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Unterschiede der verschiedenen SVS Chassis+A -A |
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Autor |
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pfote
Stammgast |
#1 erstellt: 24. Feb 2005, 09:36 | |||
da es in deutschen landen kaum jemand gibt der die verschiedenen SVS Modelle (bzw die darin verbauten chassis) direkt miteinander vergleichen kann, habe ich diese Frage (nach den unterschieden) mal in nem englischen Forum gestellt .. Im Laufe der Diskussion hat sich ein "Tom Vodhanel" zu wort gemeldet, das ist ein SVS Mitarbeiter, ich weiss allerdings nicht, was er genau macht. Dessen antwort zum Thema SVS Chassis erschien mir sehr interessant, deshalb möchte ich sie hier quoten .. zumindest für die, die des englischen mächtig sind (den ganzen text gut zu übersetzen bin ich zu faul ;))
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ThomasL
Stammgast |
#2 erstellt: 24. Feb 2005, 09:54 | |||
hallo pfote Tom Vodhanel ist einer der Inhaber von SVS, den Text finde ich auch sehr interessant |
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Bass-Oldie
Inventar |
#3 erstellt: 24. Feb 2005, 10:55 | |||
Genauer gesagt ist Tom das V in SVS Er ist der Entwicklungschef. |
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natrilix
Inventar |
#4 erstellt: 24. Feb 2005, 14:07 | |||
Interessanter Artikel! Aber aus bisherigen Posting - von dir Axel - wurde ja schon ähnliches gesagt... Mein Fazit: je größer der Raum und die max. Lautstärke sollte vom ISD tendenz zum Plus oder Ultra gehen... |
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electra_my_dream
Stammgast |
#5 erstellt: 24. Feb 2005, 16:16 | |||
@pfote: Und hat seine Antwort dir die Entscheidung erleichtert? |
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Dominik2004
Stammgast |
#6 erstellt: 24. Feb 2005, 17:12 | |||
Deshalb langt mein PB10 ISD locker für meine 13 Quadratmeter. 20 Quadratmeter dürfte er lässig beschallen. |
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pfote
Stammgast |
#7 erstellt: 24. Feb 2005, 17:31 | |||
Ach nee .. 'n Kollege
naja, eigentlich in meiner bereits getroffen entscheidung, mir nen PB10 zu holen, bestärkt. Ich bremse mich nur noch ne runde künstlich, das mach ich immer (zumindest versuch ichs) wenn ich in kaufwut bin |
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Bass-Oldie
Inventar |
#8 erstellt: 24. Feb 2005, 23:21 | |||
...und ein Plus ist dir auf jeden Fall zuviel des Guten? Nicht dass du nachher jammerst, was da der Unterschied hätte sein können |
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Bass-Depth
Inventar |
#9 erstellt: 25. Feb 2005, 00:15 | |||
Is ja alles gut und recht was Tom da so schreibt allerdings würde ich trotzdem nie einen ISD einem Plus vorziehen...vor allem nicht bei dem geringen Preisunterschied... Der Ultra Treiber ist meiner Meinung nach eine andere Klasse als die ISD und Plus Treiber... Würde für ein Zimmer über 20qm auf jeden Falle einen PB12 Plus/2 nehmen bei 35qm aufwärts 2 PB12 Plus evetuell einen Ultra2 oder 2 Plus2...unter 20qm reicht ein PB10 auch aus... MfG |
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natrilix
Inventar |
#10 erstellt: 25. Feb 2005, 08:28 | |||
du hast z.B auch den PB12-ISD/2 vergessen - laut meinen Mails mit SVS hat er einen höheren max. SPL als ein einfacher Plus (ca. 4dB mehr) - hat ja auch eine größere Chassisfläche und mehr Verstärkerleistung. Bei einem größeren Raum um 20-30qm ist das sicher schon bemerkbar... Die ISD Modelle sind für ihren Preis auch schon sehr gut! Für knapp 700€ einen normalen 12er ISD - ist auch schon ein guter Sub! Ich denke jedes SVS Modell füllt eine Käuferbedarfsnische, und hat eine Existenzberechtigung - sonst würde es ja nur 1 Modell geben! |
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Bass-Oldie
Inventar |
#11 erstellt: 25. Feb 2005, 08:49 | |||
Das sehe ich auch so. |
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pratter
Inventar |
#12 erstellt: 25. Feb 2005, 09:51 | |||
.. ihr tut alle so, als würdet ihr DIE Mörderpegel fahren - wenn man mal wieder etwas weniger Freak ist, dann reicht bereits der PB10-ISD für Räume bis 25qm, vielleicht sogar 30qm, locker aus. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit der ganzen Leistung anfangen soll, es ist definitiv "erheblich" mehr, als ich jemals gebrauchen kann. Ich bin der Meinung, ihr seid schon sehr krasse Freaks - allen voran Bass-Depth, der wohl in ganz anderen Dimensionen lebt, von Bass-Oldie weiss man auch, dass er "sehr laut" hört, ich weiss nicht, ob man das unbedingt immer auf alle anderen Personen umlegen kann - die Anforderungen, die ihr habt, sind schlichtweg für viele andere Personen "oversized". Da wäre oftmals "weniger ist mehr" angesagt. Möchte mich entschuldigen, wenn ich falsch liege, ist aber meine bescheidene Meinung, vielleicht weil ich auch noch etwas mehr Boden unter den Füßen habe Gruß, Sascha |
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Bass-Oldie
Inventar |
#13 erstellt: 25. Feb 2005, 10:06 | |||
Kein Problem, Sascha, auch deine Meinung ist willkommen Ja, ich höre gern mal laut, weil es einfach Spaß macht, was aber nicht heißt, dass die Anlage immer laut ist. Sobald andere Personen in der Gegend sind, geht das Level auf -40/-30 zurück, aber in den Bereichen bräuchte ich dann auch meistens keinen Subwoofer mehr Die Sub's unterstützen die Akustik daher mehr in den Ausnahmefällen als im Regelbetrieb...trotzdem gebe ich sie nicht mehr her... |
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pfote
Stammgast |
#14 erstellt: 25. Feb 2005, 10:21 | |||
ich hab nicht den ganzen thread gepostet .. eine der aussagen bei denen sich auch fast alle einig waren ist, dass der 10" ISD Driver eher vergleichbar mit dem 12" Plus als mit dem 12" ISD ist. Irgendwo hab ich auch ne Aussage von Tom V. aufgeschnappt, dass man im Moment stark drüber nachdenkt auch ein PB10-ISD/2 oder sogar ein /4 modell rauszubringen, weil ihnen der treiber sehr gut gefällt. Sie wissen blos noch nicht wie sie das marketingtechnisch machen sollen, dann hat sichs mit der klaren linie ich quote mal dazu den "Ian J", seines zeichens ein "senior moderator", der sich aus reiner experimentierfreude zu seinem PC Plus 20-39 den kleinen geholt hat:
und "dolby reference level" ist irgendwo bei/über 100dB grösstes argument ist aber nach wie vor die grösse: ich will bewusst das kleinste modell, um mir die möglichkeit zu bewahren wenigstens kleine positionsänderungen vornehmen zu können. Und wenn das wieder erwarten mit dem pegel nicht hinhauen sollte (was ich mir wirklich nicht vorstellen kann) dann muss ein Möbelstück dran glauben, und dann kommt ein zweiter PB10 ran, ist akustisch auch besser zwei kleine als einen mördersub zu fahren |
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pratter
Inventar |
#15 erstellt: 25. Feb 2005, 10:31 | |||
@pfote, erstmal volle Zustimmung!! Ich halte den Einstieg mit einem PB10-ISD auch für einen guten Anfang, natürlich je nachdem wie die Gegebenheiten, der Raum und die Ansprüche sind. Bei Axel wäre der Schuss wohl nach hinten losgegangen, hätte er mit einem PB10 angefangen. Ich halte den PB10 für äußerst leistungsstark, zumindest für meine Verhältnisse. Der hätte auch in meinem alten Wohnraum, ~25qm, die Einrichtung zerrissen, ohne wenn und aber. Ich denke auch in einem 30qm Raum, kann hier nach wie vor die Post abgehen. Eine klangliche Verbesserung, nur wegen des Treiber's, kann man sicherlich erreichen, aber der Sprung hält sich vielleicht zu sehr im Rahmen, wo es doch besser wäre, vielleicht eher erstmal einen zweiten "gleichen" Sub anzuschaffen. Wenn man das ganze dann weiterspielen möchte, so ist für mich die klare Tendenz in Richtung "DBA" und intensive , vielleicht auch teure, Raumakustikmaßnahmen. Eine Übermenge an Reserven zu haben, ist aufjedenfall was schönes, aber nicht zwingend notwendig, und dabei schont es auch noch den Geldbeutel. |
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Bass-Oldie
Inventar |
#16 erstellt: 25. Feb 2005, 11:17 | |||
Gegen 2 x PB10-ISD ist nichts zu sagen, die Membranfläche ist größer und die Kosten sind gleich zu einem PB12-Plus (in der Holzvariante). Kann sogar besser klingen. Außer man reißt sie voll auf. Ab 100dB aufwärts sehe ich den Plus im Vorteil
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pratter
Inventar |
#17 erstellt: 25. Feb 2005, 11:23 | |||
100db
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electra_my_dream
Stammgast |
#18 erstellt: 25. Feb 2005, 12:10 | |||
@all: Müsst ihr auch mal arbeiten,weil ihr anscheinend zu jeder Tageszeit online seid? |
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Bass-Oldie
Inventar |
#19 erstellt: 25. Feb 2005, 12:12 | |||
Nö, du? |
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electra_my_dream
Stammgast |
#20 erstellt: 25. Feb 2005, 12:26 | |||
Wenn man Schule als eine Art von Arbeit betrachtet,dann ja. Ich bin übrigens schockiert.Ich nuforum habe ich das erste Mal etwas schlechtes zu einem SVs gelesen. (du hast es ja schon kommentiert) [Beitrag von electra_my_dream am 25. Feb 2005, 12:28 bearbeitet] |
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pfote
Stammgast |
#21 erstellt: 25. Feb 2005, 12:29 | |||
willste mal lachen ? in meiner wohnung gibts nicht mal nen Computer, und da kommt auch keiner rein nö im moment gehts auf arbeit, aber das ändert sich auch mal wieder, dann liest du monate lang nix von mir und das mit dem "nicht online sein" fällt mir ziemlich schwer bei ner standleitung |
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electra_my_dream
Stammgast |
#22 erstellt: 25. Feb 2005, 12:32 | |||
Acha,wieso das denn?
Wer bezahlt es? Pfote du kannst uns doch nicht monatelang allein lassen,was wären wir nur ohne dich. [Beitrag von electra_my_dream am 25. Feb 2005, 12:33 bearbeitet] |
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pratter
Inventar |
#23 erstellt: 25. Feb 2005, 12:37 | |||
Ab Frühjahr werde ich mich wohl auch etwas zurückziehen, da ich dann anderweitige Beschäftigungen habe. Bis dahin "spamme" ich aber noch kräftig hier rum |
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pfote
Stammgast |
#24 erstellt: 25. Feb 2005, 12:44 | |||
@electra_my_dream ich bin programmierer, und wenn ich erst mal im "deep hacking mode" bin, ist jede ablenkung zuviel, dann sind foren etc. tabu im moment mach ich nur bugfixes und minor features, da kommt ne kleine pause zwischendurch hin und wieder ganz recht |
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Bass-Oldie
Inventar |
#25 erstellt: 25. Feb 2005, 12:46 | |||
Tja, man kann wohl mit jedem Sub unzufrieden sein, wenn man a) die unpassende Erwartungshaltung hat b) der Raum einfach zuviel Frequenzlöcher aufbaut c) die/den unpassende/n Musik/Film hört/sieht d) das Setup im Receiver nicht stimmt e) das Einpassen zu den Front-LS nicht stimmt f) man einen schlechten Tag hat So gesehen, ist die Zufriedenheit eher die Ausnahme |
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pratter
Inventar |
#26 erstellt: 25. Feb 2005, 12:49 | |||
.. da gibt es noch mehr Gründe, und einer davon kann auch sein, dass der Nubert in diesem Raum in der Tat besser klingt als der SVS, aber ich finde, wie immer macht "der Ton die Musik". Gruß, Sascha |
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electra_my_dream
Stammgast |
#27 erstellt: 25. Feb 2005, 12:58 | |||
Ich werded hypnotisiert,damit ihr mehr Leistung bringt? Wenn das nicht stimmen sollte,bitte ich um Aufklärung. Man Jungs da hab ich was angerichtet,da frage ich bloß mal,warum ihr so viel Freizeit habt und schon wollen sich alle zurückziehen. Und ich bleibe am Ende als ein einziger SVSler allein. Das war doch nur ein Scherz,also Jungs nicht die Dinge überstürzen,ihr könnt doch euren Forumkameraden nicht allein lassen. Ich schreibe auch demnächst Abi,trotzdem werde ich ab und zu mal reinschauen. |
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pratter
Inventar |
#28 erstellt: 25. Feb 2005, 13:02 | |||
"deep hacking mode" = alle Gehirnfunktionen konzentrieren sich zu 100% auf den Code, Ablenkungen und anderweitige Beschäftigungen sind in dieser Zeit nicht möglich!! Gruß, Sascha |
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pfote
Stammgast |
#29 erstellt: 25. Feb 2005, 13:13 | |||
korrekt. von nem hardcore programmierer behauptet man in der regel, dass es nur zwei dinge gibt die ihn aus dem "deep hacking mode" reissen können, und zwar wenn a) der computer vom blitz getroffen wird oder b) der blitz den programmierer trifft aber nun BTT ... |
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electra_my_dream
Stammgast |
#30 erstellt: 25. Feb 2005, 13:21 | |||
@pfote: Dann leg dir halt einen Laptop zu,damit du nach Feierabend deine unqualifizierten Beiträge posten kannst. Dein Avatar macht mich irgendwie psychisch fertig,könntest du ihn bitte wechseln.:cut @all:Kennt einer von euch eigentlich Reviews,in denen einer der Subwoofer von SVS mit einem Velodyne(dd) Subwoofer oder martin logan descent oder anderen Referenzsubwoofer verglichen wird? [Beitrag von electra_my_dream am 25. Feb 2005, 16:32 bearbeitet] |
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Dominik2004
Stammgast |
#31 erstellt: 25. Feb 2005, 17:26 | |||
@pratter: Du sprichst mir mal wieder aus der Seele. Manchmal bin ich neidisch wenn ich all die tollen Berichte über die größeren SVS Subs lese. Dann wiederrum frage ich mich aber was ich den noch mehr bräuchte: Mehr Pegel? Bestimmt nicht, da mein PB10 noch lange nicht an seine grenzen gekommen ist. Tiefer? Mir spielt er tief genug. Mehr Tiefgang würde zu noch mehr Problemen in meinem Raum führen. Präziser? Mir spielt er auf alle Fälle präzise genug. Nur das Einpegeln und die Feineinstellungen muss ich noch vornehmen. Die einzige Möglichkeit den Bass für meine Ansrpüche noch zu verbessern, wäre ein zweiter PB10, den ich mir irgendwann einmal gönnen werde, falls ich meine Räumlichkeiten wechseln werde. Gruß, Dominik [Beitrag von Dominik2004 am 25. Feb 2005, 17:27 bearbeitet] |
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electra_my_dream
Stammgast |
#32 erstellt: 25. Feb 2005, 17:30 | |||
@Domi: Hast du denn dein Dröhnproblem behoben? |
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Dominik2004
Stammgast |
#33 erstellt: 25. Feb 2005, 17:40 | |||
Ich muss erst noch rausfinden bei welcher Freuquenz das Dröhnen entsteht. Auf alle Fälle war es deutlich bei Herr der Ringe 1 warzunehmen. Als Sauron am Anfang des Films explodiert dröhnte es heftig und es kam kein sauberer, druckvoller Bass bei mir an. Und ich weiß, wie es sich eigentlich anhören muss. Wenn ich Frequenzmessungen betreiben würde, dann wäre der Schock warscheinlich groß, da mein Freuqenzverlauf warscheinlich schlecht ist. Ich werde mir warscheinlich bald ein Pegelmessgerät anschaffen um schon einmal die groben Schnitzer zu beheben. |
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pratter
Inventar |
#34 erstellt: 25. Feb 2005, 18:58 | |||
Dominik, werde mir ebenfalls ein Einmessmikrofon kaufen, aber aller Voraussicht das omnidirektionale Teil von Behringer, ECM8000. Von meinem Bruder leihe ich mir dann seinen 150 EUR Vorverstärker, und dann werde ich hier auch mal ein bisschen abgehen - kannst ja dann mal vorbeikommen, oder wir messen bei dir ein, wie du willst. Gruß, Sascha |
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Dominik2004
Stammgast |
#35 erstellt: 26. Feb 2005, 00:12 | |||
Klar, wäre auch gerne bereit dir etwas dafür zu zahlen wenn es sich lohnt. Bist herzlich willkommen. Erst einmal bei dir schauen was es bringt. Aber spätestens wenn ich gegen Ende des Jahres auf das ca. 17 Quadratmeter große Zimmer meines Bruders umsteige will ich den Frequenzverlauf optimieren. Gruß, Dominik |
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Bass-Depth
Inventar |
#36 erstellt: 26. Feb 2005, 02:47 | |||
Also bei der LOTR 1 hatte ich immer einen sauberen / tiefen Bass mit dem PB10,das kann nur am Raum ligen...bei mir hat's wirklich nieeeeee gedröhnt! Komme momentan super ohne Subwoofer aus dank optimierter Sitz und Lautsprecherposition...trotzdem war der PB10 eine tolle Erfahrung in Sachen Tiefstbass MfG,David |
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pratter
Inventar |
#37 erstellt: 26. Feb 2005, 07:15 | |||
Moin Dominik, bezahlen? - Freaks bezahlen untereinander nichts. - wir können ja via PM mal nen Termin ausmachen. Gruß, Sascha |
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