Subwoofer

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Saege
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jan 2005, 21:55

Hallo,
bin auf der Suche nach einem Subwoofer für mein kleines Home-Cinema. Musik/Video: 20:80

Raum 20m² bis 25m² Dachgeschosswohnung, Okal Fertighaus.
Fronts: IQ Ted 4
Rear & Center: IQ
Reciever: Denon AVR-1905
Verstärker: Denon PMA-860
DVD: Redstar 231 & Cyberhome

So wie es aussieht, werde ich den Denon AVR-1905 gegen eine Alternative tauschen: Grund ist hauptsächlich die begrenzte EQ Funktion und die Nacht-Funktion. D.h. ich habe in der letzten Woche folgendes festgestellt:

Ich schaue sehr oft spät abends und nachts DVD. Hierbei kann ich das Volumen nur sehr sehr mäßig aufdrehen. In meiner jetzigen Konfig habe ich bei mittlerer bis lauter einstellung akzeptablen Bass und kann die Stimmen gut hören. Aber bei geringer Lautstärke fehlt deutlich Bass und die Stimmen sind recht leise. Habe versucht 2 Nächte das Setup zu optimieren. Fehlanzeige! Wie gesagt bei Kinolautstärke, klingt das schon sehr lecker, leider höre ich nur 20% der Zeit mit dieser Lautstärke.

Meine Fragen:

1. Finde kein Datenblatt von Yamaha 650. Hat dieser diesen "Night-Modus" und bessere Equilizer Funktionen. Hat evtl. der 1905 diese auch und ich bin zu blöd sie zu finden?

1a. Welche Reciever-Alternitive gibt es? Größeren Denon? Pioneer? Yamaha? HK? Limit ist hier die 350 EUR vom 1905 plus max. 100 EUR!

2. Welcher Subwoofer bis 300 EUR ist akzeptabel?
Will keine 400 oder 500 ausgeben. Von daher 250 EUR bis 350 EUR MAXIMAL. Mein Händler bietet mir einen Wharfdale für 350 EUR an, der Regulär 450 EUR kostet. Habe leider nicht die Modellbezeichnung.

3. Würdet Ihr bei einem Okal-Haus (1965) einen Down-Fire Sub empfehlen? Oder Front-Fire?

Danke für Eure Unterstützung

Was haltet Ihr davon:
a. Yamaha YST SW 215 für 175,80 EUR
b. Yamaha YST SW 315 für 205,80 EUR
c. Yamaha YST SW 015 für 131,00 EUR
d. Heco Mythos für 149,- EUR
e. Magnat Alpha 38a für 249,- EUR

[Beitrag von Saege am 02. Jan 2005, 22:48 bearbeitet]

Bass-Depth
Inventar

#2 erstellt: 02. Jan 2005, 23:25

Bitte lies doch ein paar andere Beiträge ein bisschen darunter oder benutze die Suchfunktion es wird fast jeden Tag in diesem Preisbereich gefragt und geantwortet...

Bitte

Nimm's mir nicht übel...

Zum Receiver: Da solltest du bei AV-Receiver/Verstärker nachfragen...

MfG,David

Saege
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Jan 2005, 00:40

Hallo,

kannst mir glauben. Wälze mit Hilfe der Suche

hier alles zum Thema Subwoofer in dieser Preisregion. Wirklich !!! Komme aber immer wieder zu einem Statement: "... gib mehr Geld aus dann bekommst du was geileres ...". Will aber nich begreifen, das es nicht was Gutes gibt in dieser Preisklasse. Deshalb dieses Posting.

Vielleicht wäre es mal sinnvoll die Highlight-Geräte einer jeder Kategorie und Preisklasse in die FAQ bzw. Kaufempfehlung zu packen. So auf die Art. Wenn du einen Subwoofer bis 300 EUR suchst, schau dir mal a,b,c oder d an. Wenn du einen Reciever suchst bis 800 EUR dann e,f,g oder h. Vielleicht mal eine Anregung.

[Beitrag von Saege am 03. Jan 2005, 00:41 bearbeitet]

gutenmorgen
Stammgast

#4 erstellt: 03. Jan 2005, 00:48

Subwoofer in dieser Preisklasse:
Teufel M3000

http://www.teufel.de/index.cfm
AR Status Sub musste ab und zu mal bei ebay nach gucken..
Canton AS 25 SC könnte man gebraucht gut drankommen..
Wharfedale Powercube ist im mom. recht günstig zu bekommen..

MFG

Bass-Depth
Inventar

#5 erstellt: 03. Jan 2005, 00:51

Ich würde auch den Poercube empfehlen aber bitte nicht den wummernden Teufel der hat zwar genügend Pegel sonst aber auch nichts...außerdem musst du ewig drauf warten...

Besser den Poercube oder den AR Status 30...

MfG

Saege
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Jan 2005, 01:07

Habe gerade folgendes Online-Angebot gefunden:

Wharfedale Powercube 12DX - Ahorn € 299,00
Wharfedale Powercube 10A - schwarz € 169,00

Gerade den Powercube 12 DX finde ich von der Optik sehr schön. Wobei Klang über optik geht.

Vielleicht bin ich nicht ganz fähig. Aber habe die Suche nach Wharfedale Powercube versucht zu bestücken und bekomme 0 (in Worten null) antworten. Kann das sein???

Bass-Depth
Inventar

#7 erstellt: 03. Jan 2005, 01:35

Warum nimmst du nicht den 12-A der kostet nur 200€ und ist ja nur ein bisschen hässlicher durch's schwarz hat aber dieselbe Performance...

MfG,David

Saege
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Jan 2005, 01:38

Bei dem steht "Ausverkauft". Hätte ansonsten diesen auch favorisiert. Bemühe gerade die Suche um Meinungen zu finden bezüglich

Powercube 12A und dem Acoustic Research Status 30

Mal sehn was ich so finde.

Bass-Depth
Inventar

#9 erstellt: 03. Jan 2005, 01:43

Status geht etwas lauter dafür spielt der Powercube sauberer trotz Downfire...

Rein nach der Marke würd ich den Wharfedale nehmen...

MfG

[Beitrag von Bass-Depth am 03. Jan 2005, 01:59 bearbeitet]

gutenmorgen
Stammgast

#10 erstellt: 03. Jan 2005, 01:52

Rein nach der Marke würd ich den Wharfedale nehmen...

Haber aber schon oft gehört das der Satus Sub mehr Wucht hat. Nur mit dem Probehören wird es bei den beiden Subs echt schwer..

MFG

Bass-Depth
Inventar

#11 erstellt: 03. Jan 2005, 02:00

Wie ich schon gesagt habe der AR spielt etwas lauter...

Die sog. Wucht bekommt man auch nur von Frontfire Subs...

MfG,David

Saege
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Jan 2005, 16:02

OK,
habe nochmals die Suche gequält und viel viel viel gelesen. Habe dann heute morgen mit CS Musiksysteme telefoniert und habe den

Wharfedale Powercube 12DX in Ahorn genommen.

Beim Preis wurde mir noch etwas entgegengekommen, so das ich auf 259 EUR frei Haus gekommen bin.

Hoffe das edle Teil trifft morgen bei mir ein. Werde dann umgehend einen Bericht dazu verfassen. Hoffe er erfüllt meine Erwartungen?

Gruss Säge

gutenmorgen
Stammgast

#13 erstellt: 03. Jan 2005, 16:40

Viel Spaß damit!!

MFG

[Beitrag von gutenmorgen am 03. Jan 2005, 16:41 bearbeitet]

gutenmorgen
Stammgast

#14 erstellt: 03. Jan 2005, 16:40

Werde dann umgehend einen Bericht dazu verfassen.

Aber denk dran den erst bei halber Lautstärke einspielen zu lassen, sonst könnte es passieren das du nicht lange Spaß an dem Sub hast.

MFG

Saege
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 03. Jan 2005, 16:46

@gutenmorgen:
Danke für den Tip.

Sonst noch irgendwas, was ich beachten muss.

Wie lange einspielen?
Mit was einspielen?
Wie optimale Position finden?
Wie einpegeln?

Danke für deine Tips.

S#äge

gutenmorgen
Stammgast

#16 erstellt: 03. Jan 2005, 20:16

Wie lange einspielen?
Mit was einspielen?

Mit einspielen ist gemeint das du nich gleich voll aufdrehst. Bei meinen Wharfedale LS stand bei ich solle sie ca. 24std. einspielen lassen. Du kannst auch mit der Zeit immer wieder ein wenig mehr aufdrehen. Aber so das der Sub zeit hat sich ein wenig einzuschwingen.

Wie optimale Position finden?

Am besten du stellst den Sub dahin wo du immer sitzt, machst ihn an und kriechst aufm Boden rum

. An der Stelle, an dem du meinst das der Sub sich am besten anhört, stellst du ihn nachher hin. Sieht zwar lustig aus, ist aber die einfachste Methode.

MFG

Saege
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Jan 2005, 21:12

Einfach auf meinen Platz auf dem Sofa stellen? Holzbrett drunter? Oder quasi vor meine Füsse.

ABER meine Frau wird mich schlagen, wenn ich den Sub mitten in den Raum stellen will, wobei das Ahorn Echtholzfurnier sicherlich schick aussieht. So als Wohnzimmertischersatz. Werde es aber trotzdem "erkrabbeln" zumindest um zu sehen, ob er rechts oder links vom Rückpro besser klingt.

Habt Ihr Euren Boxen was besonderes zum einspielen gegönnt. Oder einfach Radio an und dudeln lassen?

gutenmorgen
Stammgast

#18 erstellt: 05. Jan 2005, 01:14

Habt Ihr Euren Boxen was besonderes zum einspielen gegönnt. Oder einfach Radio an und dudeln lassen?

Muss schon etwas tiefton drin sein, sonst bringts ja nix..

MFG

Saege
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Jan 2005, 01:20

Jo,
ist schon klar. Werde mal sehe, habe noch eine Musik-CD aus meiner Car-Hifi-Infinity-Phase, die hatte ziemlichen Bass-Wumm (scherz). Nein werde mal durchschauen, was ich noch so habe.

Hoffe morgen ist das Goldstück da. Tracking-Nummer habe ich schon.

Saege
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Jan 2005, 18:42

So Subwoofer ist da.

Angeschlossen, Power des Sub auf 12 Uhr, Trennfrequenz auf 180 Hz gestellt (Trennung bei 80 Hz übernimmt der Reciever). Habe Ihn erst einmal wie im Handbuch beschrieben zwischen Rechtem FS un Rückpro gestellt. Somit ist er ca. 80 cm von hinten und ca. 1 m von rechts entfernt. Etwas expeiementieren mit Detailposition, Wandabständen, etc. werde ich noch müssen.

Jetzt läuft sein 1 Std. Jacksons "Dangerous" uhaaaaa über Boxen und Sub. Lautstärke war auf der Skale von -70 bis +70 bei -28 Das entspricht fast Zimmerlautstärke. Bis dato weis ich, das der Bass arbeitet. Alle Einstellungen sind standart.

Wie lange muss der Sub denn "einspielen"?
Mit welcher DVD habt Ihr Euer System eingestellt?
Mein Sub steht momentan auf den Standartfüssen auf dem Teppichboden. Hätte noch eine 2 cm dicke passende Marmorplatte, die darunterlegen oder auf Spikes stellen?

Haus ist ein Okal Haus mit einer Holz/ Spanplattendecke.

Weitere Infos folgen nach dieser Nacht.

Säge

Von der Optik und vom ersten Eindruck bin ich positiv überrascht.

1. Nachtrag
Nachdem ich die IQs auf Small gestellt habe und bei leiser Lautstärke das Volumen des Subs minimal erhöht habe, finde ich den ersten Klangeindruck sehr "lecker". Empfinde den Bass als präzise und recht luftig. Der Ton lösst sich m.E. sehr angenehm vom Sub. Bass Drum ist auch bei leiser Lautstärke knackig. Bass satt im Volumen. So wie ich es mir eigendlich vorgestellt habe. Werde Dangerous noch etwas laufen lassen und heute abend bei geringer Lautstärke HDR III genießen.

[Beitrag von Saege am 05. Jan 2005, 19:29 bearbeitet]

Bass-Depth
Inventar

#21 erstellt: 05. Jan 2005, 21:09

Also der Teppich unter dem Sub nimmt ihm sehr viel Pegel!!!

Unbedingt eine Granitplatte oder ähnliches darunterstellen ein Downfire arbeitet ja hauptsächlich mit den Reflexionen vom Boden!

MfG,David

Saege
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 05. Jan 2005, 23:12

Hätte eine Marmorplatte 2cm Stark und etwas größer als der Sub noch "rumliegen". Werde es mit der mal probieren.

Meinst du ob es was bringt, die jetzigen Plastikdämpfer gegen Spikes auszutauschen?

Optisch schöner wäre es auf jeden Fall.

Bass-Oldie
Inventar

#23 erstellt: 05. Jan 2005, 23:26

Die Marmorplatte sollte zum Fußboden hin mit Gummidämpfern befestigt sein, und von der Platte zum Sub hin auf eine feste Verbindung oder eine stabilen Stand mit Spikes sorgen.

Woofa
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 06. Jan 2005, 03:39

Hi,

Ich möchte meine Canton LE 190 auch auf Spikes stellen! Gibs da auch Spikes zum ankleben? Wenn ja, welche (möglichst preiswert!)?
Unter den Canton LS sind noch die Serienmäßigen Gummifüße. Kann ich diese entfernen ohne die Box zu beschädigen?

Danke für die Antworten!!

Bass-Depth
Inventar

#25 erstellt: 06. Jan 2005, 03:43

Ja die kannst du ohne sie zu beschädigen entfernen...

Würde unter deinen Sub eher Gummiabsorber als Spikes verwenden...

Welche Endstufe nutzt du denn für den Sub?-ich meine wieviel Watt RMS die liefert?
Erreichst du Pegel über 110dB?

MfG,David

[Beitrag von Bass-Depth am 06. Jan 2005, 03:44 bearbeitet]

YstaVer
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 06. Feb 2005, 20:49

Hi,

ich teste momentan auch viele Subs, habe jetzt erst einmal den AR30 bestellt und werde ihn ausführlich Probe hören.

Sollte er mir nicht zusagen, steht zum einen der MS907 und zum anderen der Wharfedale auf meinem Programm.

Es wäre schön, wenn du einen kleinen Bericht über den Wharfedale schreiben könntest, wie er Dir so im Bassbereich gefällt usw.

GReetZ YstaVer!!!

Saege
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 07. Feb 2005, 00:34

Habe ich gemacht.
Ein schöne farblich passende 2cm starke Marmorplatte dient jetzt als Untergrund für den Subwoofer. Inzwischen ist aber aus dem Denon 1905 ein Yamaha RX-V1400 gewurden. Dieser hat beim Einmessen mir empfohlen bei 110 Hz zu trennen und das hört sich sau-ge ... nial an. Druck, Volumen, satt - weis gar nicht wie ich es noch beschreiben soll.

SAG
Stammgast

#28 erstellt: 07. Feb 2005, 16:14

Ich suche auch noch ganz verzweifelt nach einer Steinplatte als Unterlage. Die im Gartenzubehör angebotenen sehen mir zu schäbbig aus.

Wo kann man sich den Steinplatten fertigen lassen, Steinmetz, Landschaftsgärtner, Bestattungsunternehmen ??

Thx

YstaVer
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 07. Feb 2005, 16:54

Hi,

denke Steinmetz ist net verkehrt, manchmal bekommt man auch was geschenkt wenn man Glück hat.

Btw: der Wharfedale Powercube is net mehr lieferbar!!!
habe heute morgen mit denen geredet.

Ich hoffe der AR30 rockt bei mir....dann hat die Suche endlich ein Ende!!!

GreetZ YstaVer!!!

Bass-Oldie
Inventar

#30 erstellt: 07. Feb 2005, 18:08

YstaVer schrieb:

Btw: der Wharfedale Powercube is net mehr lieferbar!!! habe heute morgen mit denen geredet.

Haben die einen Grund genannt, bzw. ein Nachfolgemodell?
Betrifft die Aussage den PC-10DX, den PC-12DX oder beide Modellreihen?

[Beitrag von Bass-Oldie am 07. Feb 2005, 21:04 bearbeitet]

YstaVer
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 07. Feb 2005, 20:27

Hi,

@Bassoldie:

also es betrifft den Wharfedale Powercube 12DX, der nicht mehr lieferbar ist. Gründe haben Sie auf mein nachfragen nicht genannt, nur das er wohl nicht mehr zu bekommen ist, zumindest bei CSM.

Den kleineren habe ich jetzt nicht nachgefragt.

GReetZ YstaVer!!!

[Beitrag von YstaVer am 07. Feb 2005, 20:27 bearbeitet]

Roland04
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 07. Feb 2005, 20:33

Also der 12 DX ist mit Sicherheit noch lieferbar

Ich schätze mal Du vertauscht da etwas, der PC 12A ist nicht mehr lieferbar, nur der 10A, also vergewisser Dich noch mal

YstaVer
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 07. Feb 2005, 21:06

Hi,

nein verwechsel ich nicht (Powercube 12DX), sage ja auch nicht, das er gar nicht mehr lieferbar ist generell, sondern erst mal nur bei CSM, bei anderen Händlern weiss ich es nicht.

GReeTZ YstaVer!!!

Saege
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 07. Feb 2005, 21:18

Lt. Wharfedale sind der 12DX Auslaufmodelle. Diese wurden zu sehr günstigen Konditionen an den Handel gegeben und so kommen die günstigen Preise in den letzten Wochen zustande. Gehe davon aus, wenn diese Ware weg ist, dann rücken neue Modelle nach - natürlich wieder im regulären Preissegment.

YstaVer
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 07. Feb 2005, 22:10

Hi,

denk auch das neue kommen mit der neuen Diamond 9 Serie. Aber ich erwarte jetzt erst einmal den AR30 am Mittwoch, wenn der nix ist, dann mal schaun nach einem Wharfedale oder MS 907 sollten ja auch für meine 23qm ausreichen, denke ich mal.

GReetZ YstaVer!!!