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AREA-DVD testet SVS-Sub

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Beitrag
akiman
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2005, 14:20
Hallo Subwooferfreaks

Heute schon mal bei www.areadvd.de reingeschaut? Die haben gerade den "kleinsten" SVS (PB 10 ISD) getestet und resümieren:

"SVS setzt zum Überholen an: Mit schierer Bassgewalt wird der PB-10ISD klar Preisklassenreferenz bis 1.000 €"

Was sagt ihr dazu?

Gruß Axel
Perga
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 07. Jun 2005, 17:07
Und ich wollte mir erst die AW75 holen - warum habe ich nur nicht.....
Tourban
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jun 2005, 17:53

Perga schrieb:
Und ich wollte mir erst die AW75 holen - warum habe ich nur nicht..... :cut

Kannst du doch immer noch machen, oder?


Was sagt ihr dazu?

Der Test bestätigt eigentlich das, was die Leute hier im Forum auch immer auch immer sagen.
Wirklich viel Neues steht aber nicht drin, oder?


Grüße,
Tourban
chiLLi
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jun 2005, 18:12
nur dass der Sub präzise spielt (Beethoven haben die Areaner erwähnt) will ich nicht glauben.
BTW: Weiß jemand, wo man TC-Sound Chassis im I-net erwerben kann? (gerne Auslandsadressen)
Bass-Oldie
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2005, 19:45

chiLLi schrieb:
nur dass der Sub präzise spielt (Beethoven haben die Areaner erwähnt) will ich nicht glauben.


Und warum nicht, wenn ich fragen darf?
Gerade die Präzision ist sein Markenzeichen, wenn man den Eigentümern hier im Forum Glauben schenken darf (und ich wüßte nicht, warum man das nicht könnte).

Hier noch der Link zur gleichen Diskussion bei Nubert...

http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic10879.html

Laut SVS ist in dem PB10-ISD ein Chassis drin, wie es andere Hersteller erst bei Produkten mit einem VKP von über 1000 EUR einsetzen würden. Und das ist eine Aussage von der Konkurrenz (Klipsch).
SpeakerFrank
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Jun 2005, 20:15
@chiLLi
Wie wäre es denn mit einer Anfrage bei TC selber.

www.tcsounds.com
info@tcsounds.com

Die können Dir sicher Händler nennen die ihre Chassis verkaufen.Das was SVS verbaut wirst Du aber sicher nicht bekommen.
Das sind OEM Chassis für SVS.

grüsse

SpeakerFrank
meinkino
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2005, 20:32
Naja, was soll man von areadvd schon halten. Sicherlich sind die Subs von SVS sehr gut, ebenso die Nuberts. Aber aktuell gibt es schon einen von dem behaupten kann das er ultrapräzise ist bei 1000€. Der Monitor Audio RSW 12.
Jeder sollte sich zwischen den dreien (Nubert 1000, Monitor Audio RSW 12 und SVS PB 10) SEINEN Favoriten auswählen. Alle sehr interessant. Also bei aller berechtigter Euphorie immer auch links und rechts schauen.
chiLLi
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jun 2005, 22:15

Und warum nicht, wenn ich fragen darf?

erstens phasenversaut durch Bassreflex, zweitens weiche Aufhängung, tiefe Eigenfrequenz --> schwere Membran, drittens Langhub --> Klirrfaktor.
Das Chassis schaut mehr nach Car-Hifi aus und der Sub mehr nach Heimkino.
@SpeakerFrank: Danke für die Info.

Grüße
chiLLi
Tourban
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jun 2005, 22:28

chiLLi schrieb:

Und warum nicht, wenn ich fragen darf?

erstens phasenversaut durch Bassreflex, zweitens weiche Aufhängung, tiefe Eigenfrequenz --> schwere Membran, drittens Langhub --> Klirrfaktor.
Das Chassis schaut mehr nach Car-Hifi aus und der Sub mehr nach Heimkino.

Schonmal einen PB-10 ISD gehört?


Grüße,
Tourban
SpeakerFrank
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Jun 2005, 22:35
@chiLLi

Hmm Du magst also keine Langhubchassis mit schweren Membranen.Dann kannst du Dir einen Besuch bei TC sparen denn selbst der kleinste 8" bei denen macht 16,9 mm linearen Hub und hat eine Mms von 104 Gramm als 8" Bass.
Ich denke da wirst Du dann nicht fündig werden.

grüsse

SpeakerFrank
Bass-Oldie
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2005, 22:43

chiLLi schrieb:

Und warum nicht, wenn ich fragen darf?

erstens phasenversaut durch Bassreflex, zweitens weiche Aufhängung, tiefe Eigenfrequenz --> schwere Membran, drittens Langhub --> Klirrfaktor.
Das Chassis schaut mehr nach Car-Hifi aus und der Sub mehr nach Heimkino.


Ja, der Subwoofer ist für Heimkino gebaut, und kann trotzdem gut mit Musik umgehen. Das ist bei SVS eben kein Widerspruch.

Aber bei sovielen (und möglicherweise von anderen, auf den ersten Blick ähnlichen Produkten begründeten) Vorurteilen kann ich dir eigentlich nur einen einzigen Rat geben der uns weiterbringt. Hör dir so ein Teil erst einmal persönlich an. Und erst dann macht es Sinn weiterzureden.
Theoretiker habe ich hier bereits genug kennengelernt...
Berman
Inventar
#12 erstellt: 07. Jun 2005, 23:18

chiLLi schrieb:
erstens phasenversaut durch Bassreflex, zweitens weiche Aufhängung, tiefe Eigenfrequenz --> schwere Membran, drittens Langhub --> Klirrfaktor.
Das Chassis schaut mehr nach Car-Hifi aus und der Sub mehr nach Heimkino.



Beurteilst du jedes Hifigerät nach Aussehen und Datenblatt?



Hast du an der Aufhängung rumgezupft ?

Hast du die Membran gewogen ?

Was ist an Langhub für Musik falsch ?

Wie das Chassis ausschaut ist vollkommen irrelevant.

Wie sieht ein Sub denn aus, wenn er nach Heimkino aussieht? Kannst du das mal genauer spezifizieren? Meinst du, dass er mangels Holzfurnier schwerer in einen Wohnraum zu integrieren ist? Irgendwo muss der Hersteller sparen, um diesen Sub für den Preis zu verkaufen.


[Beitrag von Berman am 07. Jun 2005, 23:21 bearbeitet]
natrilix
Inventar
#13 erstellt: 08. Jun 2005, 07:08
erstens: wie ein Sub aussieht, und wie er zusammengeschraubt ist, Technik etc. sagt nicht unbedingt aus wie er klingt!
Da spielen physikalisch noch ganz andere Dinge mit!

Klar ist das es sich nicht um einen 5000€ Genelec Studio Subwoofer handelt, der die von Chilli genannten Eigenschaften erfüllt, sondern um einen 610€ Sub (üblicher EK) der eine Performance in der 1000€ Klasse bietet, und selbst dort bieten viele Subs nicht die Präzision und den Basskick.
Man sehe mal von den genannten Kritikpunkten ab, die eher im vernachlässigbaren Bereich sind.

Mein Tipp an Dich: anhören und selbst urteilen, und sich nicht hinter technischen Daten und Vermutungen verstecken.
Vorher braucht man eigentlich nicht mitreden - meine Meinung!


zweitens @meinkino:
Wenn schon in 1000€ Klasse verglichen wird, dann müsste man hierzu auch die SVS Subs um die 1000€ Klasse mit einbeziehen, z.B. den PB12-ISDv - 325Watt, 30er Chassis, ca. 980€ ist nochmals eine Steigerung des PB10, ebenso der 710€ teure PB12-ISD! Für 200€ mehr gibts dann auch schon den Plus, der nun wieder in einer ganz anderen Performance Liga antritt. Auch die Zylinder Modelle warten mit einigen Spitzensubs auf die klanglich wirklich excellent arbeiten: 20-39 PC-Plus für 1100€, das Plus Chassis und 525Watt - ums nur mal an den Eckdaten zu umreissen.

Aber alleine schon den Vergleich zu ziehen mit dem PB10 finde ich an sich schon gelungen, schließlich offenbart das die Performance der großen SVS Modelle!
Bass-Oldie
Inventar
#14 erstellt: 08. Jun 2005, 09:04

meinkino schrieb:
Naja, was soll man von areadvd schon halten. Sicherlich sind die Subs von SVS sehr gut, ebenso die Nuberts. Aber aktuell gibt es schon einen von dem behaupten kann das er ultrapräzise ist bei 1000€. Der Monitor Audio RSW 12.
Jeder sollte sich zwischen den dreien (Nubert 1000, Monitor Audio RSW 12 und SVS PB 10) SEINEN Favoriten auswählen. Alle sehr interessant. Also bei aller berechtigter Euphorie immer auch links und rechts schauen.



Gegen das Umschauen sagt doch wohl keiner was. Und dass es dauernd neue Modelle gibt, ist auch nicht verwunderlich.
Was hat das also mit dem Test (oder der Hörprobe) von AreaDVD zu tun? Was würdest du davon "halten", wenn der von dir genannte MA Sub dort positiv besprochen worden wäre?
Vielleicht wird er das ja noch, wer weiß?

Also ich finde die Testmethodik OK, es wird viel weniger esoterisches Geschwafel abgelassen, als in manchen anderen Printmedien, und Vergleiche findet man sonst auch kaum.
Wenn jetzt noch ein Bild drin wäre, wo man den Sub mal als Ganzes sieht (mit Abdeckung), und die Bezeichnung stimmt, wäre ich ganz zufrieden.

Also insgesamt
meinkino
Inventar
#15 erstellt: 08. Jun 2005, 12:00
Auch dann würde meine Kritik weiter Bestand haben. Es gibt nicht die Referenz, und grade nicht bei einem Subwoofermodell.
Es war nur ein Themenbeispiel. Es gibt noch sehr viele sehr gute Subwooferhersteller. z.B. Velodyne, REL
Bass-Oldie
Inventar
#16 erstellt: 08. Jun 2005, 12:06
Hast du bei "z.B. REL und Velodyne" mal aus Versehen auf das Preisschild geschaut? Klar sind das alles auch gute Subwoofer. Aber zu welchem Preis ... im Verhältnis zur gebotenen Leistung ... darauf kommt es doch auch an
meinkino
Inventar
#17 erstellt: 08. Jun 2005, 12:08
Bei Velodyne gibt es in Deutschland was ab 500€. Und bisher waren sie Preis/Leistungsmässig nicht schlecht. Was hast du dagegen nach links und rechts von SVS zu verweisen und das sich jeder selber ein Bild machen sollte.
Kingping
Stammgast
#18 erstellt: 08. Jun 2005, 12:10
mit referenz ist doch bei allen testmagazinen usw immer das beste was bislang getestet wurde gemeint
und nicht das beste, was vlt irgendwo auf der welt noch existieren könnte.


[Beitrag von Kingping am 08. Jun 2005, 12:11 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#19 erstellt: 08. Jun 2005, 12:18

meinkino schrieb:
Bei Velodyne gibt es in Deutschland was ab 500€. Und bisher waren sie Preis/Leistungsmässig nicht schlecht. Was hast du dagegen nach links und rechts von SVS zu verweisen und das sich jeder selber ein Bild machen sollte.


Dagegen habe ich garnichts, siehe meine obigen Posts zum Thema.
Es gibt x Entscheidungsgründe für und gegen Subwoofer, es gibt 127 Anbieter von LS in Deutschland (lt. einem Marktüberblick, der vor kurzem in einem der Printmagazine veröffentlicht wurde), die meisten haben einen Subwoofer im Programm, also frage ich mich, was du uns eigentlich sagen möchtest.
SVS ist einer von vielen, aber nach meiner Erfahrung einer mit der besten Performance für den enger werdenden Geldbeutel. Daher die Empfehlung.
Wenn einer auf andere Gründe abfährt landet er womöglich ganz woanders (Wilson-Audio baut z.B. auch Subwoofer). Auch kein Beinbruch.

meinkino
Inventar
#20 erstellt: 08. Jun 2005, 12:30
Das SVS, sowie andere, auch fernab jeglichem Urteil von areadvd gute Subs baut.
Bass-Oldie
Inventar
#21 erstellt: 08. Jun 2005, 12:44
Da kommen wir doch wieder zusammen.



Da es aber garnicht so einfach ist, mal sinnvolle Tests über verschiedene Produkte zu erhalten, ist das immerhin schon ein erster Schritt. Angesichts mancher (meiner Meinung nach grottenschlechter) "Vergleichstests" anderer Magazine, ist das sogar sehr guter erster Schritt.
Deshalb sollte man solch ein Pflänzchen nicht gleich wieder in den Bioden stampfen, kurz nachdem es sich zeigt

Ich denke, mit Kingpings Beschreibung war bereits alles gesagt. Der Begriff "Referenz" ist nun einmal sehr begrenzt anwendbar bzw. sinnvoll. Und war ja auch deine wesentliche Aussage, wenn ich dich richtig verstanden habe.
Leisehöhrer
Inventar
#22 erstellt: 08. Jun 2005, 14:30
Hi,

den Test bei areadvd interpretiere ich so das der Nubert
AW 75 leichte Vorteile gegenüber dem SVS hat.

Gruss Nick
Kingping
Stammgast
#23 erstellt: 08. Jun 2005, 14:44
da gibts nix zu interpretieren, steht ja alles da. der aw-75 ist noch ein wenig präziser, dafür besitzt der pb10 mehr tiefgang und bassgewalt.
also imho genau das richtige, wenn man sich zwischen aw-75 und aw-1000 nicht entscheiden kann, zum günstigsten preis.
das design spielt natürlich auch noch ne rolle und ob man high-level anschlüsse braucht.
also hart umkämpft die preisklasse und beide haben ihre darseinsberechtigung.
chiLLi
Stammgast
#24 erstellt: 08. Jun 2005, 16:43

Hmm Du magst also keine Langhubchassis mit schweren Membranen

Doch, aber nur für Heimkino. Für Musik brauch ich was "schnelleres"

Was ist an Langhub für Musik falsch ?

Langhuber mit weicher Aufhängung spielen idR eher "fett". Mein Musik-Subwoofer muss einen trockenen Klangcharakter haben, Group-delay so gering wie möglich und das wichtigste: Membranfläche. Interessant wird es halt bei höheren Pegeln, da hat das Subwooferchen ganz schön zu schaufeln; unter solchen Umständen ist das von sauberer Basswiedergabe weit entfernt.
Berman
Inventar
#25 erstellt: 08. Jun 2005, 16:44
Lautstärke ist absolut relativ. Ein PB10 ist ja nicht für einen 35qm Raum ausgelegt, und ich will denjenigen sehen der ihn in einem 20qm Raum ( in der Region sollte sich das beim PB10 abspielen ) in die Knie zwingt, sodass er ins Verzerren gerät.
Bass-Depth
Inventar
#26 erstellt: 08. Jun 2005, 17:12
Also ich verstehe den Test nicht...der PB10 war in der Tat ein tiefgehender und sauber spielender Sub,aber Effektgewalt???
Also Pegelmäßig hatte er nie mit meinen Frontlautsprechern mitgehalten,bei Filmen war auch nur in den tiefsten Regionen ein Unterschied...für Kickbass ist das Teil sicher nicht geeignet,also es ist wirklich ein guter Sub aber Pegelfestigkeit und Kickbass sind definitiv nicht die Stärken des PB10,auch die verbaute Bash Endstufe besteht nur aus wenigen Teilen und ist okay verarbeitet.
Strömungsgeräusche sind nur bei Tiefstbass und Vollpegel zu hören das ist korrekt aber gar nicht

@all (vor allem die eingefleischten SVS Fans! ) :
Ich möchte das Teil nicht schlecht machen da es ja wirklich ein guter Sub ist aber der Test von Areadvd ist wie jeder Test von ihnen wiedereinmal ordentlich übertrieben...
Brachial darf sich ein Sub nur dann nennen wenn er deutlich besser aufspielt als Frontlautsprecher und Pegelmäßig kann da meine RC-L wirklich viel mehr bieten.
Für Leute die nicht "Höchstpegel" fahren und eher kleinere Hörräume haben ist er ein heißer Tipp vor allem wenn man keine besonders Tief spielenden LS hat
Tiefstbass super Präzision gut Pegel : durchschnitt

MfG,David
Bass-Oldie
Inventar
#27 erstellt: 08. Jun 2005, 17:12
Ich kann nur wiederholen: Anhören statt über Unbekanntes zu philosophieren.
SVS hat sich viel Mühe mit dem Produkt gegeben, also gebt dem Teil seine Chance und hört ihn euch an.
Wer dann immer noch meint, er wäre für Musik zu langsam, der soll halt weitersuchen. Keiner sagt, dass der PB10-ISD das Ende jeder Diskussion ist. Es ist aber ein sehr guter Anfang...
Berman
Inventar
#28 erstellt: 08. Jun 2005, 17:16
Richtig. Warum versuchen einige das SVS EINSTEIGERMODELL auseinanderzunehmen, wo doch nach oben hin soviel offen ist? Zusätzlich kann man sich ja auch bei den Zylindersubs ein wenig umsehen. Und wer Mehr Druck haben möchte, greift halt zu dem nächst höheren Modell.

Ich hab gestern ein Glas aus meiner Vitrine vibriert, wäre mir fast beim Aufmachen aus selbiger rausgefallen
Bass-Depth
Inventar
#29 erstellt: 08. Jun 2005, 19:39
Also langsam ist der wirklich nicht!!! Bis ca.90%Vollpegel kommt er immer total sauber und schnell mit allerdings hat die Endstufe niemals 300W RMS zumindest nicht an 4Ohm

MfG
Bass-Depth
Inventar
#30 erstellt: 08. Jun 2005, 19:43
Das der PB10 irgendwelche gravierde Mängel hat wie fast jeder andere Sub dieser Preisklasse ist ausgeschlossen...es ist ein gutes Teil allerdings bin ich mir nicht sicher ob das P/L Verhältnis noch immer so gut ist da der Heco Phalanx doch Pegelmäßig viel besser ist...nicht schelchter spielt dabei aber viel billiger ist.

Den Pegelangaben von SVS nach sind deren Subs allgemein keine Pegelsubs...nichtmal der Ultra 2...

Das ist mit Selbstbau auch leicht erreichbar

MfG
Kingping
Stammgast
#31 erstellt: 08. Jun 2005, 20:00

Bass-Depth schrieb:
allerdings hat die Endstufe niemals 300W RMS zumindest nicht an 4Ohm

begründung oder beweis? oder muss ich erst einfach mal das gegenteil behaupten.

der ultra2 macht 114 db bei 17hz im freifeld (mikro 2m weg).

mit diy gehts also besser. ist ja beeindruckend. jetzt wo das klargestellt ist, wird sich keiner mehr einen fertig sub kaufen.
Bass-Depth
Inventar
#32 erstellt: 08. Jun 2005, 20:06
ohhh...seit wann denn immer gleich diese Aggressivität?
Ich habe den PB10 genauestens getestet und ich werde dir über PN mal genaueres schreiben
Der Ultra schafft nie im Leben diese Pegel dein Teil ist ein super Sub aber wenn du von Selbstbau von den physikalischen Grenzen usw Ahnung hast weißt du das diese Aussage als sehr unqualifisiert einzustufen ist...weißt du das du Messungen bei solch tiefen Frequenzen wennn schon im schalltotem Raum machen könntest? Schon der Ruhepegel bei 17Hz ist so hoch das die Messergebnisse nichtssagend sind...

MfG


[Beitrag von Bass-Depth am 08. Jun 2005, 20:18 bearbeitet]
Juandemarco
Stammgast
#33 erstellt: 08. Jun 2005, 22:30

Bass-Depth schrieb:
Also ich verstehe den Test nicht...der PB10 war in der Tat ein tiefgehender und sauber spielender Sub,aber Effektgewalt???
Also Pegelmäßig hatte er nie mit meinen Frontlautsprechern mitgehalten,bei Filmen war auch nur in den tiefsten Regionen ein Unterschied...für Kickbass ist das Teil sicher nicht geeignet,also es ist wirklich ein guter Sub aber Pegelfestigkeit und Kickbass sind definitiv nicht die Stärken des PB10,auch die verbaute Bash Endstufe besteht nur aus wenigen Teilen und ist okay verarbeitet.
Strömungsgeräusche sind nur bei Tiefstbass und Vollpegel zu hören das ist korrekt aber gar nicht

@all (vor allem die eingefleischten SVS Fans! ) :
Ich möchte das Teil nicht schlecht machen da es ja wirklich ein guter Sub ist aber der Test von Areadvd ist wie jeder Test von ihnen wiedereinmal ordentlich übertrieben...
Brachial darf sich ein Sub nur dann nennen wenn er deutlich besser aufspielt als Frontlautsprecher und Pegelmäßig kann da meine RC-L wirklich viel mehr bieten.
Für Leute die nicht "Höchstpegel" fahren und eher kleinere Hörräume haben ist er ein heißer Tipp vor allem wenn man keine besonders Tief spielenden LS hat
Tiefstbass super Präzision gut Pegel : durchschnitt

MfG,David :prost



Wie bitte RCL Pegelmäßig seit wann denn daßßß Bin ein emaliger besitzer von 4X Canton RCL gewesen und kann dem nicht zustimmen.
natrilix
Inventar
#34 erstellt: 08. Jun 2005, 22:46
@Carlos,

den David darfst nicht so ernst nehmen, er hat den PB10 ja auch absolut geprügelt und war nicht zufrieden, bei seinen Abhörlautstärken bist du ja noch sehr sehr moderat (und das will ja schon was heißen - habs ja getestet) .... nicht jeder wählt seinen Sub danach aus, ab welchem Max. Pegel er in die Knie geht. Die Gesamtperformance aus Preis/Leistung ist entscheiden, und da ist der PB10 ein sehr guter Spielpartner...
Master_J
Inventar
#35 erstellt: 08. Jun 2005, 23:17
Oh Jungs, bleibt locker.

Ist doch wohl klar, dass meine Subs dem Beste wo gibt sind.

Gruss
Jochen
Bass-Depth
Inventar
#36 erstellt: 08. Jun 2005, 23:21
Hey hey mich darf man nicht ernst nehmen???
Möchte nicht wissen wie du dich fühlen würdest wenn über dich in der 3-ten Person schlecht geschrieben wird und du dabei mitließt

Ich höre in letzter Zeit auch wieder gesittet,aber ein Sub sollte trotzdem Pegelmäßig mit den Fronts mitkommen...

Zur RC-L...ich finde das schön langsam mühselig...wer behauptet die RC-L ist nicht überdurchschnittlich Pegelfest vor allem im Bass hat einfach den falschen Raum oder die falsche Elektronik.

Ich weiß wovon ich rede okay? Der PB10 kommt Pegelmäßig definitiv NICHT mit bis auf 34Hz herunter geht die RC-L deutlich lauter,ist aber nicht verwunderlich wenn man die Membranflächen vergleicht...

Unterhalb ist der SVS natürlich besser Aber bis 30Hz herrscht gleichstand

Ich wollte es schon mal erklären aber anscheinend will man mich nicht verstehen...das waren alle sehr Tiefbasslastige Songs die den PB10 überlasteten und der Pegel war dabei nicht sonderlich hoch...

Ich habe meine RC-L übrigens schon des öfteren auch Free-Air gehört und dort war ich vor allem nochmals verblüfft wieviel Kickbass die auch bietet...ich habe sie ja beim Gehäuse(innen/dämmung) und das BR-Rohr modifiziert sodass die Performance echt enorm gut ist was Bass angeht

Übrigens...du hast nichtmal einen PB10 gehört und willst wissen das dieser Pegelfester ist als die RC-L

MfG,David
Bass-Oldie
Inventar
#37 erstellt: 08. Jun 2005, 23:30

Bass-Depth schrieb:
Übrigens...du hast nichtmal einen PB10 gehört und willst wissen das dieser Pegelfester ist als die RC-L :?


In Juandemarcos Posting sehe ich keinen Bezug zum PB10-ISD (falls du ihn meinst mit dem Kommentar). Er spricht nur über dein Statement zu den RC-L.
Bass-Depth
Inventar
#38 erstellt: 08. Jun 2005, 23:39
umso schlimmer wäre es dann um den Pegel des PB10 bestellt...ist ja nicht der Fall...aber schon gar nicht bei der RC-L

Als ich den PB10 hatte hörte ich oft sehr laut ca.100dB max und da war der kleine dann schon etwas benachteiligt ich höre weitaus leiser seit geraumer Zeit,aber gelegentlich lass ich's bei guten SACD's schon mal krachen

MfG,David
Bass-Oldie
Inventar
#39 erstellt: 09. Jun 2005, 00:12

Bass-Depth schrieb:
umso schlimmer wäre es dann um den Pegel des PB10 bestellt...ist ja nicht der Fall...aber schon gar nicht bei der RC-L ;)


Ähhhmmm, Bahnhof? Wie ist denn das jetzt gemeint?
pratter
Inventar
#40 erstellt: 09. Jun 2005, 09:38

Übrigens...du hast nichtmal einen PB10 gehört und willst wissen das dieser Pegelfester ist als die RC-L


Ich habe sowohl die RC-L, als auch natürlich den PB10 gehört - möchte mir aber nicht zutrauen, ein Urteil zu fällen, da es unterschiedliche Gegebenheiten waren. Ich halte die RC-L für eine relativ bassstarke Lautsprecherbox, konnte aber nicht wirklich viel ausrichten, wie ich finde. Es fehlte den RC-L an Kontrolle und Präzesion - LAUT kann jeder!!

Nicht umsonst hat sich mein Kollege noch nen Canton AS50 hingestellt

Ich möchte nochmals daran erinnern, dass der Raum eine große mitentscheidende Rolle spielt, wieviel sauberer Bassdruck am Hörplatz ankommt.


Strömungsgeräusche sind nur bei Tiefstbass und Vollpegel zu hören das ist korrekt aber gar nicht
Habe den Test selber durchgeführt, und kann dies nicht bestätigen.


Der Ultra schafft nie im Leben diese Pegel

Schonmal einen Ultra gehört? - wenn nicht, dann einfach mal die Klappe halten, Danke!

Deine Theorie-Gehabe in allen Ehren, damit ziehst Du trotzdem keine Wurst vom Teller.

Seit Du den PB10 verkauft hast, scheinst du den Boden unter deinen Füßen verloren zu haben, Schade!

Gruß,
Sascha
Bass-Oldie
Inventar
#41 erstellt: 09. Jun 2005, 10:32
@ All

Bitte lasst die Emotionen ein bißchen unter Kontrolle.
Ich halte David (und einigen anderen der Jüngeren hier) einfach mal zu Gute, dass sie häufig nicht das schreiben wollten, was andere darin lesen. Es wird viel krasser formuliert, als es (hoffentlich :)) gemeint ist.

Auch eine angepasste und relativierende Schreibweise muss sich entwickeln, das scheint man auf der Schule nicht zu lernen.
Also denkt erst einmal positiv über den anderen, bevor ihr euch gegenseitig fertig macht.
Das hilft.

natrilix
Inventar
#42 erstellt: 09. Jun 2005, 10:47
wo der Axel recht hat, hat er recht
aber irgendwie merkt man, dass die Gemüter bei manchen Themen recht schnell erhitzen, das hat fast den gleichen Faktor wie wenn man über die Freundin des anderen herzieht


David, falls du mich falsch verstanden haben solltest, oben in meinem Statement hätte ich vielleicht dieses: Emoticon einfügen sollen, denn meine Intention war nicht über dich schlechte Stimmung zu verbreiten, sondern nur klar zu machen - was viele von uns ja schon wissen - dass du ein richtiger Bass-Freak bist/warst und in max. Lautstärken gelebt hast/lebst bei denen uns anderen das Gehör platzen würde - mal übertrieben formuliert.

Und die Diskussion hatten wir ja schon zur Genüge, dass deine Abhörlautstärken nun nicht gerade repräsentativ für die meisten mit "normal" - Lautstärke hörenden User hier im Forum gilt.

Deine Aussagen und Produkteinschätzungen treffen daher nur auf die wenigsten User hier zu, und verwirren viele mehr als das sie nützen. Ist ja nicht böse gemeint aber du urteilst in den Augen viele zu hart. Für dich vielleicht nicht, mit deinen Ansprüchen, aber für die meisten anderen eben. Nimms uns nicht krumm!

Falls du das in den falschen Hals bekommen hast ...


[Beitrag von natrilix am 09. Jun 2005, 11:07 bearbeitet]
pratter
Inventar
#43 erstellt: 09. Jun 2005, 11:02
So wie ich es geschrieben habe, so ist es auch gemeint. Ich mag es nunmal nicht, wenn man subtil versucht, ein Produkt schlechter zu machen, als es ist.

Gruß,
Sascha
electra_my_dream
Stammgast
#44 erstellt: 09. Jun 2005, 11:20

Auch eine angepasste und relativierende Schreibweise muss sich entwickeln, das scheint man auf der Schule nicht zu lernen.

Meine Schule ist die Straße,die beste Schule...

Bass-Depth:
Wieso hast du dir nicht gleich ein größeres Modell gekauft?
Ich z.b. wusste sofort,dass weder der pb10 noch irgendein anderes Modell aus der isd-Reihe jemals meine Wünsche befriedigen würde,dementsprechend bin ich auch vorgegangen.
Wenn du so blauäugig warst,bist du leider selber schuld.
Ich glaube auch nicht,dass der pb10 ein Pegelmonster,so wie es Areadvd geschrieben hat,ist.Aber für 20m² reicht es vollkommen.Darüber würde ich etwas Größeres kaufen.
Bass-Oldie
Inventar
#45 erstellt: 09. Jun 2005, 11:41
Es war bei David ganz einfach eine Frage des Budgets. Zu mehr war kein Geld da. Was in dem Alter verständlich sein dürfte. Da klafft ja öfter mal der Wunsch und die Finanzierbarkeit etwas auseinander.

Die Angaben von AreaDVD zu den Pegeln sollte man einfach in Relation zu den anderen Geräten, und zu den häuslichen Anforderungen der meisten Käufer sehen.
In der Hinsicht sind hier einige wohl ein wenig over-the-top (meine Wenigkeit eingeschlossen).
Daher verzerrt dieser hohe Anspruch die Diskussion um ein Einsteigermodell leider etwas.
electra_my_dream
Stammgast
#46 erstellt: 09. Jun 2005, 14:24

Was in dem Alter verständlich sein dürfte

Weisst du etwa,wie alt David ist?


In der Hinsicht sind hier einige wohl ein wenig over-the-top

Wer denn?


[Beitrag von electra_my_dream am 09. Jun 2005, 14:25 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#47 erstellt: 09. Jun 2005, 15:02

electra_my_dream schrieb:
Weisst du etwa,wie alt David ist?


Ja


Wer denn?


Du z.B.
kashmir_
Inventar
#48 erstellt: 09. Jun 2005, 15:40
Wenn man das hier liest, kann man nur noch mit dem Kopf schütteln Es ist es doch immer das selbe: sobald jemand es wagt, einen SVS zu kritisieren, wird er von euch agressiv angegriffen und sogar beleidigt.

Der Eindruck von Bass-Depth bzgl. des Pegels im oberen Frequenzbereich des PB10 wurde doch auch bereits von anderen PB10 Besitzern bestätigt. In dem Test heißt es doch auch, dass z.B. der Phalanx einen brachialeren Bass als der PB10 hat - dieser dafür aber wieder kultivierter spielt und dadurch mehr Einsatzmöglichkeiten bietet:


Als brodelnder Vulkan für den 30 bis 40 Quadratmeter messenden Heimkinoraum empfiehlt sich immer noch der vehement antretende Heco Phalanx 12A, der mit tobsüchtiger Energie den Hörraum in seinen Grundfesten erbeben lässt. Dieser kompromisslose "Showman" bringt allerdings ein recht geringes Maß an Verbindlichkeit mit, somit ist der "Bassterminator" eher für absolute Effektjäger interessant. Der SVS gibt sich, obwohl ebenfalls zu beachtlichen Temperamentsausbrüchen fähig, hier doch deutlich kultivierter und eröffnet damit vielfältige Einsatzmöglichkeiten, zudem ist - wiederum - der Tiefgang nochmals besser.


Anscheinend seit ihr aber nie zufrieden und glaubt, der SVS kann ALLES besser. Selbst die Kritik am Finish lässt euch keine Ruhe.
Dass der PB10 ein guter Subwoofer ist, hat auch Bass-Depth nicht bestritten - im Gegenteil - es gibt aber keine eierlegende Wollmilchsau und die Geschmäcker und Prioritäten der Leute sind auch zu verschieden.

Ich denke, ihr solltet euch so langsam aber sicher mal zusammenreißen, denn mittlerweile schadet eurer Verhalten im Fourm eher dem Image der SVS, als das es diesem zugute kommt.
Jetzt Bass-Depth Aussage an seinem Alter festmachen zu wollen, ist übrigens genau so daneben.

Gruß
jadne
SpeakerFrank
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 09. Jun 2005, 15:57
David aufgrund seines Alters nicht ernst zu nehmen halte ich auch für ziemlich daneben.
Davon mal ganz abgesehen,es geht ja hier nun um einen netten,kleinen Sub mit einem verträumten 10" Bass und wer da akustische Wunder erwartet,der wartet jedes Jahr auch noch am 24.12. auf den Kumpel mit der roten Zipfelmütze und dem Reentierschlitten.
Aus 350 cm² Abstrahlfläche, freundlich gerechnet,selbst wenn diese echte 15mm linearen Hub können,können keine brutalen Bassgewitter kommen,egal was Werbung,SVS oder sonst ein Hersteller verspricht. Das die SVS Woofer gemessen an der Preisgegenwert/Gegenwert Relation sicher gut sind,denke ich ist ein Fact. Aber auch andere Eltern haben schöne Kinder und man sollte doch keine anderen Produkte verteufeln,weil man selber einen SVS oder einen Nubert oder sonst einen Sub zu Hause stehen hat.
Leuts habt Spass am Hifi und verstrickt euch nicht immer in so sinnlose Diskussionen.Mein Subs is aber bässer wie Deiner,kann tiefer runter und lauter.


grüsse

SpeakerFrank
Bass-Oldie
Inventar
#50 erstellt: 09. Jun 2005, 15:59
Hallo Jadne,

du bringst da Sachen zusammen, die sich über das letzte Jahr hin entwickelt haben. Meine Kommunikation mit David geht zurück bis in den September 2004. Ich denke daher schon, dass ich weiß wovon ich rede, wenn ich auch sein jugendliches Alter (zu seinem Schutz und Verständnis) erwähne.

Es geht mir nicht darum Kritik am SVS Sub abzuwehren, ich möchte einzig das Produkt in dem für ihn fairen Rahmen gestellt haben. Und einen Einsteigersub einem DIY super mega Auto Chassis Sub mit 100paarundreißig dB entgegenzuhalten ist einfach unpassend. Das habe ich David auch mehrmals gesagt.

Dass ein Argument das andere ergibt, ist leider öfters einmal der Fall, ich weiß nicht, warum den Jungs die Geduld so schnell ausgeht. Die Qualität des Produkts sollte eigentlich zu mehr Ruhe animieren, es muss sich keiner darüber aufregen oder es verteidigen.

Und dass ein SVS Sub (oder irgendein anderer Sub eines Herstellers) für sich die Lösung aller Bass Probleme ist, hat nie einer behauptet.
pratter
Inventar
#51 erstellt: 09. Jun 2005, 16:06
@jadne
Jetzt zieh aber mal die Bremse. Wir haben damals schon mit David diskutiert, und kennen daher auch seine euphorischen Beiträge, in der er den PB10 über den Klee lobte, ich glaube da kanntest Du das Forum noch nicht einmal. Seitdem er aus finanziellen Gründen den Sub verkaufen musste, fällt Ihm nix besseres mehr ein, als hier den Oberguru in Sachen "Subwoofer" rauszuhängen, das geht mir nunmal allmählich auf den Sack.

Seine Meinungen über den PB10 in allen Ehren, gegen die sagt auch kein Mensch etwas, aber andere darauf hinzuweisen, dass Sie ungehörtes nicht kritisieren sollen, es selbst aber am Laufenden Band tut, kann es halt einfach nicht sein. Wer denkt, er könne aufgrund von technischen Daten einen Lautsprecher beurteilen, der täuscht sich nunmal.

Meinetwegen rührt das ganze auch daher, dass er wohl völlig den Boden unter den Füßen verloren hat, und glaubt, man müsste 140db in 15qm zaubern, damit man mal von echtem Pegel sprechen kann.

Gruß,
Sascha
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