Yamaha YST-SW 1500

hallo,

also ich habe besagten sub und bin voll und ganz zufrieden.
was willst du denn wissen ?

hallo
wollte mal wiessen ob der richtig druck macht .habe damit vor einen ca 50 m² großen raum zu beschallen.
und wie hast du ihn angeschlossen uber den subausgang mit einem y_kabel ?

Hi,

warum diesen Sub? Schon mal gehört. Positives darüber gelesen, alternativen gehört?


Rollei

Mir war er obenrum zu unsauber. Außerdem erschienen mir die angeblichen 1500 Watt ein wenig abgehoben. Im übrigen ist es ein Downfire, das heißt, daß die nach unten abgegebenen Bässe schnell unsauber klingen und den Nachbarn (falls vorhanden) sehr schnell ungeniessar machen! Er ist schon recht monströs, aber ich denke, es gibt bessere in dieser Preisklasse. Ich habe mich von den angegebenenen technischen Daten beeindrucken lassen, aber nach der Hörprobe stand für mich fest, daß er es nicht wird. Ist natürlich subjektiv, das möcht ich hier betonen!
Viele Grüße!!

der yamaha hat eine aufnahmeleistung von 250W. wenn das bei dem auch so ist wie bei den stereoverstärkern, dann liegt die maximale aufnahmeleistung bei maximal 500W. bleiben also etwa 250W an verstärkerleistung übrig. (was auch ausreichen sollte)

Von der Aufnahmeleistung auf die Ausgabeleistung zu schliessen ist nicht wirklich möglich.

Denn die Aufnahmeleistungsmessung ist nicht genormt und jeder Hersteller misst wie er es für richtig hält.
Wenn nicht die Angabe maximale Aufnahmeleistung angegeben ist
(dann könnte man grob zurückrechnen), ist immer eine durchschnittliche, bei normalem Betrieb auftretende, gemeint und da wird einem Stereoverstärker wie auch ein Subwooferamp halt nur ab und zu eine Pegelspitze welche an die volle Leistung geht abverlangt.
Da nun aber die Leistung auf Zeit gemessen wird, ergibt sich aus der kurzzeitig höheren Aufnahmeleistung bei einer Pegelspitze und der ansonsten niedrigen Leistung ein Durchschnittswert der Aufnahmeleistung der deutlich unter der max. Ausgangsleistung liegt.
Zumal Digitalendstufen, wie der Yamaha sie hat, deutlich effektiver arbeiten als herkömmliche und zusammen mit einem Schaltnetzteil, wie der Yamaha es hat, eine scheibar sehr niederige Aufnahmeleistung hat. Hängt schlicht damit zusammen, dass nicht wie bei einem herkömmlichen Netzteil mit 100 Halbwellen pro Sekunde die Kondensatoren aufgeladen werden sondern um ein vielfaches öfter und somit bei Vollaussteuerung der Endstufe nicht ein so hoher kurzzeitiger Spitzenstrom in der Eingangsseite fliesst wie bei einer konventionellen Endstufe da viel öfter nachgeladen wird und somit der Mittelwert deutlich geringer ist.

Gibts auf der B&W Seite bei den Subwoofern auch eine entsprechende Erklärung zu.


So nun aber was zum YST-1500, er ist bisher der beste Sub von Yamaha und hat soziemlich alles negative abgelegt was z.B. ältere Modelle wie der YST-300 hatte.

Vorteile:
- Fernbedienung
- 3 Speicher für unterschiedliche Einstellungen von Trennfrequenz, Lautstärke, Phase

Nachteile:
- bei Maximalpegel Strömungsgeräusche, Anschlagen des
Treiber möglich (Maximalpegel verschiebt bei mir die Gläser in der Vitrine die nicht ganz in der Waage steht und man sollte keine Nachbarn haben !)

Wichtig ist gerade bei Downfiresub die Aufstellung, d.h. probieren bis es passt und der Sub wird oftmals deutlich zu laut eingestellt (!).
Ich habe ich vorzugsweise so angeschlossen, dass er per Chinchkabel am Subout der Verstärkers ist und als Eingang am Yamaha den ohne regelbarer Trennfrequenz genommen.
Somit gibt er bei Dolby Digital / DTS genau das wieder was auf der Subwooferspur der DVD ist und falls er auch die anderen Lautsprecher unterstützen soll, die Lautsprecher im Verstärkermenu auf Small o.ä. stellen, so daß diese Anteile auf den Sub umgeleitet werden.
Ihn paralell mitlaufenzulassen und die Trennfrequenz am Sub einzustellen hat bei mir nur zu einem schwammigen Bass geführt.

Alternativen zu dem Yamaha wären z.B. ein Nubert Subwoofer, ein REL Subwoofer, Canton Karatserien Subwoofer, halt je nach Anspruch und Geldbeutel.

Wichtig ist vorher anhören und zum Vergleich auch mal andere hören damit man überhaupt einen Vergleich hat !

Zumal Digitalendstufen, wie der Yamaha sie hat, deutlich effektiver arbeiten als herkömmliche

Das ist richtig, aber dafür klingen Digitalendstufen imho auch nicht so gut, wie analoge.

So nun aber was zum YST-1500, er ist bisher der beste Sub von Yamaha

Das ist Auslegungssache. Meine Erfahrung zeigt, daß es (Preis/Leistungsbezogen) durchaus bessere Subs von Yamaha gibt.

- bei Maximalpegel Strömungsgeräusche, Anschlagen des Treiber möglich (Maximalpegel verschiebt bei mir die Gläser in der Vitrine die nicht ganz in der Waage steht und man sollte keine Nachbarn haben !)

Der Treiber schlug bei meiner Hörprobe auch bei relativ niedrigem Pegel an. Und Gläser in der Vitrine zum wegrücken zu bekommen, schafft jeder halbwegs vernünftige Sub. Das mit den Nachbarn kann ich allerdings voll bestätigen...
Du hast es sehr gut beschrieben, wie es mit der Aufnahmeleistung und der angegebenen Abgabeleistung zusammenhängt. Und Digitalendstufen mögen effektiver sein als analoge, für mich sind sie deshalb aber trotzdem nicht besser. Bin halt ein analog-Freund.
Zusammenfassend kann ich sagen, daß der Sub bestimmt nicht schlecht ist, es aber in der Preislage deutlich bessere Modelle gibt. Ich betone, daß dies ist allerdings absolut subjektiv ist!
Viele Grüße!!

welcher sub.ist dann noch gut für ca 50m² große Räume mit sattem Klang

1 Acoustic Research Chronos W38 sollte für 50 m² noch genügen. ich habe meinen auf etwa 35 m² installiert und bekomme den treiber selbst bei basslastiger musik in heftiger lautstärke nicht zum anschlagen. im filmbetrieb wird ein subwoofer mM eh weniger gefordert.
ein super subwoofer jedenfalls, der auch für musik geeignet ist.

mfG Nils

Hat noch jemand erfahrungen mit großen räumen und kann mir seine meinung sagen

Hat schon jemand den da erwähnt?
http://nubert.de/shop/pd-531011536.htm

Habe 2 davon auf knappen 40m².
Einer hätte dicke gereicht, aber die Bassverteilung ist mit zweien einfach besser.

Gruss
Jochen

also ich weiß nicht, wie die verfasser weiter oben musik hören...
ich hab den yamaha yst-sw800. die membran hab ich noch nicht zum anschlagen gebracht. geht denn der frequenzbereich eures hörvermögens nur bis 150hz?
den subwoofer koppelt man mit trennfrequenz und pegel feinfühlig an das leistungsvermögen der hauptlautsprecher im frequenzkeller an. er sollte nicht dominant klingen, damit er die mitten und höhen nicht zudeckt.
die endstufe im yamaha 1500 gibt im peak max.1000watt an leistung ab, wem ist denn das nicht genug ?
klar gibt es besser klingende als den 1500 oder auch 800. man muß aber auch prioritäten setzen können. musik oder film oder beides.
wer das geld hat sollte sich mal den B&W asw cdm anhören. geschlossene bauweise, viel leistung, sehr präzise aber auch etwas teurer...

Hallo serumar,

bei den qm – solltest du so oder so über 2 Sub`s nachdenken.

ZZ betreibe ich 2 Yamaha SW1500 und habe die wie folgt eingestellt:

Was bringt es, zwei Subwoofer einzusetzen?
…………… Viel interessanter ist es, den zweiten Subwoofer dazu zu verwenden, die Basskulisse zu modifizieren und noch feiner an den Original-Filmton anzugleichen. Um dies zu erreichen, regeln Sie an einem der Subwoofer die Einstellungen für Pegel und Übergangsfrequenz auf "normal". Am zweiten Subwoofer fahren Sie die Übergangsfrequenz bewusst herunter, z.B. auf 40 bis 50 Hz, regeln jedoch gleichzeitig den Pegel hoch. In dieser Konstellation übernimmt der zweite Subwoofer schon fast die Aufgabe eines Transducers. Der zweite Subwooferr springt nur dann an, wenn tatsächlich extreme Tiefbass-Effekte auf die Tonspur gemischt wurden. Mit dieser Konfiguration können diese Effekte perfekt dargestellt werden, ohne dass die Gesamtwirkung der Bassbühne dabei zum Dröhnen neigt oder aufdringlich werden würde ……………………………

Hier der Ausführlichen Beitrag:
http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

Das Downfire Prinzip, hat einige vorteile – ist aber für „Nachbarn“ nicht
besonders glücklich. Wer es aber mit dem Sub grundsätzlich übertreibt –
wird da immer „Probleme“ haben.

Das Thema Leistung, hat Peters ja bereits ausführlich erklärt.

Was die Strömungsgeräusche angeht – die können wirklich bei maximal Pegeln auftreten.
Bei mir aber die Ausnahme und kaum Wahrnehmbar. Evtl. habe ich den LFE mittlerweile
korrekt eingestellt. Eines ist klar – meist ist der um 10db zu laut eingestellt.

Für rund 700 EUR ein klasse Sub und die Fernbedienung mit den Speicherplätzen,
möchte ich nicht mehr missen. Auch die Einstellung/Modus Film / Musik ist
gut gelöst.

Dennoch, plane ich den Austausch – dann geht es aber bereits in die 3000 - 4000 EUR Klasse.

Leihe dir einmal einen aus und probiere reichlich aus – gerade beim Sub. ist das sehr wichtig.
Hier gilt – wenn der Sub nicht „klingt“ ist nicht unbedingt der Sub schuld.

Gruss
Robert

Hier der Ausführlichen Beitrag: http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml

Und hier die andere Meinung dazu:
http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic.php?p=69597#69597

Gruss
Jochen

@Melzman

Volle Zustimmung, bis auf den einen absichtlichen Test, ich glaube es war eine Tomb Raider DVD wo am Anfang ein Erdbeben ist mit sehr tiefen Frequenzen, wo ich dann mal den Sub soweit aufgedreht habe wie er konnte, schlägt er auch nicht an und macht auch keine Geräusche.

Für meine 35 qm ist der 1500er mehr als ausreichend und wenn man keine gehörschädigenden Pegel fahren will, sicherlich auch für grössere Räume, aber da hilft nur zu Hause (!) ausprobieren und mit anderen Herstellern vergleichen oder z.B. Anstelle eines 1500er zwei 800er testen.

Vorteil des Nuberts ist, dass dieser einen schaltbaren Limiter hat, der evtl. Anschlagen verhindert, wenn man ihn den wirklich voll ausfahren möchte.

Verstehe ich das richtig das es besser währe zb. 2mall den yamaha 800 zu holen als einen yamaha 1500

Hallo serumar,

„besser währe zb. 2mall den yamaha 800 zu holen als einen yamaha 1500“

Nein – man wollte sicher deinen Geldbeutel schonen. Wenn es der Yamaha werden soll – kauf
doch erst eine 1500 er und ggf. einen weiteren nach.

Wenn es nicht ganz so eilig ist, kannst du ja meine 2 recht „günstige“ bekommen.

Gruss
Robert

Hatte durchaus an zwei 800er gedacht, bringt ja doch eine besser Verteilung als nur ein Sub.

Mann kann natürlich auch erst einen kaufen und später bei Bedarf den nächsten...

Hi All,

ich hatte einen SW800 gehabt und war nicht besonders beindruckt.
Bei meinem Kumpel spielt er nun in einem relativ kleinen Raum und nur für Musik, da ist er OK.
Für größere Räume, und 50 m2 ist groß, empfehle ich ebenfalls den Einsatz von 2 Sub's, falls man bei Filmen eine gute Gräuschkulisse erzeugen möchte.

Zwei Stück halten die Belastung jedes Sub's in Grenzen und verteilen den Schall besser (die Explosionen werden dann wieder dem Bild zugeordnet ).

Meine Empfehlungen gehen ebenfalls in die Nuber AW 1000 / Teufel >3000 Ecke. Oder, die Option in den USA einzukaufen.
Super Performance zu bestem Preis-Leistungsverhältnis bei www.svsubwoofers.com Gleiche Rückgabeoptionen wie bei Teufel und Nubert, nur der Versand ist etwas teurer.

Also ich habe nun mal verglichen zwischen dem Teufel 4000 http://www.teufel.de/index.cfm und dem Yamaha 1500 http://www.yamaha-hifi.de/index.php?lang=g&idcat1=1

nach dem Technischen und der Leistung ist der Yamaha weit vorraus oder hat jemand andere Erfahrungen.


Und mal eine andere Frage dazu wie habt Ihr euren Sub angeschlossen?? Der Pioneer AX-3 hat ja nur einen Subausgang. Habt Ihr über Y-Adaptert angeschlossen oder über Lautsprecherkabel in Reihe mit den Frontspeakern?

Hi serumar,

der (klangmäßig einzige) Vorteil des Yamaha Sub's liegt in dem größeren Chassis, was etwas mehr Druck aufbauen kann. Die Verstärkerleistungen der beiden dürfte sehr identisch sein, trotz der unterschiedlichen Angaben, da bei Yamaha Peak, und bei Teufel RMS Angaben dahinterstehen.

Der 1500er hat den Umschaltluxus per Fernbedienung, wer es denn braucht.

Was sehr selten gezeigt wird, und wirklich den Unterschied ausmacht, ist die Frequenzkurve und die max. SPL ohne Verzerrungen oder Atemgeräusche. Dort glänzt Yamaha keineswegs, zumindest der 800er ist da m.E. unter den Erwartung zurück geblieben.

Hier einmal ein Beispiel des kleinsten Modells von SVS, ebenfalls mit einem 25 cm Chassis. SO soll ein Frequenzgang aussehen. Die größeren Modelle gehen mit der gleichen Performance bis 12 Hz herunter. Und DAS macht den Unterschied, ob man einen stressfreinen Genuss hat, oder man das Gefühle bekommt, ständig daran herumstellen zu müssen, weil entweder die Lautstärke oder der Einsatzpunkt für Musik oder Film nicht passt.

Das Manko mit einer Fernbedienung zu erledigen geht natürlich auch .

http://www.svsubwoof...10isdfrthumbnail.JPG

Und mal eine andere Frage dazu wie habt Ihr euren Sub angeschlossen?? Der Pioneer AX-3 hat ja nur einen Subausgang. Habt Ihr über Y-Adaptert angeschlossen oder über Lautsprecherkabel in Reihe mit den Frontspeakern?

Hatte ich vergessen:

Subwoofer benötigt man bei ausreichend guten/großen Haupt-LS eigentlich wirklich nur bei Film / DVD also DD 5.1 / DTS Wiedergabe.
Daher bietet sich dort nur die Anschlußvariante per Cinchkabel, bei 2 Sub's eben mit Y-Kabel, an.

Ansonsten würdest du per Bass Management die LFE Signale auf die Fronts mischen (wenn das denn der Receiver überhaupt richtig macht), und diese dann wieder per Sub herausfiltern. 2 Umleitungen, die nichts bringen.

Hat den einer von euch selber schon einen 1500 Yamaha zuhause?

ZZ betreibe ich 2 Yamaha SW1500 und habe die wie folgt eingestellt:

Gruss

und bist du zufrieden