AREA-DVD testet SVS-Sub

SpeakerFrank schrieb:

David aufgrund seines Alters nicht ernst zu nehmen halte ich auch für ziemlich daneben.

Falls das von meiner Seite so rüber gekommen sein sollte, dann war es so nicht gemeint.
Ich nehme ihn ernst, gar keine Frage, er hat sich ausgiebig mit dem Thema beschäftigt.
Was mir ein wenig fehlt ist die Fähigkeit, vom eigenen Umfeld auf die Bedingungen anderer Käufer zu relativieren. Dazu fallen mir einfach bestimmte Aussagen zu krass aus.
Mehr ist es nicht, und ich denke, mit dem Rest Kritik wird David sicherlich klar kommen.

pratter schrieb:

Meinetwegen rührt das ganze auch daher, dass er wohl völlig den Boden unter den Füßen verloren hat, und glaubt, man müsste 140db in 15qm zaubern, damit man mal von echtem Pegel sprechen kann.

Also lt. seinen Mails hat sich zumindest das wohl inzwischen etwas gebessert
Etwas Bodennähe scheint er wieder gefunden zu haben.

Ich gkaube Dir das es nicht so persöhnlich gemeint war Axel kein Thema, was mich nur hier in diesem Forum so wundert ist, wenn mal angefangen wird bestimmtes zu kritisieren,
oder auch nur mal zu hinterfragen,treten sofort die Streiter fürs Gute,nämlich die eigene Überzeugung in den Ring und greifen sofort zur Argumentativen Keule.Das ist nicht nur in diesem Thread so,sondern in den meisten anderen wird auf den kleinsten Zweifel, an einer Ideologie,
einem Prodult oder irgendeinem Prinzip sofort mit ganz grossem Kino geantwortet und wehe dann wird noch mal wiedersprochen.
Dann geht die Party richtig los.

Leute seit alle ein wenig relaxter und denkt immer daran Hifi ist in erster Linie ein Unterhaltungsmedium und kein
Kampfsport.
In diesem Sinne


grüsse

SpeakerFrank

Mir soll es ja egal sein. Aber ihr solltest auch daran denken, dass der mit Abstand größte Teil der User in diesem Forum nur Beobachter sind und sich ihr eigenes Bild aufgrund solcher Diskussionen machen werden.

Und es geht nun mal in den Diskussionen mit euch oft sehr extrem zu. Ich selber, aber auch andere Phalanx-Besitzer haben dies ja auch schon mal des Öfteren erfahren dürfen. Tom hat nun auch ein Messgerät und wird seinen Phalanx messen und hat schon jetzt Bedenken wegen der dann zwangsläufig wieder folgenden Auseinandersetzungen.

Ich denke, nicht nur auf mich wirkt eine ruhige, sachliche Art wesentlich glaubwürdiger und auch kompetenter.

In dem Sinne

Also ich fühle mich da ehrlich gesagt nicht angesprochen, da ich nach wie vor immer stets versuche, neutral zu antworten, auch wenn meine Sympathie nunmal die Hersteller von Lautsprecher und Geräte haben, die ich selbst zu Hause nutze. Wird bei Dir, und vielen anderen, genauso sein.

Das hier und da vielleicht die Gemüter mal etwas hochkochen, ist völlig normal, und das sollten sich auch Mitleser denken können.

Man muss sich mal im Klaren sein, über was wir hier diskutieren, Richtig, nämlich ausschließlich über subjektive Erfahrungen und das was wir als Richtig befinden. Das lädt oftmals dazu ein, dass es schnell Emotional und Hitzig wird. Völlig normal in meinen Augen, solange es im Rahmen bleibt.

Hat hier z.B. irgendein PB10-Eigentümer aufgrund des AreaDVD Tests eines Siegeszug gegen andere Subs durchgeführt? - Nein, also verstehe ich auch nicht, dass man immer wieder die SVS-Jünger hier beschuldigen muss, dass diese sich anderster verhalten würde, als Eigentümer anderer Subs.

Gruß,
Sascha

So jetzt mal so ausgeführt das es keinen Reizen soll

Ich finde den PB10 alles in allem sehr gut...

AreaDVD schrieb das auch in 40qm(das vergaß ich) so tolle Pegel erreichbar sind...und sowas ist blödsinn

Bis 20 vielleicht auch 25qm dürfte der PB10 für den Normalverbraucher locker reichen was den Pegel angeht...will man aber ein System das auch Filme in Referenzpegel abspielt dann sollte es schon etwas größeres oder 2 Subs sein

Ich habe bevor ich in diesem Thread postete ordentlich überlegt und dann dachte ich es kann nicht sein das sich alle nur das beste rauskitzeln und nicht die "falschaussagen" von AREADVD ansehen/darüber diskutieren

So einen Streit wollte ich nicht tut mir leid

Was ich nicht akzeptieren kann sind herablassungen oder Aussagen die einfach meine Beurteilungen lächerlich machen, ich weiß beim Thema Subwoofer wovon ich rede
Ich wollte nicht den PB10 mit DIY Subs vergleichen.

Ich verstehe nicht wo das Problem lag...ist es so undenkbar das 2 RC-L's (4 22-er...) lauter spielen können als ein 25-er? Es ist wirklich so und bei diesem Statement bleibe ich auch

MfG,David

Hallo Bass-Depth,

ich denke nicht, dass du dich entschuldigen musst. Wenn andere aggressiv reagieren und dich beleidigen, ist dies sicherlich nicht deine Schuld.

@Pratter: findest du "Klappe halten" ernsthaft neutral?

Gruß
jadne

Bitte hören wir einfach auf mit der ganzen Streiterei

Versuchen wir einfach alle etwas objektiver zu antworten

MfG,David

@jadne
Ja, es war neutral, nicht einmal böse gemeint, aber es spiegelt nunmal meine Meinung wieder, dass irgendwann der Bogen überspannt ist, wenn man erneut meint, man müsse einen Sub bewerten, ohne ihn gehört zu haben.

Bitte in Zukunft nicht irgendwelche Wörter aus Sätzen herausrupfen und diese zitieren!

@David

AreaDVD schrieb das auch in 40qm(das vergaß ich) so tolle Pegel erreichbar sind...und sowas ist blödsinn

In deinen Augen und Ohren mag es vielleicht "blödsinn" sein, ich zweifele es mit meinen Hörgewohnheiten auch an, dass der PB10 noch souverän 40qm beschallen kann, habe es aber weder probiert, noch möchte ich mich soweit aus dem Fenster lehnen, und dies behaupten.

Ich tue es doch auch nicht als "Blödsinn" ab, nur weil du behauptest, die RC-L können lauter als der PB10. Ich habe ebenfalls beides gehört, konnte dies nicht so feststellen, verhalte mich aber dennoch, wie ich finde, "neutral" gegenüber deiner Meinung.

ich weiß beim Thema Subwoofer wovon ich rede

Und das tun andere ebenso

Es ist wirklich so und bei diesem Statement bleibe ich auch

Ich zweifele deine Erfahrung ja auch nicht an, aber ich habe nunmal meine eigenen Erfahrungen gemacht, wie die anderen auch, also muss man es einfach dabei belassen.

Gruß,
Sascha

Souverän glaub ich schon aber nicht effektgewaltig

Hast du auch die RC-L gegen den PB10 Freifeld gehört ?

Auch wenn der PB10 auf höhe der RC-L stand war der Pegelzuwachs in etwa so gering wie der bei Bass Oldie durch den neuen Sub...

Ich denke auch, dass der PB10-ISD in Räumen über 25-30 qm nicht empfohlen werden sollte, es sei denn, man mag den eher dezenten Support und kann keinen größeren Sub stellen.

Es kommt dabei halt wirklich viel auf die Erwartungshaltung und den Rest des Equipments an. Daher sind solche Einteilungen immer in Relation zu anderen Geräten zu sehen.

Nach meinem Empfinden bin ich bei 40 qm schon längst in der Region eines PB12-Plus. Das hatte ich weiter oben mit "höherem Anspruch" gemeint.

Verstehe

War heute übrigens beim HNO-Arzt und ließ mal mein Gehör testen...also 100Hz 250Hz 500Hz und 1000Hz höre ich bis auf minimale abweichungen um 1 dB auf Referenzachse bei 2 und 4khz höre ich um bis zu 5dB lauter bei 8khz um 3dB

Also Gehörgeschädigt bin ich keinesfalls höre also genau was laut und was leise ist ;)(Hätte meinen HD650 mitnehmen sollen da bin ich das Hören mehr gewöhnt vielleicht wär ich dann noch besser gewesen )

MfG,David

Für effektgewalt könnte ein PB12 Plus ausreichen allerdings sollte der dann nahe dem Hörplatz stehen und in einem Eck

MfG,David

Bass-Oldie schrieb:

Ich denke auch, dass der PB10-ISD in Räumen über 25-30 qm nicht empfohlen werden sollte

Das sagst du jetzt wo ich einen in meinem 30m² Zimmer stehen habe.

@ David
Tue mir doch bitte einen Gefallen und definiere mir mal deinen so viel genutzten Begriff Effektgewalt.
Danke

SpeakerFrank

Wingforce schrieb:

Bass-Oldie schrieb: Ich denke auch, dass der PB10-ISD in Räumen über 25-30 qm nicht empfohlen werden sollte Das sagst du jetzt wo ich einen in meinem 30m² Zimmer stehen habe.

Ach, bei dir ist es doch eh nur eine Zwischenstation auf dem Weg ins eigene Haus. Und was dann kommt, wer weiß?

Bass-Oldie schrieb:

Ach, bei dir ist es doch eh nur eine Zwischenstation auf dem Weg ins eigene Haus. Und was dann kommt, wer weiß? ;)

werden dann wohl auch zwei Plus werden!

Wobei mir meine Lösung im Moment Effektgewaltig genug ist!

Wir haben grade viel Spaß mit der Anlage.

Die Nachbarn nicht

Hi Jungs

Ich freue mich, dass der Ton in den letzten Beiträgen wieder "deutlich freundlicher/verbindlicher" geworden ist.

Zwischenzeitlich hatte ich mich beim lesen einiger Beiträge schon gefragt, ob es nicht besser gewesen wäre diesen Thread gar nicht erst gestartet zu haben.

Ich wünsche allen ein schönes Wochenende und ordentlich "Druck auf den Ohren".

Gruß Axel

Effektgewalt ist wenn die Bank ordentlich viebriert der tiefe Bass sich an die Ohren legt und das Gewand zittert

Also bei Explosionen aller art mit richtigem Tiefgang...

Das sind dann immer so um 105dB aufwärts im Bereich um 30Hz darunter ist es keine "Gewalt"...

Durch eine Raummode bei 35Hz und zusätzlich die Überhöhung der RC-L in diesem Bereich habe ich solche Effektgewalt

MfG,David

105 dB bei 35 Hz,hmm gewaltig,gewaltig.
Dann bin ich ja beruhigt ich dachte da schon an ein bisschen was anderes.

grüsse

SpeakerFrank

Ich hoffe du kennt den Unterschie zwischen a und c weighting...die 105dB bei 35Hz sollte sowohl der PB10 als auch der Phalanx erfüllen können

Ja den kenne ich, aber sorry mal ganz ehrlich und unter uns Pastorentöchtern. Bei so einem Päärchen RCL würde ich nicht so unbedingt von Effektgewalten reden wollen. Das ist nun wirklich was anderes.

grüsse

SpeakerFrank

Mit einer richtigen Raummode ist vieles Möglich
Ich wollte damit nur sagen das die RC-L effektgewaltig ist wenn es Subs wie der Canton AS2 oder der PB10 sind...

MfG

Ich wollte damit nur sagen das die RC-L effektgewaltig ist wenn es Subs wie der Canton AS2 oder der PB10 sind...

Dann sind wir uns einig,dass beide eher Knallfrösche als Böller sind...

ja

trotzdem muss man bedenken das die RC-L immerhin nur ein LS ist und gerade für ihren Preis sehr bassstark und pegelfest...

Wie gesagt, ich habe die RC-L mit einem AS50 gehört, und die RC-L gingen regelrecht unter, gegen den AS50. Ohne AS50 war von Effektgewalt keine Rede.

Im Vergleich zu anderen LS halte ich die RC-L aber ebenfalls als relativ bassstarke Vertreter, aber gegen einen vernünftigen aktiven Sub = No Chance!

Gruß,
Sascha

Wird schon so sein...am selben Platz d.h. wenn der AS direkt neben der RC-L stehen würde ist das schon etwas komisch da der PB10 hier nur einen marginalen Unterschied brachte...aber gut

MfG

@David
Ich habe ja auch schon so einige Subs gehört, und ich muss gestehen, der PB10 nimmt sicherlich eine gewisse Sonderrolle bezüglich der Abstimmung ein. Mir kam es vor, als wären die meisten Mediamarkt-Subs darauf abgestimmt, im Bass oberhalb 35hz eher aufzudicken. Der PB10 ist da eher Gentlemen-Like, schon etwas zurückhaltend, aber wie ich finde, spielt er Bass, wo auch Bass ist, und das überaus "tief", wo bei den meisten schon längst Ende Gelände ist.

Gerade auch der AS50 ist nach meiner Meinung einer der Vertreter, der nicht wirklich Tief kann, aber dafür ziemlich dicke Ärme oben rum hat.

Ich habe den PB10 im Durchschnitt auf 11 Uhr stehen, und da ist für mein Empfinden, schon ausreichend Druck und Bass vorhanden. Ich habe da noch genug Reserven, für den Fall, wenn es noch extremer werden soll, leider empfinde ich zuviel Bass schnell als unangenehm.

Ansonsten ist mir bislang noch kein präziserer Sub untergekommen, vorallem wenn man bedenkt, dass es sich um ein BR handelt.

Gruß,
Sascha

pratter schrieb:

@David Ich habe ja auch schon so einige Subs gehört, und ich muss gestehen, der PB10 nimmt sicherlich eine gewisse Sonderrolle bezüglich der Abstimmung ein. Mir kam es vor, als wären die meisten Mediamarkt-Subs darauf abgestimmt, im Bass oberhalb 35hz eher aufzudicken. Der PB10 ist da eher Gentlemen-Like, schon etwas zurückhaltend, aber wie ich finde, spielt er Bass, wo auch Bass ist, und das überaus "tief", wo bei den meisten schon längst Ende Gelände ist.

Hallo...

genau so ist es! Es gibt eben verschiedene Subs für verschiedene Ansprüche.

Und genau das wird hier in diesem Forum herauskristallisiert und so soll es eben auch sein.

Ich möchte nochmals kurz darauf eingehen, ob manche gleich ne Keule rausholen wenn es gegen SVS geht.

Ich denke nicht, denn jeder kann im endeffekt selbst entscheiden und kaufen was er will.

Bei mir war es ja auch so....wenn ich mich für etwas interessiere, dann versuche ich so viele Informationen herauszubekommen wie nur möglich.
Und dann erst ziehe ich den Kreis enger und spezifiziere meine Ansprüche mit den Gegebenheiten und dem Geldbeutel.

Tja...und irgendwann kommt dann eben ein Produkt raus dass es dann sein wird.

Mir wäre es dann aba auch wurscht ob es ein SVS oder ein Nubert geworden wäre....denn das einzig wichtige ist, dass ich selber dahinterstehe.

So sollte ein Forum funktionieren...und das tut es auch wenn man eben weiß wie man damit umgeht.

Wie ich gehört habe, wird der PB10-ISD Sub von AreaDVD gleich an "DVD VISION" weitergereicht, die wollen auch einen Test machen

pratter schrieb:

@David Ansonsten ist mir bislang noch kein präziserer Sub untergekommen, vorallem wenn man bedenkt, dass es sich um ein BR handelt. Gruß, Sascha

Ich habe in den letzten Jahren einige Subs gehört und besessen (angefangen bei Canton, über B&W, KEF PSW-4000, REL und Velodyne DD**) um einige Highlights zu nenen. Leider ist mir noch kein SVS untergekommen, sehr schade.

Ich kann aber aus meiner Erfahrung sagen, dass der Velodyne DD15 und auch der kleinere Bruder DD12 beide sehr präzise, kraftvoll und doch sehr luftig(schnell) spielen. Ich habe seither "noch" keinen besseren gehört.
Nur leider kann man diese preislich nicht mit den hier diskutierten Subs vergleichen.

MfG
Artur

@Axel,

was wurde eigentlich aus dem Test von DVD VISION? - hast Du da nen Scan?

Gruß,
Sascha

pratter schrieb:

hast Du da nen Scan? ;)

Ja, den hat mir ein Abo Besitzer zukommen lassen.
Ist aber nichts berauschendes, die haben einfach ein paar Textzeilen von AreaDVD herausgeschnipselt und ein Bild dazugeklebt. Schließlich haben die den Subwoofer selbst nie zu Gesicht bekommen, geschweige denn getestet.

Wenn ich deine email Adresse noch habe, dann schicke ich es dir am Abend mal zu.