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SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

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taubeOhren
Inventar
#1008 erstellt: 13. Jun 2005, 11:48
... der "Tester" hat es sogar hinbekommen, dem Nubert auch ja nicht weh zu tun .... na mal sehen, wie es weiter geht mit dem PB12 Plus ...


taubeOhren
pratter
Inventar
#1009 erstellt: 13. Jun 2005, 12:00
Apropo Nubert, angeblich sollte "Anfang dieser Woche" der Test vom AW1500 publiziert werden, zumindest hatte es Lars letzte Woche angekündigt. Das wird sicherlich die entsprechende Messlatte werden

Gruß,
Sascha


[Beitrag von pratter am 13. Jun 2005, 12:11 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#1010 erstellt: 13. Jun 2005, 12:00
Naja, so rein von der Logik her... bleibt bei Nubert nur noch der neue AW-1500 als Spielpartner übrig.
Der AW-1000 wurde ja von AreaDVD in einigen Disziplinen schon als etwas "schlechter" als der AW-75 eingeordnet, und der lag dann gleichauf mit dem PB10-ISD.

Da der AW-1500 derzeit bei AreaDVD "vorliegt" (auch über den kommt demnächst ein Test), kann man das ja sofort nachprüfen. Preislich liegen sie jedenfalls am engsten zusammen.

Die Nützlichkeit des PEQ bestimmt im weiten Maße der Raum mit. Da ich nicht weiß, wie der bei AreaDVD geschaffen ist, kann man über die Testergebnisse dazu wenig sagen.

Sollte Benedictus bis zum Herbst in Amt und Würden sein, könnte man auch einmal zum Jahresende hin über eine "Big Boys of Bass" Hörprobe der großen Player nachdenken. Ein ACT, Velodyne, REL und SVS Vergleich wären da z.B. interessant.
Bass-Oldie
Inventar
#1011 erstellt: 13. Jun 2005, 12:02
Gleiche Sekunde, gleicher Gedanke ...

Ich könnte mir rein technisch vorstellen, dass der Nubert AW-1500 einen kleinen Vorteil durch die zwei kleineren Chassis herausspielt, wenn es um Impulsantwort und Präzision geht. Wie er sich pegelmäßig und in der Tiefe gegen den "Plus" positioniert, kann ich aber so schlecht beurteilen.

Mal sehen.

Der Plus/2 Test kommt ja dann auch noch.... wobei der aber wieder ein wenig teurer ist, und daher nicht ganz so in der gleichen Range liegt. Hier bieten sich vielleicht eher Vergleiche mit einem Velodyne an.

AreadDVD hat, glaube ich, Velodyne Subwoofer noch nicht getestet, oder?


[Beitrag von Bass-Oldie am 06. Jul 2005, 15:42 bearbeitet]
pratter
Inventar
#1012 erstellt: 13. Jun 2005, 12:05
Klau mir nicht immer meine Gedanken!



Ahem, wird es eigentlich noch weitere Händler in Deutschland geben? - ich denke da an den südwestlichen bis südlichen Raum, in der die Käuferschicht wahrscheinlich auch am Größten ist (ne reine Mutmaßung).

Gruß,
Sascha
Bass-Oldie
Inventar
#1013 erstellt: 13. Jun 2005, 12:17
Benedictus soll sowohl als Händler in eigener Sache, als auch als Distributor/Importeur arbeiten.
Eine seiner Hauptaufgaben ist es daher, den Fachhandel mit einzubinden, und Preise zu finden, die dies erlauben, ohne sich allzuweit vom derzeitigen Gefüge abzuheben.
Was, ehrlich gesagt, eine Herausforderung ist, insbesondere, wenn der EUR zum Dollar weiter abfällt.

Daher kann man deine Frage mit einem JA beantworten. Ziel ist es, eine möglichst gute Flächendeckung zu erreichen, damit sich der SVS Endkunde das Gerät im Laden ansehen / anhören kann. Wobei allerdings explizit der gehobene HiFi Fachhandel anvisiert ist. Klar.

Ich bin der letzte, der einen SVS im MM/Saturn Markt sehen möchte.
pratter
Inventar
#1014 erstellt: 13. Jun 2005, 12:21

Ich bin der letzte, der einen SVS im MM/Saturn Markt sehen möchte.


Nein, nein, denn das bin ich schon

Hast Du Benedictus schonmal befragt, wie er den PB10 im Vergleich zu den kleinen A.C.T. Modellen sieht?

Gruß,
Sascha

ps, ACT war, bevor ich SVS kannte, weit oben auf meiner Liste
Bass-Oldie
Inventar
#1015 erstellt: 13. Jun 2005, 13:18

pratter schrieb:
Hast Du Benedictus schonmal befragt, wie er den PB10 im Vergleich zu den kleinen A.C.T. Modellen sieht?


Nein, noch nicht, da er ja bisher außer der Hörprobe bei mir keine Chance zu einem Vergleich hatte.
Er ist aber von A.C.T. Subs sehr angetan, soweit ich mich erinnere.

Sobald jetzt die ersten Subs bei ihm in Essen aufschlagen, kann er anfangen sich ein Bild davon zu machen.
Berman
Inventar
#1016 erstellt: 14. Jun 2005, 18:17
12" 30 cm: ca. 475 bis 550 cm²

Davon hat mein PB12-ISD/2 2 Stück, hab mal als Wert die Gesamtfläche von 1050 genommen.

Wenn ich nun ausrechnen möchte, wie laut mein Sub bei 30 hZ kann, muss ich ja folgendes rechnen :


Wenn ich alles richtig gemacht habe, sollte diese Rechnung stimmen :


20*log(0,37*30*30*1050*2.5) = 118dB.

Klingt ja nicht so schlecht, aber wie muss man nun die Ampleistung in diese Rechnung einbringen?

jemand nen Tip?
zaubermann
Ist häufiger hier
#1017 erstellt: 14. Jun 2005, 19:23

Berman schrieb:

20*log(0,37*30*30*1050*2.5) = 118dB.

jemand nen Tip?


Klar...ich such nur noch gerade meinen Rechenschieber


Zefixxxxxxxxxxxx....wo isser denn?????
Bass-Oldie
Inventar
#1018 erstellt: 14. Jun 2005, 20:44
Zur weiteren Berechnung incl. des Amps wäre wohl vor allem einmal der Wirkungsgrad des Sub bzw. der Chassis von Nöten. Den habe ich aber nicht...
Bass-Oldie
Inventar
#1019 erstellt: 06. Jul 2005, 15:40
Sodele, diese Woche bekommt Benedictus seine Demo Subwoofer.
Ab nächster Woche stehen dann die Modelle PB10-ISD, der PB12-Plus und der PB12-Plus/2 zur Demo bereit.

Wobei der Plus/2 dann wohl noch einen Schlenker zu AreaDVD machen wird, zwecks Review.
electra_my_dream
Stammgast
#1020 erstellt: 07. Jul 2005, 09:51
Hallo Leute,entschuldigt meine lange Abwesenheit,aber es gibt noch andere Dinge außer HIFI.Trotzdem muss ich feststellen,dass sich doch relativ wenig getan hat,seitdem ich das letzte Mal hier etwas geschrieben habe.Was ist los?
Seid ihr so mit dem Hören eurer Anlage beschäftigt,dass ihr für dieses Forum keine Zeit mehr habt.

Ohne mich läuft hier anscheinend aber auch gar nichts.
Naja wie heißt es schön,selbst ist der Mann.


[Beitrag von electra_my_dream am 07. Jul 2005, 09:52 bearbeitet]
micro13
Ist häufiger hier
#1021 erstellt: 10. Jul 2005, 15:09
Hallo,

wie ist das, wenn man sich den Sub selbst vom Flughafen holen möchte und die ganze Zollabwicklung erledigen muß?

Erik K. von SVS hat mir nämlich folgendes geschrieben:
"If you opt for door to airport you are responsible for finding out about any required procedures in advance. We had one recipient that had to become a registered importer in his country in order to be able to pick up at the airport (a lengthy and expensive process) and because he didn't find out about this requirement in advance, he was not only forced to go through it, but he also had to pay storage fees on the box while waiting for his forms to process."

Da ich mit einem PC-Ultra liebäugle, könnte ich ihn locker selbst in mein Auto wuchten (30kg sind nicht so arg) und ca. 60,-€ sparen. Aber wenn man zuerst registrierter Importeur werden muß, ist das Käse.

Grüße
Michael
Bass-Oldie
Inventar
#1022 erstellt: 10. Jul 2005, 17:02
Hi Michael,

das Mail von Erik trifft in Deutschland nicht zu.
Bax Global empfängt das Paket hier, und beläßt es bei eigener Abholung im Zoll. Dessen Platz auf dem Güterbereich deines Flughafens musst du halt finden können. Alles andere werden dir die Leute dort dann schon erzählen.
Da hätte ich keine Bange.

Für das Auto ist weniger das Gewicht, als die Maße des Sub incl. Verpackung interessant. Da der Sub einen Durchmesser von 40cm hat, dürfte die Kiste so ca. 60cm im Quadrat und ca. 1,2m lang sein. Frage doch einmal bei taubeOhren oder bei Electra_my_dream wegen den Maßen nach, einer von den beiden müßte noch einen original Karton haben.
micro13
Ist häufiger hier
#1023 erstellt: 10. Jul 2005, 18:38
@Bass-Oldie

Ich bin immer wieder freudig erstaunt, wie schnell du antwortest und versuchst, den Leuten zu helfen; hierfür ein großes DANKE.

Ich hab nur vergessen zu erwähnen, daß ich in Österreich bin. Hast du eine Ahnung, ob es bei uns ähnkich oder gleich abläuft wie in Deutschland?

Danke auch für den Hinweis bzgl. der Original-Kartons.

Grüße
Michael
Torrente
Stammgast
#1024 erstellt: 10. Jul 2005, 18:49
...bezüglich OVP siehe auch diesen Thread Seite 16...

Grüßle
Ulrich
micro13
Ist häufiger hier
#1025 erstellt: 10. Jul 2005, 19:15
@Torrente

danke für den Hinweis, Ulrich; da muß ich mich wohl selbst an den Ohren ziehen, schließlich hab ich den ganzen thread schon mal komplett durchgekaut. Ist wohl schon ein bißchen länger her, hab deine netten Fotos total vergessen .

Wenn ich ehrlich bin, muß ich zugeben, daß mir rein optisch die Gehäusevariante in Rosewood (PB12-Ultra) besser gefällt als die schwarzen Zylinder, aber das irre Gewicht und die schiere Größe der Box schreckt mich total ab. Hast du es je bereut, einen Zylinder gekauft zu haben? Ich hab noch nie einen in Natura gesehen, auf den Fotos auf der SVS-Webseite schauen die Zylinder eher nicht so toll aus (der schwarze Filz drumherum wirkt etwas komisch). Was meinst du dazu, wie wirkt dein Ultra in Natura?

Grüße
Michael
Bass-Oldie
Inventar
#1026 erstellt: 10. Jul 2005, 19:42

Torrente schrieb:
...bezüglich OVP siehe auch diesen Thread Seite 16...

Grüßle
Ulrich


Hmmm, diese Seitenzahlen sind ziemlich unzuverlässig, da es wohl auf die Auflösung des Bildschirma ankommt, wieviele Postings auf eine Seite genommen werden.

Nur so, als Tipp.
Bass-Oldie
Inventar
#1027 erstellt: 10. Jul 2005, 19:44

micro13 schrieb:
Ich hab nur vergessen zu erwähnen, daß ich in Österreich bin. Hast du eine Ahnung, ob es bei uns ähnkich oder gleich abläuft wie in Deutschland?


Nein, das kann ich dir nicht mit Sicherheit sagen.
Allerdings sind bei uns am Zoll recht hilfsbereit (die haben auch eine Webseite, etc.). Ruf doch bei eurem Zoll einfach mal an.


[Beitrag von Bass-Oldie am 10. Jul 2005, 20:07 bearbeitet]
Torrente
Stammgast
#1028 erstellt: 10. Jul 2005, 19:47
@micro13:

Hi Michael!

Ich habe erst mal bei der Auswahl des Subs einige Zeit benötigt, um mich mit dem Zylinder-Design anzufreunden. Wirkt auf den Bildern wie so eine billige Bassrolle für's Auto. Aber irgendwie fand ich das Design einfach erfrischend anders zu den Kisten und ich habe mir den Ultra Zylinder bestellt.
Als er dann bei mir war, waren für mich alle Zweifel wegen der Optik wie weggefegt: in natura wirkt das Gerät ganz anders als auf den Bildern - vielleicht wegen der schieren Größe des Zylinders -, einfach beeindruckend. Er fasst sich sehr gut an und ist hochwertig verarbeitet. Auch meine Freunde sind alle begeistert, keiner hat sich bisher über das Design abfällig geäußert, die Mehrheit würde sich selbst gerne so ein Gerät ins Zimmer stellen - wäre da nicht der Preis...
Ich muß aber auch sagen, daß ich keine Frau habe, die mich in der Richtung beeinflussen könnte, denn du weißt sicherlich, daß die Damen die Sache meist ein wenig anders sehen.
Für mich steht subjektiv fest: so ein Zylinder fällt keinesfalls mehr oder unangenehmer auf, als die entsprechend große Kiste! Ich darf das sagen, denn ich nannte schon einige - darunter auch große - Subs mein Eigen.
Als Tip kann ich dir nur sagen: man verschätzt sich bei den Fotos kolossal. Bau dir ggf. aus Pappe eine Röhre dieser Größe und stell sie dir einmal ins Zimmer, dann wirst du gleich sehen, ob es dir gefällt oder nicht.
Die Transportabilität des Zylinders ist natürlich eine nicht außerachtzulassende, feine Sache und ich kann sie nur jedem empfehlen. Man kann ihn bequem auf dem Holzsockel zur Seite neigen und wie ein Fass umherrollen.

Grüßle
Ulrich
Torrente
Stammgast
#1029 erstellt: 10. Jul 2005, 19:48

Bass-Oldie schrieb:

Torrente schrieb:
...bezüglich OVP siehe auch diesen Thread Seite 16...

Grüßle
Ulrich


Hmmm, diese Seitenzahlen sind ziemlich unzuverlässig, da es wohl auf die Auflösung des Bildschirma ankommt, wieviele Postings auf eine Seite genommen werden.

Nur so, als Tipp.


Hi Axel,

hmm, das dachte ich mir schon. Aber anscheinend hat's bei Michael zufällig hingehauen.

Grüßle
Ulrich
Bass-Oldie
Inventar
#1030 erstellt: 10. Jul 2005, 19:55

Torrente schrieb:
Die Transportabilität des Zylinders ist natürlich eine nicht außerachtzulassende, feine Sache und ich kann sie nur jedem empfehlen. Man kann ihn bequem auf dem Holzsockel zur Seite neigen und wie ein Fass umherrollen.


Ja, das geht bei den Boxen deutlich schlechter
Aber dafür kann man auf diese sein Bierchen draufstellen
Torrente
Stammgast
#1031 erstellt: 10. Jul 2005, 20:00

Bass-Oldie schrieb:

Torrente schrieb:
Die Transportabilität des Zylinders ist natürlich eine nicht außerachtzulassende, feine Sache und ich kann sie nur jedem empfehlen. Man kann ihn bequem auf dem Holzsockel zur Seite neigen und wie ein Fass umherrollen.


Ja, das geht bei den Boxen deutlich schlechter
Aber dafür kann man auf diese sein Bierchen draufstellen :D


...Mist, er hat mich... ICH MAG JA GAR KEIN BIER, BÄÄÄÄÄÄHH...!

Grüßle
Ulrich
micro13
Ist häufiger hier
#1032 erstellt: 10. Jul 2005, 20:01
@Torrente

1. das mit der Seite 16 hat genau hingehauen (bei mir hat der thread mittlerweilen 52 Seiten, vielleicht ist das bei euch anders)

2. danke für die ausführliche Beschreibung des Zylinders. Da ich auch die Portabilität (schönes Wort, nicht wahr ) bei meinen Geräten schätze (es genügt mir, daß meine Haupt-LS 45kg haben), wirds wohl für mich auch der PC-Ultra werden.

@Bass-Oldie
danke für den Hinweis bzgl. Zoll anrufen; hab die Nummer schon rausgesucht

Grüße
Michael
speedhinrich
Inventar
#1033 erstellt: 10. Jul 2005, 20:02
[quote]die schiere Größe der Box schreckt mich total ab.[/quote]
Mich auch! Die Performace ist herausragend. Hatte zweimal das Vergnügen, mich davon bei Axel zu überzeugen. Ich habe von der Technik keine Ahnung, aber mir scheint es, dass andere Premium-Hersteller eine ähnliche Klangqualität mit kleineren Gehäusen hinkriegen. Der Pferdefuss: es werden >1000 Watt Endstufen verbaut und die Preise liegen weit jenseits von SVS (Bsp. Velodyne DD15).


[Beitrag von speedhinrich am 10. Jul 2005, 20:26 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#1034 erstellt: 10. Jul 2005, 20:02
Na guuuuuuut, eeen Viertelche Weinschorle passt auch drauf....
micro13
Ist häufiger hier
#1035 erstellt: 10. Jul 2005, 20:04

Torrente schrieb:

Bass-Oldie schrieb:


Ja, das geht bei den Boxen deutlich schlechter
Aber dafür kann man auf diese sein Bierchen draufstellen :D


...Mist, er hat mich... ICH MAG JA GAR KEIN BIER, BÄÄÄÄÄÄHH...!

Grüßle
Ulrich



Sozusagen Boxen für Biertrinker, Zylinder für alle anderen

Grüße
Michael
Bass-Oldie
Inventar
#1036 erstellt: 10. Jul 2005, 20:08

micro13 schrieb:
@Bass-Oldie
danke für den Hinweis bzgl. Zoll anrufen; hab die Nummer schon rausgesucht



Es gibt einen mir bekannten PC-Ultra Besitzer in Wien.
Er ist hier im Forum unter "pdole" zu erreichen.
Vielleicht kannst du ihm mal eine PM schreiben, um ein Treffen zu vereinbaren.
Bass-Oldie
Inventar
#1037 erstellt: 10. Jul 2005, 20:11

micro13 schrieb:
das mit der Seite 16 hat genau hingehauen (bei mir hat der thread mittlerweilen 52 Seiten, vielleicht ist das bei euch anders)


Na schau, bei mir sind es 26 Seiten. Daher der Unterschied.
Torrente
Stammgast
#1038 erstellt: 10. Jul 2005, 20:18

micro13 schrieb:
@Torrente

1. das mit der Seite 16 hat genau hingehauen (bei mir hat der thread mittlerweilen 52 Seiten, vielleicht ist das bei euch anders)

2. danke für die ausführliche Beschreibung des Zylinders. Da ich auch die Portabilität (schönes Wort, nicht wahr ) bei meinen Geräten schätze (es genügt mir, daß meine Haupt-LS 45kg haben), wirds wohl für mich auch der PC-Ultra werden.

Grüße
Michael


@Michael:

zu 1.) bei mir ist es wie bei dir. Als Auflösung habe ich 1024 x 768 Pixel.

zu 2.)gerne geschehen. Das Wort gefällt mir auch. Falls du noch mehr Infos brauchst, frage ruhig.


Bass-Oldie schrieb:
Na guuuuuuut, eeen Viertelche Weinschorle passt auch drauf.... :prost


@Axel:



Grüßle
Ulrich
micro13
Ist häufiger hier
#1039 erstellt: 10. Jul 2005, 20:30

Torrente schrieb:

@Michael:

zu 1.) bei mir ist es wie bei dir. Als Auflösung habe ich 1024 x 768 Pixel.

zu 2.)gerne geschehen. Das Wort gefällt mir auch. Falls du noch mehr Infos brauchst, frage ruhig.

Grüßle
Ulrich


zu 1. 1280x1024

zu 2. danke fürs Angebot, werde höchstwahrscheinlich darauf zurückkommen.


Bass-Oldie schrieb:

Es gibt einen mir bekannten PC-Ultra Besitzer in Wien.
Er ist hier im Forum unter "pdole" zu erreichen.
Vielleicht kannst du ihm mal eine PM schreiben, um ein Treffen zu vereinbaren.


danke für den Hinweis, ist eine gute Idee

Grüße
Michael
taubeOhren
Inventar
#1040 erstellt: 14. Jul 2005, 08:30
... jetzt isses soweit ...


http://www.benedictus.de/index.html



es kann getestet werden !!!!!!




taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 14. Jul 2005, 08:30 bearbeitet]
T69
Stammgast
#1041 erstellt: 14. Jul 2005, 08:45
Merci für deine Info.

Hoppla der SVS PB12-Plus/2 ist nicht im Shop vorhanden

:-) T69
Bass-Oldie
Inventar
#1042 erstellt: 14. Jul 2005, 10:21
Jetzt nicht gleich hetzen... da sind noch nicht alle drin, weil die Seite gerade erst gefüllt wird...
Wobei es für SVS eh' noch eine separate Webseite geben soll, damit die Produkte nicht hier in dem Shop auf Seite 16/17 verkümmern.
T69
Stammgast
#1043 erstellt: 14. Jul 2005, 10:27
holla axel,

hetz ja gar nicht

war nur eine feststellung

:-) greez tony


[Beitrag von T69 am 14. Jul 2005, 10:27 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#1044 erstellt: 14. Jul 2005, 10:29
Schon OK, hatte bei meiner Mail das Smiley vergessen

natrilix
Inventar
#1045 erstellt: 14. Jul 2005, 10:45
Und die Preis sind doch moderat geblieben, finde ich - jedenfalls bei Abholung
Da ist der Marktwert unserer hübschen Geräte ja etwas gestiegen

@Axel, da fand ich meinen SVS-DemoShop aber um einiges besser!
Ich hätte dem Benedict den Shop ja umsonst zur Verfügung gestellt - be namentlicher Nennung als Creator... mal sehen... mal ne mail schreiben...
Bass-Oldie
Inventar
#1046 erstellt: 14. Jul 2005, 12:46
Wie gesagt, der richtige Shop soll ja unter www.SVSubwoofers.de erst noch kommen.

Und 20 EUR (PB10-ISD) bzw. 40 EUR Versand für die schweren Kaliber ist ja ganz OK.
Bass-Oldie
Inventar
#1047 erstellt: 16. Jul 2005, 14:43
Hier werden die ersten Eindrücke der Subs von Benedictus beschrieben...

http://62.206.102.34/forums/showthread.php?t=59457
Bass-Oldie
Inventar
#1048 erstellt: 17. Jul 2005, 07:29

T69 schrieb:
hetz ja gar nicht


So, jetzt sind alle lokal verfügbaren Subs auch im Benedictus Online-Webstore drin.

Da die CE Prüfungen noch nicht vollständig sind, können aber derzeit noch immer die anderen Modelle per Direkt-Import bestellt werden.
Yoshi
Stammgast
#1049 erstellt: 17. Jul 2005, 19:28

Bass-Oldie schrieb:
Hier werden die ersten Eindrücke der Subs von Benedictus beschrieben...

http://62.206.102.34/forums/showthread.php?t=59457




Axel hat den Link mit ersten groben Eindrücken ja schon gepostet, aber trotzdem will ich hier auch noch mal meine Eindrücke schildern.

Am gestrigen Samstag sind wir mit drei Mann in´s Ruhrgebiet gefahren, um verschiedene Subs mal näher begutachten zu können. Dazu hatten wir bei Benedictus in Essen Kettwig und bei den Fairland Studios in Bochum Termine vereinbart.

Anschliessend wollten wir, wenn es zeitlich noch passt, "mal eben kurz" bei Grobi vorbei um zu schauen, ob ein Kumpel und ich nur beim NEC HT 1000 den RBE so sehr wahrnehmen, oder auch bei aktuellen Geräten mit 6+2 Farbrad und 6-facher Drehgeschwindikeit. Es passte zeitlich und zu unserer Ernüchterung mussten wir dabei feststellen, dass wir - als Chappie zu Moulin Rouge griff -
1-Chip DLPs vergessen können, da wir noch nie so extrem "geblitzdingst" wurden.
Trotzdem noch mal ein Dankeschön an das Grobi-Team, für den Service und die kompetenten Infos.

Als wir pünktlich um 10 Uhr bei Benedictus ankamen (die Wegbeschreibung auf der HP ist wirklich klasse), ging es dann auch gleich in den Vorführraum. Über die Lautsprecher von Progressive Pearl und Elektronik von Arcam (DVD Player und Mehrkanalendstufe) und Audionet (AV-Vorstufe) wurde gehört. Als Subwoofer kamen der SVS PB12 Plus, der Monitor Audio FB212, sowie von A.C.T der 6x4 und kurz auch der 4x4 zum Einsatz. Als DVDs kamen ausschliesslich Filme zum Einsatz, denn nur dafür würde der Sub auch bei mir verwendet werden. Die DVDs waren Master & Commander SE (Kapitel 4), Star Wars: Episode II (Kapitel 28) und Hellboy DC (Kapitel 24).

Zunächst kam erstmal der SVS dran und zwar mit Master & Commander. Und schon hier zeichnete sich ab, dass der SVS eher in typischer Vertreter der Downfire Zunft ist. Die tiefen Bässe haben den Boden sehr stark angeregt, ließen aber im oberen Bassbereich einiges vermissen. Es war von überall ein tiefes Grollen zu hören, aber es schien teilweise, als würden die Bässe mit Verzögerung kommen. Die direkte, trockene und schnelle Art von Bass die ich suchte und die gerade bei M&C verlangt wird, war hier leider nicht vorhanden.

Auch bei Episode II zeichnete sich dieses Bild weiter ab. Die seismischen Bomben sind eine ziemliche Herausforderung an das System. Aber auch hier vermisste ich an einigen Stellen etwas, während bei anderen Szenen, auf einmal eine Basswelle kam, wo man nicht mehr mit rechnete. Nun ist der Hörraum bei Benedictus nicht gerade optimal, schluckt auch scheinbar einiges an Bassenergie und der zentrale Hörplatz liegt offenbar auch in einer Senke, so dass hierdurch einige der Effekte verursacht werden. Den Grundcharakter des SVS konnte man dennoch einigermaßen gezielt bestimmen.

Das er allerdings insgesamt ein erstklassiger Woofer ist, nur eben hauptsächlich nicht meinen Bedürfnissen und meinem Geschmack entgegenkommt, bewies er, als er bei Hellboy mal eben eine an anderer Stelle im Raum gelegene Fernbedienung runterschubste. Druck machen kann er also auf jeden Fall. Und das massive Gehäuse machte einen ebenso soliden Eindruck. Für Fans des grollenden Tiefstbasses und der Raumanregung, sicherlich erste Wahl.


Als nächstes kam der Monitor Audio FB212 zum Einsatz. Okay, dieser ist auch ein Downfire-Woofer, durch seine Konstruktionsweise von zwei Chassis in Push-Pull Anordnung nach dem Isobaric Prinzip, spielt der FB212 deutlich präziser und direkter, als man dies von "normalen" Downfire Woofern kennt.

Dies machte sich bei Master & Commander auch sofort bemerkbar. Der Woofer stellte zwei Kanoneneinschläge auch als solche dar und machte daraus nicht ein großes Gewummer, dennoch vernachlässigte er nicht die allertiefsten Frequenzen. Nur im Pegel ließ er im schwierigen Hörraum Federn und geriet an seine Grenzen. In heimischen Gefilden würde dies jedoch aller Wahrscheinlichkeit nach anders aussehen, somit nur bedingt ein Kritikpunkt, der wirklich dem Woofer anzukreiden wäre. Bei der doch sehr deutlichen Ortbarkeit, die nur bei diesem Woofer vorhanden war, würde ich jedoch schon eher dazu neigen, die Schuld dem Woofer zu geben. Ein klasse verarbeiteter Allrounder.



Mit dem danach gehörten A.C.T. befand man sich dann aber endgültig im Bereich der High-End-Woofer, bei denen sich dann auch der Kaufpreis schon mehr als deutlich im Geldbeutel bemerkbar macht. Denn der Woofer mit seinen 4 geregelten 12"ern im geschlossenen Gehäuse kostet mehr als die beiden vorher gehörten Woofern zusammen. Dementsprechend konnte man aber auch einiges von Ihm erwarten.

Als erstes kam dann erstmal ein unschönes Knistern aus dem Woofer, als hätte man eine alte, verkratzte und verstaubte Vinyl aufgelegt. Ob dies an nur an einer etwas lockeren Zuleitung, an der Regeltechnik oder etwas gänzlich anderem lag, kann ich so nicht sagen. Nur Pluspunkte sammelt man so bei potentiellen Käufern sicherlich nicht.

Als es dann wieder "Alle in Deckung!" hieß, merkte man jedoch, dass das Preisschild nicht ganz zu unrecht etwas größer ausfällt. In Sachen Präzision war er dem Monitor noch mal wieder ein ganzes Stück vorraus. Der obere Bassbereich, den uns der SVS ein wenig vorenthielt, stellte der A.C.T. mit aller Freude dar. Impulsschnell und getreu dem Signal folgend. Nur in Sachen Pegel - was wie schon gesagt eher am Hörraum, denn am Woofer liegt - und im Tiefgang hatte der nahezu mannshohe Woofer in seinem schönen Holzkleid Schwächen. Er ist aber einer der ganz wenigen Woofer, die ich auch nahezu uneingeschränkt für Musik empfehlen könnte. Der "kleine Bruder" mit seinen 4 10"ern, lieferte ein ähnliches Bild. Er war nur noch mal im Maximalpegel und Tiefgang etwas weiter limitiert.


Im Endeffekt war hier beinahe für jeden etwas dabei. Erstklassige Gehäuse gab es überall und wenn sich die Besitzer von Subwoofern bis 200,- € mal einen dieser Kandidaten anhören würden, wüssten Sie warum man denn von "Erdbebengeneratoren" hier und "Brüllwürfeln" dort redet. Dass sich das nicht jeder leisten kann und möchte, bzw. stellen kann und "darf" sollte man Ihnen dann allerdings trotzdem zu Gute halten.



Was uns dann allerdings bei den Fairland Studios in Bochum erwartete, hat uns schlichtweg die Sprache verschlagen! Die Jungs von Fairland kommen aus dem Profi-Bereich und in den mehr als 20 Jahren wurden in Ihren "heiligen Hallen" schon Alben von den Fantastischen Vier, den Toten Hosen und weiteren namhaften Künstlern aufgenommen. Ebenso können Sie auf eine langjährige Erfahrung im Bau von Tonstudios zurückblicken.

Und eben der zuletzt genannte Punkt, ist ein sehr entscheidender. Die Jungs wissen nicht nur wovon Sie reden. Sie zeigen es auch in der Praxis, wie man es am akustisch quasi perfekt hergerichteten Vorführraum erleben kann. Mit einer Nachhallzeit von weniger als 0,3 Sekunden im Bereich ab 50Hz und einer erstklassigen Ausstattung in Sachen Elektronik (DVD Player: Proceed PMDT; Prozessor-Vorstufe: Lexicon MC12B V4; Endstufen unter anderem von Parasound) und Lautsprechern (z.B. Klipsch, PMC, ADAM-Audio, Revel, Genelec, Ascendo, etc.), kann man dann auch eindrucksvoll erahren, wie Heimkino sein kann.

Gehört haben wir hier "nur" das THX Ultra² Set von Klipsch, wobei uns hierbei natürlich hautpsächlich die beiden passiven (!) Woofer (BR, Frontfire) samt der dazugehörigen externen Controller-Endstufe interessierten. Alternativ wären hier aber noch Revel´s B15, oder auch die sehr interessanten Aktivwoofer von Genelec vorhanden gewesen. Wir beschränkten uns jedoch auf die Klipsch´en Würfel.

Eingangs gab es auch erst einmal eine ausführliche und sehr aufschlussreiche Beratung in Sachen Raumakustik und die speziellen Gegebenheiten im Vorführraum von Fairland, im Vergleich zu den gewöhnlichen heimischen Bedingungen. Zudem wurde auch völlig offen über die Vor- und Nachteile der eigenen Produktpalette gesprochen. Hier kann wirklich jeder eine Menge an wertvollen Erfahrungen sammeln.

Dann war aber genug geredet. Die erste DVD musste her. Eingangs wollte man uns aber erst einmal eine ganz spezielle Musik-DVD vorführen. Was ich zunächst mit einer gewissen Skepsis betrachtete, verschlog schon nach den ersten Takten in pure Begeisterung. Bei der besagten Musik-DVD handelt es sich um "Animusic", einer Computer animierten Musik-DVD, die sowohl visuell, als auch gerade aksutisch auf sehr originelle Weise wahre Freude bereitet. Eine echte Empfehlung und ganz oben auf meiner Wunschliste.

Der Grund für die Begeisterung war aber mit Sicherheit nicht nur die DVD, sondern vielmehr auch die sagenhafte Performance, die das aufgebaute System lieferte. Wahnwitzig deteilgetreu, geradezu chirurgische Präzision auch bei tiefsten Bässen und in den höchsten Höhen, ohne jemals auch nur annähernd in´s Lästige abzudriften. Hier wird einem wirklich gezeigt, was auf der DVD vorhanden ist. So und nur so, muss es sein.

Auch die Setharmonie war beeindruckend. Jedes THX-Set, was ich bislang gehört hatte, war bei Musik die reinste Zumutung, bei dem Klipsch-Set, machte es richtig Spaß. Sicherlich dennoch nichts für audiophile Stereofans, aber trotzdem auf einem erstaunlichen Niveau. Nach dem wir zwei Stücke, mit viel Einsatz von Percussions gehört hatten, ging es dann an die Filme.

Zuerst wieder Master & Commander. Ich war gespannt, und wurde nicht enttäuscht. Wir baten, passend zu unseren Hörgewohnheiten um "Originalpegel" und bekamen es. Mit den ersten Einschlägen der Kanonenkugeln, wussten wir, warum wir vor den Fönfrisur-Ventilatoren in Form der beiden Woofern gewarnt wurde. Es waren keine leeren Versprechungen. Jeder einzelne Impuls, kam absolut staubtrocken (da würde jeder Martini neidisch werden) und präzise. Da geriet sogar der A.C.T. zum ungenauen Schlendrian.

In allen Ecken und Enden krachte es, mit einer bis dato ungehörten Detailverliebtheit. Es wurde nicht ein einziges Detail ausgelassen. Jeder einzelne Holzsplitter war eindeutig der jeweiligen Schiffsplanke zuzuordenen. Wirklich beeindruckend!

Nach das erste Duell auf den alten Seglern vorbei war, gingen wir zu etwas morderneren Schiffen. Genauer gesagt zu den Raumschiffen in Episode II. Der THX Ultra² Mode des Lexicon wurde hinzugeschaltet und jetzt weiß ich, warum die seismischen Bomben auch so heissen. Denn jeder Seismograph im weiteren Umkreis, dürfte diese markerschütternden Explosionen registriert haben. Trotzdem ließ sich das Set nicht aus der Ruhe bringen. Mit absoluter Gelassenheit, wurde jede Explosion unmittelbar umgesetzt. Aber auch die Stimmverständlichkeit in der Originalspur (allerdings trotzdem PAL), war und blieb bei dem Pegel erstklassig.

Auch der Raketenangriff wurde dank des Abfallbehälters trickreich überstanden. Also gingen wir zur nächsten DVD über. Wiederum kam Hellboy zum Einsatz, um seiner "Flamme" zu Hilfe zu eilen. Was das Set hier veranstaltet hat, war das so ziemlich beeindruckendste Tieftonerlebnis, das ich bislang hatte. Der Parkettboden blieb stoisch ruhig, aber die Hosenbeine, die Haare, der Magen und selbst der Allerwerteste bekamen zu spüren, wozu dieses Set in der Lage ist. Druck, Druck und noch mehr Druck in den tiefsten Lagen, ohne je die Übersicht zu verlieren. Der Maßstab in Sachen Consumer-Kino. Schwer vorstellbar, dass es noch besser gehen soll.

Nach dem Gehörten, nahmen wir die Probanden noch näher in Augenschein. Insbesondere für Klpsch, eine hervorragende Verabeitung. Die Lautsprecher haben allesamt eine massive Aluminiumplatte auf der Schallwand, gerundete Gehäusekanten und hervorragende Wandler. Die Woofer werden mittels mitgeliefertem Kabel von Monster über Speakon-Stecker mit dem Controller verbunden, der die Class-D Endstufe beinhaltet, welche mühelos bis zu 3kW Impulsleistung an 4 Ohm bereitstellen kann (~500W RMS / 8 Ohm).

Wenn man Bilanz ziehen soll, dann kann man sowohl dem Klipsch-Set, der Elektronik, ganz besonders dem beeindruckenden Raum als auch der hervorragenden Beratung nur ein absolut ersklassiges Zeugnis ausstellen.
Bestanden? Ich würde sagen, summa cum laude.
Dominik2004
Stammgast
#1050 erstellt: 17. Jul 2005, 19:39
Genau die selbe Erfahrung habe ich mit dem Klipsch THX Ultra 2 Set bei Hifi-Alt gemacht. Die Klipsch sind einfach nur der helle Wahnsinn. Nur, dass Hifi-Alt mitlerweile 4 Klipsch Subwoofer parallel betreibt!!!

Wenn ich mal 10000 Euro über haben würde, dann wüsste ich bereits was mir ins Haus kommen würde.

PS: Sehr schöner, ausführlicher Bericht.


[Beitrag von Dominik2004 am 17. Jul 2005, 19:40 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#1051 erstellt: 17. Jul 2005, 19:47
Hi Yoshi,
danke für den aufschlußreichen Bericht.
Schade, dass der SVS bei dir nicht punkten konnte.
Vielleicht kann Benedikt noch etwas am Hörraum feilen, damit das nicht zum Bottleneck wird.

Wahrscheinlich kann ich deine Kritik am oberen Bassbereich nicht verifizieren, da ich den Sub nur für die seismischen Lagen einsetze. Der Rest kommt bei mir von den 4x 12" Woofern der Kappas.
Eventuell sollte man einfach etwas größere Standlautsprecher als Kombination empfehlen.

Allerdings kam mir der Sub bisher auch bei Musik keineswegs als zu langsam vor. Eventuell könnte da mit der Delay/Phasenjustage noch nacharbeiten.

Und, was ist dein Ergebnis? Kaufst du dir das Klipsch THX Set?
natrilix
Inventar
#1052 erstellt: 17. Jul 2005, 19:59
Jup wunderbarer Bericht.

Auch bei mir kommt der SVS Plus nur in tiefen Frequenzne unter 40Hz zum Einsatz, daher kann ich auch nix zu Oberbassschwächen sagen.
Auch die Präzision ist bei mir sehr gut, auch bei Musik.

Aber wie gesagt, da spielen ja viele Faktoren eine Rolle. Im Preissegment aber sicher für viele eine gute Wahl - wie du ja auch festgestellt hast

zum Vergleichstest an sich:
im Preisniveau sind die Subs ja schon etwas unterschiedlich:
der SVS PB12 Plus zu 1400,-
der MA FB212 zu 1999,-
der ACT für ca. 3500,-

ich denke nur der SVS Plus/2 für 1900,- wäre der bessere Vergeleichspartner gewesen... schließlich spielt er annähernd auf dem Niveau von 2 einzlnen Plus Modellen!


[Beitrag von natrilix am 17. Jul 2005, 20:10 bearbeitet]
Yoshi
Stammgast
#1053 erstellt: 17. Jul 2005, 20:25
@ natrilix

sicher wäre der /2 besser für den Vergleich gewesen, aber den hat MeinKino zu Testzwecken bei sich zu Hause stehen, so dass ich "nur" den kleinen PB12 Plus hören konnte. Vom Grundcharakter dürften sich die beiden aber dennoch sehr ähnlich sein. Und das der A.C.T. 6x4 mit 4.500,-€ und 3.000,-€ beim kleineren 4x4 (laut Aussage von Benedictus) in einer anderen Preisklasse spielt, habe ich ja auch erwähnt.

@ Axel

das ganze Set wird es zumindest vorerst sicherlich nicht werden. Aber die Tieftonfraktion des THX-Ensembles dagegen mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit schon. Ich werde dann wahrscheinlich auch den Einmess-Service von Fairland in Anspruch nehmen, um zu wissen wie ich wo am Raum Veränderungen vornehmen kann, um zu einem besseren Gesamtergebnis zu gelangen.

Von daher werde ich wahrscheinlich erstmal den Controller mit einem Woofer ordern und dann später mit einem zweiten Woofer aufzurüsten, zwecks gleichmäßigerer Raumanregung und geringerer Ortbarkeit. Wenn die anderen LS dann mal zur Disposition stehen sollten, wäre der Rest des Klipsch Set sicherlich Interessant (wobei ich dann allerdings noch meine Hauptlautsprecher für Stereo behalten würde), aber dann würde ich mir unter Garantie auch noch andere LS anhören. Die Modelle von ADAM-Audio würden mich da z.B: auch sehr interessieren. Aber das dauert noch. In den nächsten Wochen haben erstmal die Woofer Priorität.
Dominik2004
Stammgast
#1054 erstellt: 17. Jul 2005, 20:42
Darf ich fragen, was die Verstärker Einheit und ein Subwoofer ungefähr kosten werden?
Yoshi
Stammgast
#1055 erstellt: 17. Jul 2005, 20:48
Das Subwooferset liegt UvP bei 4.000,-€. Wobei auf einen der passiven Subs, 1.300,-€ und auf den Controller 1.400,-€ entfallen. Was hier "noch drinsitzt", muss man dann schauen.

Übrigens, bevor jemand sagt, dass das ja auch eine andere Preisklasse als bei den SVS-Subs ist, das ist zwar in gewisser Weise richtig. Aber da für mich eh nur zwei Subs in Frage kommen (Philosophie ), und ich ja auch den /2 im Hinterkopf hatte, liegt das dann alles schon wieder wesentlich dichter beieinander.


[Beitrag von Yoshi am 17. Jul 2005, 20:51 bearbeitet]
Dominik2004
Stammgast
#1056 erstellt: 17. Jul 2005, 22:00
Die Subs sind ja gar nicht so teuer.Die würde ich mir auch gerne leisten können. Berichte hier dann mal bitte deine Höreindrücke.


[Beitrag von Dominik2004 am 17. Jul 2005, 22:01 bearbeitet]
micro13
Ist häufiger hier
#1057 erstellt: 20. Jul 2005, 12:48
Ja, wirklich ein sehr ausführlicher und auch anschaulicher Bericht. Bedenken sollte man aber auch folgendes:

1. das der Klipsch-THX-Woofer naturgemäß auf den Rest der THX-Lautsprecher des Sets klanglich und wirkungsgrad-mäßig abgestimmt ist. Wäre interessant, wie sich dieser Sub zu normalen LS verhält, wie sie jeder von uns daheim hat. Ich denke nämlich, daß die restlichen Klipsch-THX-LS nicht ganz unschuldig am Druck und der Trockenheit sind.

2. wäre es auch interessant, wie die anderen Subs klingen, wenn die Mannen von Fairland die verschiedenen Subs ordentlich kalibrieren und aufstellen würden.

Grüße
Michael
plz4711
Hat sich gelöscht
#1058 erstellt: 20. Jul 2005, 13:27

micro13 schrieb:
Ja, wirklich ein sehr ausführlicher und auch anschaulicher Bericht. Bedenken sollte man aber auch folgendes:

1. das der Klipsch-THX-Woofer naturgemäß auf den Rest der THX-Lautsprecher des Sets klanglich und wirkungsgrad-mäßig abgestimmt ist. Wäre interessant, wie sich dieser Sub zu normalen LS verhält, wie sie jeder von uns daheim hat. Ich denke nämlich, daß die restlichen Klipsch-THX-LS nicht ganz unschuldig am Druck und der Trockenheit sind.

2. wäre es auch interessant, wie die anderen Subs klingen, wenn die Mannen von Fairland die verschiedenen Subs ordentlich kalibrieren und aufstellen würden.

Grüße
Michael


Hm... wirkungsgrad-mäßig? Hat's dafür nicht einen Lautstärkeregler am Sub?
Klanglich meint wohl im wesentlichen "verzerrungsmäßig", oder? Abstrahltechnisch/Konstruktionsmäßig (Bassreflex) wohl kaum.
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