So es ist soweit, der Sub darf kommen

Die Auslöschungen können Resonanzen sein, in denen der Schall förmlich von der Umgebung "geschluckt" wird.
Nennt sich Bassfalle.
Wenn du so etwas großflächig als Fußboden getarnt hast, dann wirst du etwas probieren müssen. Ich drücke dir die Daumen mit dem Granit, befürchte aber, dass es vom Raumschall kommt, und keine Gehäusevibration ist.

Dein PIO hat aber einen LFE Ausgang, ja?

Ne Bassfalle im Boden, zum Glück bin ich da bisher noch nicht reingetreten.

Ja der Pio hat nen LFE Ausgang (Subwoofer PreOut), und an selbigen ist er auch Angeschlossen, hab mich eben nochmal versichert. Aber anderst kann ich den PB10-ISD doch eh nicht anschließen. Der hat ja keine High-Level Eingänge.

Interessant finde ich halt warum ich, wenn der Subwoofer mit läuft bei bestimmten Frquenzen leiser bin wie ohne den Sub... das finde ich doch verwirrend. Wenn dann müsste es doch auch ohne Sub diese Auslöschung geben oder?

Das Granit ist noch nicht geordert, aber laut meinen bestellten Gummiefüßen darf die Platte knapp 42kg haben... alles andere wäre dann zu schwer, na wenn das nicht reicht, dann nix

X-FroG schrieb:

Soo jetzt mal kurz wieder zur Technick hier die Messung http://www.fallenflames.de/pics/pos1_einst1.jpg seltsam finde ich die Stellen an denen es mit Sub leiser ist wie ohne, kann mir das einer erklären? nächste Schritte? mal LS auf Small stellen und ne Trennfrequenz von 100Hz oder erstmal den Sub verrpücken?

Sieht wie eine Auslöschung durch Sub & Front an den Stellen aus. Wenn dem so ist, sollte bei Front auf small und 100 Hz Crossover oder nur Sub die Auslöschung bei 40 Hz nicht mehr vorhanden sein. Nur den Sub alleine solltest du eigentlich auch noch messen
Aber ich wäre damit nicht zufrieden, da die Fronts auf Large laufen sollten.

Hier könnte eine andere Aufstellung des Subs helfen (wie steht denn der Sub zu den Fronts?). Ebenfalls kannst du die Phase am Sub einstellen: die Regierung dreht den Regler langsam während du am Hörplatz sitzt. Die lauteste Einstellung dann lassen.

jadne

Also momentan steht der Sub rechts neben dem TV (zwischen den Fronts) er steht ein paar cm (vielleicht 20cm)weiter in den Raum rein wie die Fronts. Der Sub zeigt direkt auf das Sofa.

hmm was mach ich da eigentlich... ich poste gleich mal Fotos.

Eine weiter Position wäre links vom TV aber dazu müsste ich erst die Ecke etwas entrümpeln.


Also mir wäre es auch ganz recht, wenn die Fronts auf Large bleiben könnten, die Fronts kommen ja auch für ihre Größe ordentlich weit runter und die 100Hz wären wieder ortbar.

Das mit der Phase konnte ich bisher noch nicht Testen, da meine Regierung auf der Arbeit war. Aber jetzt ist sie wieder zu Hause und lässt mich Grüße bestellen!

Mit welcher Frequenz teste ich denn am Besten die Phaseneinstellung?


Den Sub alleine zu Testen hab ich noch nicht gemacht aber das kommt dann auf die Liste. Dann Teste ich morgen nochmal während mein Schatz nicht da ist. Heute Abend werden wir höchstens nochmal Filme testen mit der momentanen Einstellung.

Fotos folgen noch..

Am besten du testet das mit Rosarauschen, denn sonst hast du die Phase für eine bestimmte Frequenz justiert und bei einer anderen sieht es gleich wieder anders aus.

Verteile für den Test aber lieber Mickymäuse, soll ja keiner einen Hörschaden erleiden, dazu gelangst man durch hemmungslose Filmgenießen schon von ganz alleine

X-FroG schrieb:

Das mit der Phase konnte ich bisher noch nicht Testen, da meine Regierung auf der Arbeit war. Aber jetzt ist sie wieder zu Hause und lässt mich Grüße bestellen! Mit welcher Frequenz teste ich denn am Besten die Phaseneinstellung?

Gruß zurück! Auf der Seite gibt es eine wav und mp3 und auch eine kurze Anleitung für die Phaseneinstellung:
http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html

X-FroG schrieb:

Den Sub alleine zu Testen hab ich noch nicht gemacht aber das kommt dann auf die Liste. Dann Teste ich morgen nochmal während mein Schatz nicht da ist. Heute Abend werden wir höchstens nochmal Filme testen mit der momentanen Einstellung.

Kann ich verstehen Wäre interessant, wie der Frequenzgang des Subs alleine ist - dies lässt auch bessere Rückschlüsse auf das Zusammenspiel mit den Fronts zu.


jadne

So steht der Sub momentan:
http://www.fallenflames.de/pics/pos1.jpg
http://www.fallenflames.de/pics/pos1_2.jpg

Hier könnte er auch noch hin:
http://www.fallenflames.de/pics/pos2.jpg
hinter den Hocker der steht da nicht immer
http://www.fallenflames.de/pics/pos3.jpg
oder hier in die Ecke... irgendwie...

Hatte Libby nicht geschrieben, der Sub stünde neben dem Sofa?

Aber mache den Test mit Small auf jeden Fall, sooo groß sind die LS nun nicht, dass der Sub mit der 100Hz Trennung nicht klar käme.

Die Einstellung der Phase ist sehr wichtig, um keine Auslöschungen zu erhalten.

Also für Libby steht der Sub neben dem Sofa, aber bei der Größe von dem Sofa steht fast alles neben dem Sofa. (2,35x1,10 Stellfäche)

Gut also erstmal Phase prüfen, dann den Sub alleine, dann mal mit 100er Trennfrequenz? ok... dazu dann aber erst frühestens heute Abend mehr. Gibt ja auch noch ein Leben neben Hifi

X-FroG schrieb:

Also für Libby steht der Sub neben dem Sofa, aber bei der Größe von dem Sofa steht fast alles neben dem Sofa.

Neben dem Sofa sieht für mich aus wie auf meinem oben geposteten Bild. Deine Aufstellung ist zwischen den Front-LS. Erklär ihr mal den feinen Unterschied

Guten Morgen,

rosa rauschen? Igitt…ich mag kein pink…
Also gestern haben wir diese Phase getestet…das ist ja mal eine Brummerei. Sehr seltsam. Wenn man an diesem Knopf dreht kann man spüren wie das vibrieren im Körper rauf und runter wandert und irgendwann fängt der Fußboden an zu beben…

Also für mich steht der Sub neben meinem Sofa…und zwar an der rechten Seite wenn man drauf sitzt…also so wie man auf einem Sofa sitzen sollte. Aber mein Sofa steht eh schräg im Raum und ist ein echtes Riesenteil auf dem ich nie so brav und gesittet sitze wie man es auf einem Sofa eigenlich tun sollte. Das heißt nämlich nicht umsonst La Ola…
Soll der X mal ein Foto einstellen dann seht ihr was ich mein…

Bisher haben die Fischis wohl nix gegen den Sub und es haben sich auch noch keine neuen Fische gefunden. Nur einen Käfer hat der Sub aus seinem Versteck getrieben, der war wohl von draußen rein gekrabbelt und als ich an diesem Phaseknopf rum spielte flitzte er plötzlich unter einem Schrank raus und versuchte sich ab zu machen. Der mochte die Schwingung wohl nicht. X musste dann erstmal das Testbrummen unterbrechen und den Käfer rauswerfen.

Gestern Abend haben wir dann „7 Zwerge – Männer allein im Wald“ gesehen. Also ab und zu hör ich mal ein Rumpeln. Zum Beispiel wenn der Blitz einschlägt und es donnert, aber sonst hab ich von Sub nicht viel mitbekommen. Was aber irritierend war, war das ich jetzt wieder die Gespräche schlechter verstehe. Also entweder hatten wir aus Rücksicht auf die Nachbarn zu leise, oder da ist was komisch. Weil seit der Center da war hatte ich das Problem nicht mehr.

Tschööö

Libby (deren Magen nun brummt - aber wegen Hunger)

Moin zusammen

also wenn hier jemand das Sofa sehen will, dann besorg ich ein Foto.

Die Reihenfolge war Gestern Abend aber andersrum. Zuerst haben wir 7 Zwerge geschaut und dann die Phase eingestellt. Ich brauchte erstmal wieder was anderes an meinen Ohren wie das ständige Brummen. Der Sub spielte bei eine paar Szenen merkbar auf. Nicht aufdringlich aber präsent, so wie ich es gerne haben wollte!

Phase einstellen ist gar nicht so ohne... das verschiebt sich wirklich merkbar im Raum. Ich habs gestern mit dem 75Hz Signal von der "Sunfire"-Page ausprobiert. Rosa Rauschen hatte ich auf die Schnelle keines gefunden. Aber da kommt mir grade eine Idee wo ich eines haben könnte. War wohl doch schon recht spät...

Ich hab gestern soo viel rumprobiert da kann auch die Einpegelung des Centers mal fürn Eimer sein. Hinzu kommt aber das ich 7Zwerge zum ersten mal auf DVD gesehen hab und da kann der Center ja auch schlechter abgemischt sein. Ich denke heute versuche ich es mal mit einem der Bass-Vorschläge von der SVS Seite. Dann sehen wir ja wo sich der Sub bemerkbar macht und wo nicht

Heute werde ich als erstes mal den Sub alleine Messen und mal sehen was die Kurve so ergiebt. Dumm war nur, dass ich gestern vergessen hatte mir den dB-Level des Receivers aufzuschreiben, also kann das ganze etwas nach unten oder oben abweichen

Ein kleines Update noch zum Granit. Ich bestell jetzt eine Platte in Labrador (Blue Pearl) in 59x42x4cm die sollte dann so 30-35kg haben laut der Ebayerin.

PS: Das 2. Bild aus meinem Bilderpost hatte nen kleinen Tippteufel sitzen, jetzt gehts.

7 Zwerge - einer der schlechtesten Filme den ich dieses Jahr gesehen habe, und Soundmässig ne riesen Gurke.

Teste mal mit Master & Commander, Herr der Ringe, Constantine, Hellboy und anderen Marvel-Produktionen!

Gruß,
Sascha

Von den Genannten hab ich nur Hellboy.
Constantine is mir noch zu teuer und Master&Commander stell ich mir irgendwie öde vor. Also da kommt kein Blindkauf in Frage. Aber ansonsten hab ich noch jede Menge andere DVDs die ich testen kann.

Soo Schwiegereltern in Spe fahren jetzt in Kurzurlaub, also kann ich gleich ungestört loslegen

M&C = öde? - lass das bloss nicht Axel hören

Also ganz ernsthaft: M&C ist mitunter eine absolute Soundreferenz.

Gruß,
Sascha

Wie gesagt gesehen hab ich ihn noch nicht, aber so vom Inhalt her bin ich nicht ganz überzeugt, aber vielleicht sollte ich ihn mir mal irgendwo leihen und mal nen Blick rein werfen.

Soundtechnisch mag er ja Top sein, aber so mit Seefahrt hatte ich es noch nie

Gruß
Chris

Der Film ansich ist "ok", aber darum geht es beim Testen eines Subwoofers ja auch nicht wirklich. Hauptsache der .LFE wurde gut gefüttert

Gruß,
Sascha

Na dann muß ich mal bei Gelegenheit in die DVD-o-Thek und mir den mal ausleihen.

Soo ich verzeih mich jetzt erstmal und komm dann mit einem Frequenzgang des Subs alleine wieder

X-FroG schrieb:

Rosa Rauschen hatte ich auf die Schnelle keines gefunden.

Rosa Rauschen gibt es auch bei der "Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung"
http://www.bzga.de/bzga_stat/lug/kap30/s01.html

X-FroG schrieb:

Hinzu kommt aber das ich 7Zwerge zum ersten mal auf DVD gesehen hab und da kann der Center ja auch schlechter abgemischt sein.

7 Zwerge ist soundtechnisch wirklich keine Offenbarung:
Der Sound-Mix fällt in erster Linie durch die üppig abgemischten Musikeinlagen auf, welche sehr omnipräsent und lautstark auf allen Kanälen zu hören ist. Klanglich überzeugt die DVD dabei vor allem im Bassbereich. Während Umgebungsgeräusche teilweise sehr gut wiedergegeben werden, hält sich der Film bei den Effekten meist zurück. Während vieler Sequenzen erscheint der Sound auch etwas centerbetont und muffig.
http://www.areadvd.de/dvd_reviews/2005/7_Zwerge_DVD.shtml

jadne

bei der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung? aha... was man nicht alles findet an seltsamen Orten aber danke für den Link. An der Phase kann ich allerdings erst ab heute Nachmittag Testen wenn Libby wieder zu Hause ist.

hmm also so Centerbetont fand ich den jetzt nicht. Vielleicht gehen aber die Gespräche deswegen unter weil sonst noch viel mehr aufm Center rum"kracht"

Soo wie versprochen die Testreihe nur Sub:

http://www.fallenflames.de/pics/pos1_einst1_subonly.jpg

Es sind allerdings 2 Reihen geworden weil ich bei der ersten schlicht und einfach vergessehn habe die Küchentür zu schließen.

Allerdings weis ich jetzt auch was sich da wie ein Gebläse anhört bei meinen Tests... es ist nämlich auch eins und nicht wie vermutet ein eiernder PS2-Lüfter sondern ein Lüfterchen im Pioneer 814... ich wusste gar nicht das der einen hat.... dem is halt auch warm... (27,4°C Raumtemp)

Ein besonderes Erlebniss sind die Frequenzen von 16-20Hz viel hören tut man da nicht aber man hat ds Gefühl die Wände wackeln...

Hmmm, das ist ein recht starker Abfall, da in der Mitte.
Ich denke, du solltest das einmal an verschiedenen Plätzen messen, um ein Gefühl dafür zu bekommen, wo im Raum er am besten performt. Ob er dann dort stehen bleiben kann, wird sich später zeigen.

Soo wieder mal 2 neue Messungen
die erste Reihe ist die Anfangsposition (30cm Wandabstand) beim Rest steht es ja dabei

http://www.fallenflames.de/pics/pos1_einst1_subonly_2.jpg

irgendwie sind die aber alle nicht sonderlich prall... bei der Grünen, ist der Abfall in der Mitte etwas geringer. Hmm vielleicht sollte ich ihn doch mal links vom TV aufstellen, was meint ihr?

Fange nicht mit dem Klein-Klein verschieben an, sondern setze den Sub mal wirklich in alle 4 Ecken des Zimmers, bzw. Mitte der Wände, Mitte des Zimmers.
Du kannst erst Optimieren, wenn du weißt, was von der Kurve der Sub, und was davon der Einfluß des Zimmers ist.

*Salutier* Ok Chef wird gemacht, ich konnte ja noch ned abschätzen wiviel verschieben wieviel ausmacht... aber das war ja fast lächerlich

Gibts hier auch nen Schwitzsmily? ich vergeh hier fast... und jetzt auch noch Sub schleppen

so das ganze links und rechts vom TV im Direktvergleich, jeweils ca 20 cm Abstand zur Rückwand. Sieht aber auch wieder sehr abstrus aus... ich könnte den Sub noch etwas weiter links in die Ecke drängen (momentaner Seitenabstand 81, und bis auf ca 35cm an die Wand rücken, dann stehen mir Regale und gerümpel im Weg und es wäre direkt dahinter eine Metallheizung)

http://www.fallenflames.de/pics/subonly_posvergleich.jpg

sooo linkeste Postition ist auch gemessen sieht ein wenig besser aus aber auch nicht viel, seht selbst:
http://www.fallenflames.de/pics/subonly_posvergleich2.jpg

macht es denn irgendeinen Unterschied ob ich den Sub zum Hörplatz ausrichte? also etwas drehe?

Ich mach jetzht erstmal ein bischen Messzwangspause, da Libby bald nach hause kommt und was zu essen möchte

Stelle den Bolzwürfel mal auf deinen Hörplatz, spiele Rosarauschen und krabble wie ein Baby durchs Zimmer, da wo er dir klanglich am besten gefällt stellst du ihn dann hin.

Und messe nicht zu viel, davon bekommst du nur Bauchschmerzen, da der tolle Sub in deinem Zimmer so einen sch…. Produziert!

Rosarauschen sollte auch dein AVR als Testsignal aufweisen.

a) es ist kein Bolzwürfel - siehe Maße
b) Rosarauschen vom A/V-Receiver geht soweit ich weiss nicht tief runter, bei 200hz oder so wäre angeblich Schluss.

Gruß,
Sascha

Mein Denon hat mit dem Rauschen den Sub eingemessen und das war schon mehr als Grollen wahrnehmbar, aber es kam etwas raus.
Meinem Wissen nach soll Rosarauschen alle Frequenzen von 20-20kHz enthalten, also wieso sollte bei 200Hz Schluss sein?

Und die Kiste kann noch so groß sein, sie ist und bleibt ein Bolzwürfel, Basta
Aber Bolzen soll doch spaß machen, also meckert mit euren Spaßkisten nicht rum, hoffe die Bezeichnng passt dir besser!

Hallöchen zusammen,

ja ich denk auch bei dem Messwurscht werd ich die Spiegelmethode anwenden und mal durchs Zimmer krabbeln.
Nur muß ich mir da erstmal noch n Langes Chinchkabel organisieren.

Rosa Rauschen hab ich inzwischen auf einer CD organisiert und liegt zum wurschteln bereit.

So nochmal zum Vorgang. Ich stell den Sub auf meinen tollen Poäng lass das Roas rauschen und krabbel durchs Zimmer.
So welche Phase ist dann eingestellt? und was ist "hört sich am besten an"? am Lautesten? oder wie? versucht es mal zu beschreiben bitte...

Nochmal zur Ausrichtung macht es denn Sinn den Sub in Hörplatzrichtung zu drehen? Ich mein Grade wenn der Sub nicht bei den Fronts steht. Dreh ich ihn zum Hörplatz oder Richtung Fronts oder nur einfach nicht gegen die Wand?

Bauchschmerzen hab ich keine, ich such nur das für mich mögliche Optimum. Grade bei diesem Zimmer mit dem Boden hält sich das Optimum hier doch schnell in Grenzen.
Wenn ich mir die Kurven so anschaue ist rechts vomTv immernoch am linearsten... da gefällt mir der Sub bisher auch optisch am Besten.

vergiss das rumkrabbeln ... hast ja eh ein messgerät.
phase auf 0 und ls bleiben aus.
geh systematisch vor. nimm die position rechts vom tv als ausgangspunkt.
dann schieb den sub zb mal einen meter nach vor und schau, wie sich das messergebnis verändert.
chassis lass am besten immer in den raum hineinschauen.

Hi Chris,

hast du jetzt etwas besseres erreichen können, mit der Position neben dem Sessel?

Hiho,

Chris findet die Position neben dem Sessel besser, nur fehlen uns jetzt ca 11 Meter gutes Kabel. Er wollte aber nochmal beide Positionen durchmessen.
Wir haben Riddick geschaut am Wochenende und das brummste ja schon ganz ordentlich...

Greetz

Libby (einmessgeschädigt)

Na, dann halte mal die Ohren ans AQ, damit der Tinitus etwas nachläßt

*g* Werd ich machen, besser Meeresrauschen als rose Rauschen...aber da bubbelt er auch nur... Args...ich bin Umpf-Geschädigt... Nee, is nur ein Spaß!

Nabend,

bin grade eben wieder in Freiburg aufgeschlagen und kann jetzt erstmal bis Samstag nix mehr mit dem Sub machen... höchstens über Fernwartung

Also ich bin voll zufrieden und hocherfreut von dem Gerät selber, mit der Aufstellung gilt es nocheinmal etwas zu feilen aber dazu schreib ich Morgen nochmal was. Ich werde einen neuen Thread dafür aufmachen und mal alles zusammenfassen, von Bestellung bis aktuell. Also bis Morgen dann mal

gn8 zusammen!