Denon AVR 1802 + MS 909W?

Hallo,
warum möchtest Du umsteigen?
Warum sollte das Dein Rec. nicht schaffen?Er wird doch durch den Sub entlastet!

Ja stimmt schon, ist ja aktiv.

Ich wollte umsteigen weil der Canton nicht so weit nach unten spielt.

Mein Kollege hat den alten Canton AS 35 und der macht schon nen gewaltigen Unterschied.

Habe hier ein Preisangebot für den 909W eines Internetshops von 515 €.
Da kann man praktisch gar nicht NEIN sagen.

Möchte vielleicht jemand einen Canton AS 22 kaufen ?

Hi laley

der MS909 kommt gut!

Ich hab mich seinerzeit an meinem Denon 1803 f. d. 'kleinen Bruder' 907 entschieden, weil er für meine Verhältnisse (25 m², normaler Wohnraum) völlig ausreichend war. Auch im Zusammenspiel mit den 908ern + d. 905er ist das m.E. voll ausreichend. Mehr als 1/2 aufgedreht hab ich bis heute nur zwei mal - und schnell wieder zurückgenommen

Überleg Dir (oder besser hör Vergleich), ob "der Kleine" nicht ausreicht - preiswerter ist er auf jeden Fall.

DAs der 909er besser ist (weil leistungsstärker) ist klar; aber nötig??

Gott sei Dank hast Du die Qual der Wahl, nicht ich.

Viel Erfolg

Gruß Timm

Hi!

Ich habe den MS-909W seit genraumer Zeit bei mir zu Hause.

Zu erst in einem 16m² und nun einem 35m² Zimmer!

Der Wechsel in das größere Zimmer brachte den klanglichen Durchbruch , der nun von einer stark "schluckenden" Couch-Garnitur noch verbessert wird.
Z. B. spürt man beim Lied: "Loose my breath" von "Destiny´s Child" die ganze Zeit über einen stark drückenden, räumlich umfassenden aber nicht schwammigen Tiefbass, der immer wieder neu "angeregt" wird (Melodie halt ) ...kommt schon sehr geil rüber...
...aber in dem alten Raum mit 4x4m wäre das nicht realisierbar gewesen, trozt Notch-Filter auf erster Raumresonanz.

Folglich würde ich den Sub nicht für Zimmer unter 20-25m² empfehlen, da der Bass den gesammten Ton im Zimmer zerstört, wenn er von den (engen) Wänden reflektiert wird ect. Er würde halt dröhnen wie Sau!

Außerdem wirst du keinen großen Tiefbassgewinn haben, was leider an deinem Zimmer liegt - Die tiefen Töne mit großen Wellenlänegn können sich nicht richtig ausbreiten

Bei deinem Zimmer würde ich sogar ganz auf einen Subwoofer verzichten...außer evt. bei Filmen...
Schließlich beinträchtigt der Raum genauso den klang wie der Sub selber...
...soll heißen, vielleicht bringt ein besserer Sub überhaupt keine Verbesserung - auch nicht mit 300W!


515€ ist kein soo schlechtes Angebot...ist aber auch viel Geld! Ist der Händler zufällig CSM?

Ansonsten könntest du mal testen einen zweiten AS-22 ins Zimmer zu stellen und hören ob der Bass dann besser rüberkommt (Bassverteilung und Druckmaximum am Hörplatz ect.)
Aber für den 909 wären 12m² wirklich eine kleine Vergewaltigung

Naja Boomer du magst ja in gewisser Hinsicht recht haben jedoch hattest du den Sub immer vorne bei den Fronts stehen da habe ich beispielsweise mit einem Sub logischerweise keinen merklichen Bassgewinn schon gar nicht andere Frequenzen.

In meinem Zimmer klappt es mit der Aufstellung hinter meiner Bank perfekt dort steht der Sub nur ca. 1m von mir entfernt und ich habe JEDE Frequenz...vielleicht gerade deswegen weil es so eine geringe Entfernung ist.

Das sich tiefe Töne nicht "ausbreiten" können stimmt nicht.
Bei mir schafft die RC-L die 30Hz mit noch sehr hohem Pegel!

Die 30Hz kommen bei mir im Zimmer sogar besser rüber als Wohnzimmer meiner Eltern das auch ca.35qm hat...

Ein Sub kann gerade in kleinen Zimmern zu einem viel besseren Klang beitragen da man durch die nicht so kritische Aufstellung sehr gute Positionen finden kann.

Zum Dröhnen neigen eher nur billige schlecht aufgestellte Subs,in meinem Zimmer dröhnt nichts...solange man den richtigen Aufstellungsplatz gefunden hat

MfG,Jekyll

Moin Jekyll,

Ich hatte den Sub schon überall im Raum stehen auch in der Nähe der Couch ect....zwischen den Fronts klang es aber am besten...auch wegen der Ortbarkeit.


Das die tiefen Frequenzen sich nicht richtig ausbreiten ist schon wahr...
...denn die (Schall-)Welle wird an den Wänden refelktiert. Je tiefer der Ton, desto länger die Welle. Ab einer gewissen (tiefen) Wellenlänge (und Frequenz) passt die Welle halt nicht einmal mehr zur Hälfte in den Raum ( wäre erste Raumresonaz), wodurch sie von den Wänden nicht phasengleich reflektiert wird und folglich destruktiv überlagert wird -> Dies verursacht eine Auslöschung bzw. ein verwaschen des Basstons!

Je höher der Pegel desto schlimmer wird das Ganze

Natürlich auch andersherum mit den RaumResonanzen, die den bestimmten Ton verstärken und wiederum andere Töne so überlagern, dass man sie nicht mehr richtig hört

Von "sauberem" Tief-Bass kann man in kleinen räumen einfach nicht sprechen bzw. hören, weil halt zuviele Reflexionen in der Luft liegen...außer dein Raum ist komplett gedämmt.

Natürlich sitz man auch in einem "Drucktal" der Welle wenn man in der Mittte des Raumes ist.

Du sitz bei deinem Sub warscheinlich noch recht nah an einem "Druckbauch", also da wo der Ton entsteht, sodass du noch recht viel des Frequenzgangs mitkriegst...



Wenn man Nahfeldmessungen von einem Meter mit einem punktuellen Messinstrument macht, sind natürlich alle Frequenzen da, weil man die Raummoden nicht mitmist bei diesem Punkt...
...nur wer sitz genau 1m vor seiner Anlage mit nur einem Ohr??

Hast du eigentlich die Einmessung des Denons vorher laufen lassen?


Ich kenn ja deine Hörgewohnheiten nicht...aber das bei dir nix dröhnt bei Kino-Pegeln glaub ich dir nicht!


Bei dir müsste eine deutliche Erhöhung bei 85Hz etwas weniger stark bei 42,5Hz sein, die den Raum zum Dröhen anregen.
Außerdem müsste bei dir ein Bassloch bei 56,6Hz und 34Hz sein. (Ausgerechnet durch die Ausbreitungsgeschw. des Schalls)
Zumindest wenn man sich den Wänden etwas nähert bzw. hört man es, wenn man im Zimmer sitzt.

Je kleiner das Zimmer desto schlimmer sind halt die Tonschwankungen (der Linearität)...weil man sie eher hört wegen den näheren Wänden.

Glaub mir ich spreche aus Erfahrung und Physik-LK-Abi dieses Jahr

-=BOOMER=- : Ja, das Angebot von 515 € für den 909 liegt von CSM vor.

timmkaki : Mit kleinerem meinst du den 907 oder?

Ich müsste mir die mal zuhause anhören.

Was würde mir denn BIG SCREEN hier aus dem Forum für nen Preis nennen für den 909 bzw. den 907 ? Und könnte ich die vorher zuhause testen?


Mit dem Notchfilter könnte ich bei dem 909 auch nicht viel verbessern in meinem kleinen Raum meint ihr?

Hör Dir doch mal den 309 an, der ist wahnsinnig gut und hat auch einen Notchfilter.

@laley

timmkaki : Mit kleinerem meinst du den 907 oder?

JA:

... f. d. 'kleinen Bruder' 907 entschieden, ...

Gruß Timm