Ich bin auf der Suche nach einem Subwoofer...

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phillrhudd
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Dez 2004, 00:41
hallo,
bin auf der suche nach einem subwoofer. meine derzeitige anlage besteht aus:
- einem yamaha rx-v640rds
- 2 x b&w dm604s2 (front)
- 2 x b&w lm1 (rear)
- 1 x b&w cc6 s2 (center)

die dm604s2 haben schon einen relativ ordentlichen bassbereich, jedoch kann ich mir vorstellen, daß ein subwoofer den beiden b&w´s ein stückchen arbeit abnehmen kann. meine raumgröße liegt ca. bei 20qm. ich höre zu 60% musik und zu 40% schaue ich dvds. ich denke ein passiver subwoofer kommt nicht in frage, oder?

meine investitionsbereitschaft liegt bei ca. 150eus. lohnt sich da eine anschaffung aus musikalischer sicht? Ob neu oder gebraucht ist mir total egal. gibt es bei ebay lohnenswerte woofer für diesen preis? die von b&w sind mir zu teuer (auch bei ebay *g*).

für antworten bin ich sehr dankbar.
Bass-Oldie
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2004, 09:33
Diesen Schritt würde ich mir an deiner Stelle (wenn du etwas qualitätsbewußt bist, was ich an Hand des vorhandenen Equipments einmal voraussetze) nochmals gut überlegen.
Für das Budget tust du dir und deinem LS-Setup keinen Gefallen, wenn du einen "so-called" Subwoofer dazustellst. Und etwas besseres bekommst du für den Preis leider nicht.

Eine wirkliche Ergänzung im Sound durch einen Subwoofer (der diesen Namen auch verdient) findest du meiner Erfahrung nach erst ab 400-500 EUR aufwärts.

Aus musikalischer Sicht ist darunter garnicht an eine Verbesserung zu denken, für DVD's mag es gerade so reichen.
phillrhudd
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Dez 2004, 16:13
danke für diese eindeutige antwort. die wahrheit kann manchmal so weh tun *g*. ja 400-500€ sind in der tat für mich zur zeit nicht realisierbar. zum selberbauen fehlen mir die kenntnisse.

habe beim forumdurchstöbern was vom teufel 3000 gelesen. würde der nicht ausreichen? ich weiß eine sehr allgemeine frage, bezeiht sich aber eher auf die preisklasse 200-300€.

gruß (:
Bass-Oldie
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2004, 17:30
Also ich wollte keinen Subwoofer haben, der auf Plastikröllchen steht
Aber ich bin da auch eher der Typ, der das 1,5 fache von dem kauft, was er braucht. Für faule Kompromisse ist mir mein Geld zu wertvoll. Da warte ich lieber, bis ich etwas gescheites kaufen kann.

Deine Taktik musst du dir selber überlegen, aber mein Rat bleibt: Lehn dich noch ein wenig zurück, bis du etwas mehr auf der hohen Kante hast. Lieber etwas warten als nachher enttäuscht sein. Das Geld kannst du halt nur einmal ausgeben.
Hifi-man
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 31. Dez 2004, 18:48
der Nubert AW 440 für 350 Euro stellt einen guten AktivSub Einstieg dar. Darunter ist nichts zu machen. Du hast schon recht gutes Equipment...warum das Niveau mit einem Billig-Produkt nach unten ziehen?
Gerade mit einem guten Sub kannst du das Niveau deiner Anlage auf ein bisher nicht gekannten Level hieven. Z.B. ein Velodyne DD 15 für etwas über 3000 Euro macht deine Anlage sowas von Souverän, dass du den Mund nicht mehr zu kriegst.... (nicht nur lauter Bass, sondern auch supertief und sauber)
Bass-Oldie
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2004, 19:54
Hi HiFi-man,

bevor ich jemandem raten würde 3000 EUR bei Velodyne zu versenken, würde ich zweimal bei SVS nachsehen. Dort gibt es für die Hälfte Produkte, die locker klanglich mithalten können...

Velodyne käme nur in die engere Wahl, wenn einer unbedingt den digitalen Einstell-Schicki-Micki haben will.

Ansonsten schaut da mal rein....

SVS-Lieferprogramm
Hifi-man
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Jan 2005, 21:46
hab ich schon.....
für mich gilt....
entweder muss ich aufs Geld achten - dann kommen woofer unter 1000 Euro in Frage (z.B. ein Nubert AW 440/AW 1000) oder Yamaha 1500 (alles auch wegen Wiederverkaufswert/wiedererkennungswert).
Wenn ich die Ultimative Lösung haben will, dann auch deswegen, weil ich vorher in die Geldbörse geguckt habe (die dann voll sein sollte). Dann spielt Geld keine Rolle, und ich nehme z.B. Velodyne....
Solche Exoten kommen dann bei mir nicht ins Zimmer - sie mögen gut sein, keine Frage, aber Wiedererkennungswert, service vieler Händler und Vertriebe vor Ort stehen bei mir an erster Stelle....
Ist nichts persönliches gegen SVS, sondern meine eigene Meinung dazu....
Sicher bin ich von den klanglichen Fähigkeiten dieser Subs auch überzeugt, wenn ich sie denn mal hören sollte....
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 02. Jan 2005, 00:53

Solche Exoten kommen dann bei mir nicht ins Zimmer - sie mögen gut sein, keine Frage, aber Wiedererkennungswert, service vieler Händler und Vertriebe vor Ort stehen bei mir an erster Stelle....


Nun, SVS sind nur noch solange "Exoten", wie sie nur eine Minderheit hier kennt. Das wird sich aber sehr schnell ändern, da die Qualität wirklich für sich spricht, und heute wohl keiner mehr bereit ist, das doppelte Geld für die gleiche Performance zu bezahlen.

Service/Vertrieb vor Ort begrüße ich auch, keine Frage, aber nicht wenn dadurch das Produkt so verteuert wird, dass ich es mir nicht mehr leisten kann/will.

Mehr Service, als SVS bietet, braucht kein Kunde um zufrieden zu sein. Die tun für Kundenzufriedenheit alles was notwendig ist, und legen dann noch einen drauf.

Warte noch ein halbes oder ein Jahr, dann hast du auch deinen Wiedererkennungswert
phillrhudd
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Jan 2005, 19:35
also ich denke ich werde mir einmal den nuBox AW-440 näher anschauen. bei nubert kann man ja bei nichtgefallen, den woofer wieder zurückschicken. aber ich denke so anhand aller berichte und tests, wird er sicherlich ein gute wahl darstellen.

thx für die antworten (:
Bass-Depth
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2005, 21:41
Wenn dir denn der Pegel reicht...
derdroX
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Jan 2005, 22:23
Hi phillrhudd!

Also ich empfinde es nicht gerade als sinnvoll, eine Box vom Schlage einer 604.S2 mit Hilfe eines AW-440 zu unterstützen. Mal rein von den technischen Daten gesehen kommt die B&W bereits auf 39hz (-3dB) bzw. 30hz (-6dB), der AW-440 auf 32hz (-3dB), wenn ich das Nubert-Datenblatt richtig deute (ich gehe hierbei von den Daten der 604.S3 aus, ich glaube aber nicht, dass sich da viel tut)

Ich würde da doch noch etwas sparen und eventuell den Nubert AW-880 oder die Subwoofer aus der 600er Reihe von B&W als Alternative ansehen. Aber auch von anderen Herstellern gibt es gute Subwoofer, keine Frage !!

Gruß,
Daniel


[Beitrag von derdroX am 02. Jan 2005, 22:24 bearbeitet]
phillrhudd
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Jan 2005, 01:16
ja in der tat haben die b&w´s schon einen beachtlichen bassbereich. dennoch fehlt mir persönlich etwas der kick bei mittlerer lautstärke. ich denke, daß ich durch einen woofer mehr dynamik erhalte.

ich bin mir nicht sicher, ob man einen subwoofer mit standboxen vergleichen kann. ein woofer ist, so sehe ich das, speziell auf den bassbereich optimiert und füllt somit sein spezialgebiet besser aus, als meine standboxen. oder?
taubeOhren
Inventar
#13 erstellt: 03. Jan 2005, 11:19
moin,

vielleicht probierste den mal aus

http://www.klipsch.de/product/product.aspx?cid=55&s=specs

ist der KSW12 von Klipsch (habe ihn als Vorführer für 380,-€
erworben und der unterstützt bei mir JMLab Electra 926



gruß
taubeOhren
LarsA.
Stammgast
#14 erstellt: 03. Jan 2005, 11:45
Hallo bin neu in dem ganzen geschehen habe auch die B&W 604 S3 habe mehre Subs ausprobiert von Canton,Nubert usw. habe mich dann dazu überwunden den B&W ASW 675 zu kaufen ich habe es nicht bereut. Anschließent habe ich mir noch ein Teufel M6000 besorgt. Jetzt fliegen bei halber Leistung die scheiben raus saubere runder Klang und abgrund tief. Spare bloß nicht am SUB du ärgerst dich.
Hifi-man
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 03. Jan 2005, 12:09
kann ich auch bestätigen, dass man am sub nicht sparen sollte....
Falls du keine Möglichkeit des probehörens hast, dann bestell doch bei nubert einmal den aw 440 und den 880 - dann vergleichst du, ob dir der mehrpreis des 880 wert ist....
LarsA.
Stammgast
#16 erstellt: 03. Jan 2005, 12:28
wenn du nicht ganz soviel Geld ausgeben möchtest versuche es mal mit diesem Teufel ist nur ein versuch http://www.teufel.de/index.cfm!!!!!!!!!! Mit meinem zweiten Teufel dem M2500 war ich nicht zufrieden zu wenig druck ist aber auf die Leistung zurück zu führen.
phillrhudd
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Jan 2005, 17:53
bin grad zufällig auf den b&w asw300 gestoßen. ich glaube den werde ich mir mal näher anschauen. ich habe im forum gelesen, daß jemand vorher den asw600 hatte und der ihm bei seiner raumgröße zu sehr dröhnte. also hat er sich den asw300 geholt und ist vollauf zufrieden.

meine zimmergröße ist auch so groß wie beim "tester". ich werde mal sehen, vielleicht ist der ja was (:
natrilix
Inventar
#18 erstellt: 31. Jan 2005, 18:14
@LarsA:
der Link verweist nur auf die Startseite! Zudem sind die kleinen Teufel Sub auch der 3000er noch nicht besonders gut im P/L Verhältnis...

die B&W Subs finde ich etwas schwach fürs Geld. Bei B&W Lautsprechern könnte es aber passen.

Hör dir aber ein paar andere Firmen auch noch an, damit du einen Vergleich hast.
phillrhudd
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Feb 2005, 23:51
also ich war jetzt durch zufall in halle in einem hifiladen. dort erkundigte ich mich nach dem asw300 von b&w. wie es sich für einen ordentlichen fachladen gehört, fragte mich der verkäufer nach meinem setup und der raumgröße. dabei kam er zu dem ergebnis, daß ein subwoofer vom schlage eines asw300 bei mir keine pluspunkte bringen wird. er riet mir also vom kauf ab, weil der asw300 meine aktuellen dm604s2 nicht(in diesem falle ja)unterbieten wird. ein größerer subwoofer wäre aber bei meiner raumgröße auch überdimensioniert.

aber der verkäufer bot mir einfach an, bei mir daheim vorbeizukommen um sich vor ort mal ein bild von meinen "bassgelüsten" zu machen. mal sehen, ob er mir was raten kann. es bleibt also spannend...(:
electra_my_dream
Stammgast
#20 erstellt: 06. Feb 2005, 09:55
Hast aber einen sehr guten Fachhädler dort.Halt uns auf dem Laufenden.
phillrhudd
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Mrz 2005, 11:24
so,
nachdem mein pc den geist aufgab, konnte ich mich nicht mehr mit dem thema subwoofer befassen. doch jetzt möchte ich mich wieder mit dem thema auseinandersetzen.

ich habe mir gestern den nubert aw-440 zum testen bestellt. ich möchte ganz unten anfangen und mich wenn nötig weiter nach oben arbeiten. ein schlagendes argument für den aw-440 ist sicherlich die größe. mein platzangebot für einen z.b. b&w asw600 ist einfach nicht gegeben. ich bin gespannt wie sich der kleine neben den großen schlägt. auch wenn jetzt stimmen laut werden, daß mein unternehmen von vornherein zum scheitern verurteilt ist, ich werde es trotzdem durchziehen. das ist wie bei einem kleinen kind, welches gesagt bekommt, daß kochendes wasser sehr heiß ist. das kind wirds nicht glauben und die erfahrung selbst machen...(:

ich werde ein wenig mit einstellungen herumexperimentieren, wie z.b. den bass aus den front speakern rausnehmen und es den kleinen nubert erledigen lassen. mal sehen. werde meine ergebnisse berichten. falls meine erwartungen nicht erfüllt werden, muß ich sehen ob es noch andere kleine subs gibt, die bei mir ins zimmer passen.

falls jemand einen guten tip hat...

hier mal für interessierte die technischen daten meiner front speaker:

b&w dm604s2

- 3-way vented-box system
1 x 25mm metal dome high-frequency
1 x 180mm woven Kevlar® cone
2 x 180mm paper/Kevlar® cone bass (bass/midrange)
- frequency response: 44Hz – 20kHz ± 3dB on reference axis
- sensitivity: 90dB spl (2.83V, 1m)
- Nominal impedance: 8ohm (min 3ohm)
- Power handling: 25W - 200W into 8 ohm on unclipped

der nubert aw-440

- 210 mm chassis (8 zoll)
- Leistung des eingebauten Verstärkerblocks:
- Musik / Sinus - Leistung mit Lautsprecherabschluss: 190/150 Watt bei 50 Hz an 4 Ohm-Chassis
- Musik / Sinus - Leistung an einem Lastwiderstand: 150/110 Watt an 4 Ohm


Frequenzgang:
- LOW CUT „32 Hz“ (38 Hz)
- 32 (38) bis 135 Hz - 3 dB Frequency-Regler „rechts“
- 27 (30) bis 50 Hz - 5 dB Frequency-Regler „links“
- 29 (32) bis 68 Hz - 5 dB Frequency-Regler „Mitte“
- 29 (32) bis 150 Hz - 5 dB Frequency-Regler „rechts“
- Übertragungsbereich nach DIN 45500 (LOW CUT „32 Hz“) 24 bis 185 Hz Frequency-Regler „rechts“
- Eingangsempfindlichkeit (1 Mono-Eingang / beide Kanäle): LINE IN: 85 / 42.5 mV (eff.), HIGH LEVEL: 1.5 / 0.75 V

...falls jemand damit mehr anfangen kann als ich (:
kashmir_
Inventar
#22 erstellt: 30. Mrz 2005, 12:06

phillrhudd schrieb:

falls meine erwartungen nicht erfüllt werden, muß ich sehen ob es noch andere kleine subs gibt, die bei mir ins zimmer passen.

falls jemand einen guten tip hat...


z.B. den Heco Concerto W30A, der baugleich zum Acoustic Research Helios W30A ist, über den es bereits etliche Erfahrungsberichte hier im Forum gibt. Den Heco gibt es zurzeit für ca. 300 EUR bei Lostinhifi.de, die zurzeit aufgrund eines Umzugs aber wohl nur telefonisch zu ereichen sind:
http://www.hifi-foru...read=8589&postID=1#1


Gruß
jadne
phillrhudd
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Mrz 2005, 16:51
also ich bin grad am testen und bin ziemlich begeistert. es dröhnt nix und die bude macht ordentlich alarm.

meine b&w 604 übernehmen den kickbass und das andere übernimmt der kleine aw-440. so in etwa ist mein eindruck nach 3 stunden testen. sehr zufrieden muß ich sagen. jetzt werde ich mal ans finetuning gehen. habe den woofer angeschlossen und einfach alle regler auf 12uhr gedreht. und das hört sich zufällig??? schon sehr amtlich an. könnte es nicht sogar sein, daß ich durch die großen b&w boxen, es einfacher habe den subwoofer zu konfigurieren? ich bin sehr überrascht, daß alles so reibungslos läuft.

werde weiter testen und diverse einstellungen ausprobieren.

(leider hat gerade der tv-in meines fernsehers die hufe hochgemacht, so ein mist!!! wie arbeitet man am besten die bereitgelegten dvds ohne tv ab? ---> just listening )
kashmir_
Inventar
#24 erstellt: 30. Mrz 2005, 18:01

phillrhudd schrieb:
also ich bin grad am testen und bin ziemlich begeistert. es dröhnt nix und die bude macht ordentlich alarm.


Hört sich schon mal gut an


phillrhudd schrieb:

habe den woofer angeschlossen und einfach alle regler auf 12uhr gedreht. und das hört sich zufällig??? schon sehr amtlich an. könnte es nicht sogar sein, daß ich durch die großen b&w boxen, es einfacher habe den subwoofer zu konfigurieren?


Dies ist sicherlich ein Vorteil, da die B&W sauber bis 50 Hz spielen werden und du vermutlich durch die 12 Uhr Stellung des Übernahmefrequenzreglers den Sub bis ca. 80 Hz spielen lässt.
Du solltest noch etwas mit der Übernahmefrequenz am Sub und der Crossovereinstellung am Receiver experimentieren, z.B. Crossover auf 50 Hz und Übernahmefrequenzregler am Sub oberhalb von 50 Hz oder das gleiche mit 80 Hz. Die B&W würde ich am Receiver auf LARGE lassen. Wenn du die für dich optimale Einstellung gefunden hast, solltest du auch noch die Phase am Subwoofer einstellen: dazu du setzt dich auf deinen Hörplatz und jemand ändert die Phase (0°-180°). Die Stellung, die dir am Lautesten vorkommt, solltest du lassen. Es kann auch sein, dass du keinen Unterschied hörst, dann stell die Phase auf 0°.
Wenn du es genau wissen willst, hier gibt es Testfiles, die du dir auf CD brennen kannst um die Phase einzustellen oder den Frequenzgang des AW 440 und deiner B&W zu überprüfen:
http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html

Hat der AW 440 eigentlich Spikes? Wenn nein, würde ich dir auf jeden Fall welche empfehlen (können ruhig preiswerte sein). Bei Parkett oder Holzboden ist zwischen den Spikes und Boden eine Granitplatte zu empfehlen: http://www.hifi-foru...ad=8391&postID=22#22
Aber auch bei Estrich/Teppich kann eine Granitplatte den Klang nochmals verbessern - wie auch bei mir - und wertet die Optik nochmals auf.

Viel Spass noch
jadne
phillrhudd
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 30. Mrz 2005, 18:33
danke für die vielen tips, werde ich alle befolgen.

nubert hat solche fetten gummi"spikes" dazugelegt, hab im forum irgendwo gelesen, daß die ausreichen würden, man bräuchte also keine neuen (:

ich verstehe nicht, wieso mir einíge leute vorher geraten haben, ich solle lieber in einen größeren subwoofer investieren. der aw-440 würde schon rein von den leistungsdaten nicht dazu passen. ist das also nun wirklich zufall bei mir? na egal, ich bereuhe es nicht. vielleicht fehlt mir aber auch der vergleich zu anderen woofern, ich meine der nubert ist mein erster. klar bin ich da erstmal fett begeistert, hehe

mein tv problem versuche ich durch einen videorekorder zu lösen, in dem ich das bild durch den dortigen s-video eingang einspeise und über den antennenausgang am tv anschließe. damit hätte ich rein theoretisch den defekten scart eingang meines fernseher umgangen. hoffentlich funktioniert es auch. bekomme den videorekorder nachher mal zum testen.
kashmir_
Inventar
#26 erstellt: 31. Mrz 2005, 09:11

phillrhudd schrieb:
ich verstehe nicht, wieso mir einíge leute vorher geraten haben, ich solle lieber in einen größeren subwoofer investieren. der aw-440 würde schon rein von den leistungsdaten nicht dazu passen. ist das also nun wirklich zufall bei mir? na egal, ich bereuhe es nicht. vielleicht fehlt mir aber auch der vergleich zu anderen woofern, ich meine der nubert ist mein erster. klar bin ich da erstmal fett begeistert, hehe


Ich hatte vorher auch einen kleineren Sub und war nach diversen Modifikation (Spikes/Granit, Anpassen Crossover/Übernahmefrequenz/Pegel und Aufstellung) zufrieden. Der Sub war noch kleiner als der AW 440. Da ich nun in eine größere Wohnung gezogen bin, war das Problem, dass der Sub nur noch in unmittelbarer Umgebung des Hörplatz zu hören war. Deshalb habe ich mich für einen 300 mm Sub enstschieden, der nun nicht nur im ganzen Raum (ca. 35 qm) gut hörbar ist
Aber nicht nur der Pegel, sondern auch der Tiefgang und die Präzision ist deutlich besser als beim alten Sub. Der AW 440 ist schon ein guter Sub, der auch einen guten Tiefgang und Präzision hat. Wenn du aber z.B. den AW 880 oder den AW 1000 neben den 440 hören würdest, wüsstest du, was ich meine. Größeres Volumen des Chassis und eine stärkere Endstufe machen sich immer deutlich bemerkbar.


Gruß
jadne


[Beitrag von kashmir_ am 31. Mrz 2005, 10:31 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#27 erstellt: 31. Mrz 2005, 11:00
Zudem kann man wirklich nicht wissen, was genau der jeweilige Anspruch ist. Dem einen ist ein normaler Sub bereits zu laut, dem nächsten reicht es nicht, weil die Wand nicht abbröckelt.
Also, bitte nicht wundern. Wenn du mit einem kleineren Modell zufrieden bist, ist es doch schön für dich.

phillrhudd
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 31. Mrz 2005, 16:42
ja das wird dann geschmackssache sein. werde irgendwann später dann probehalber mal z.b. den aw-1000 ausprobieren. obwohl wie ich mich kenne, werde ich mich dann nicht davon trennen können.

auf jeden fall hört sich mein system jetzt viel runder und voller an. das finetuning brachte tatsächlich noch einen kick mehr und das freut mich
Oytschi
Stammgast
#29 erstellt: 31. Mrz 2005, 17:15
Was hast duz jetzt für den aw-440 bezahlt?? Bin auch am überlegen mir den zu kaufen....
phillrhudd
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 31. Mrz 2005, 18:34
der kam 346euro. bis heute ist glaube noch versankostenfrei, also beeilung
Oytschi
Stammgast
#31 erstellt: 31. Mrz 2005, 18:52
Und wo hast du den gekauft -habe ich nirgends gelesen?? Mein Zimmer ist auch ca. 20m² groß also würde der für mich auch nicht so schlecht passen....glaube ich
electra_my_dream
Stammgast
#32 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:11
@Oytschi:
Hier der Link
Nubert ist ein Direktvetrieb wie Teufel,also kannst du nur bei ihnen die Ware kaufen.
Wenn du bis zum 30.April kaufst,musst du keine Versandkosten zahlen und kannst 4 Wochen zu Hause testen,wenn er dir nicht gefällt,kannst du ihn kostenslos zurückschicken.


[Beitrag von electra_my_dream am 31. Mrz 2005, 19:13 bearbeitet]
Oytschi
Stammgast
#33 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:20
Danke für den Link-habe nicht gewusst das man ihn dort sofort kaufen kann :)!
electra_my_dream
Stammgast
#34 erstellt: 31. Mrz 2005, 20:16

Danke für den Link-habe nicht gewusst das man ihn dort sofort kaufen kann !

Kein Problem.Solltest du ihn kaufen,dann berichte mal über deine Erfahrungen.
Oytschi
Stammgast
#35 erstellt: 31. Mrz 2005, 21:09
Werd ich sicher machen. Muss aber leider vorher noch ein bisschen Geld sparen bzw. schauen ob ich ihn vielleicht etwas billiger finde.
Weist du ob der AW-440 besser als der AR Status 30A ist?? Wär nämlich auch interessant dieser Sub.
phillrhudd
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 31. Mrz 2005, 21:57
einen hörvergleich hab ich noch nicht gemacht, doch anhand folgender eckdaten siehst du ein paar unterschiede:

AR Status 30A:
- 300 mm chassis
- Maße: 35 x 42 x 43 cm H x B x T
- 100 Watt RMS

nubert aw-440
- 210 mm chassis (8 zoll)
- Maße: 38 x 24,5 x 36,5/38 cm H x B x T (ohne/mit Stoffrahmen)
- Musikleistung: 150 Watt (Leistung der eingebauten Endstufe)

der nubert ist halt doppelt so schmal und damit wesentlich platzsparender. klanglich kann ich dir keinen unterschied nennen
kashmir_
Inventar
#37 erstellt: 31. Mrz 2005, 22:28
@Oytschi
..oder einen Heco Concerto W30A - baugleich mit dem AR Helios W30A und zurzeit nur 30 EUR teurer als der AR Status 30A:

aktiver 300mm Bassreflex Subwoofer
- 120 W Ausgangsleistung RMS
- 240 W Ausgangsleistung Max
- Frequenzbereich: 20 - 200 Hz
superfoo
Stammgast
#38 erstellt: 01. Apr 2005, 09:50
Hallo phillrhudd

Ich möchte dich nicht verunsichern, aber ich glaube, dass du mit dem AW440 einfach etwas Kosmetik betreibst, da er hauptsächlich in Bereichen spielt, wo eigentlich deine B&W's spielen sollten.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der AW440 bei dir schon knapp unter 100Hz eine Verbesserung bringt. Das liegt imho aber nicht am Sub und den Boxen, sondern an deinem Receiver, der einfach zu wenig Leistung hat, um unter 80Hz an deinen B&W's noch richtig Druck zu machen.

Da die B&W604 eigentlich schon ordentliche Standlautsprecher sind, würde ich mal über einen potenteren AMP nachdenken. Du würdest damit vorallem bei Stereo ein harmonischeres Klangbild erreichen. Einen Sub bräuchtest du dann nur noch für Frequenzen unter 50Hz und für den LFE bei 5.1. Dann müsstest du allerdings über etwas in der Grössenordnung eines AW880 oder B&W650/675 nachdenken.

Grüsse Benno
Oytschi
Stammgast
#39 erstellt: 01. Apr 2005, 10:34
An den Heco habe ich auch schon gedacht ihn jedoch noch nirgends zum Kaufen gefunden. Weis einer wo ich den kriege für nur 30€ mehr als den AR(sprich ca. 280€)??
electra_my_dream
Stammgast
#40 erstellt: 01. Apr 2005, 10:51
@Oytschi:
Geh mal auf lostinhifi.de
Und such dir deren Nummer dort heraus.
Und frag mal bei ihnen nach.


[Beitrag von electra_my_dream am 01. Apr 2005, 10:52 bearbeitet]
Oytschi
Stammgast
#41 erstellt: 01. Apr 2005, 21:48
Danke für deinen Tip electra_my_dream. Habe an lostinhifi bereits eine email gschrieben bezühlich des Subs. Warte jetzt nur noch auf einen Antwort ....
kashmir_
Inventar
#42 erstellt: 02. Apr 2005, 10:24
Du solltest dort anrufen, da wegen des Umzugs E-mails zurzeit nicht bearbeitet werden können:
http://www.hifi-foru...read=8589&postID=1#1

Gruß
jadne
phillrhudd
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 02. Apr 2005, 10:30
@superfoo
ja das ist sehr wahrscheinlich eine erklärung. an den receiver hab ich diesem zusammenhang noch gar nicht gedacht. der yami ist in der tat ein wenig schwachbrüstig, um im unteren bereich druckvoll zu spielen.

aber so wie es jetzt ist, bin ich zu frieden. ich will mir ja nach oben hin etwas offen lassen für die zukunft, wenn ich vielleicht später in eine größere wohnung ziehe und aus meiner 1 raum wohnung raus...
Oytschi
Stammgast
#44 erstellt: 02. Apr 2005, 10:46
Aber auf deren Homepage steht das man entweder per Mail anfragen soll ODER telefonisch . Und da ich aus Österreich bin ist mir das anrufen dort etwas zu teuer....
Oytschi
Stammgast
#45 erstellt: 02. Apr 2005, 15:23
Weis einer genauer über den Heco Concerto W30A bescheid. Weil auf der Heco-Homepage stehen bei der Beschreibung verwirrende Dinge: Dem nach hat der Woofer nicht einmal einen Ein/Ausschaltknopf, keine Phasenregelung, Lautstärkenregelung, usw.....
Ist das den wirklich so???
kashmir_
Inventar
#46 erstellt: 02. Apr 2005, 17:07
Hallo,

nein, die Abgaben stimmen nicht. Bei meinem Phalanx 12A ist auch angegeben, dass die Grenzfrequenz nicht schalt- oder regelbar ist und kein Power ON/OFF oder Stand by vorhanden ist, was nicht stimmt.
Ich gehe davon aus, das sowohl die Phase als auch die Grenzfrequenz schalt- oder regelbar ist und dass auch ein Power ON/OFF vorhanden ist. Der einzige mir bekannte SUB ohne Grenzfrequenzregler ist der "kleine" SVS PB-10 und das auch nur, weil SVS einen Sub für das untere Preissegment bauen wollte und daher auf alles nicht unbedingt notwendige verzichtet hat. Einen SUB ohne Phaseneinstellungsmöglichkeit kenne ich gar nicht.
Suche mal im Forum nach dem AR Helios W30A, da dieser baugleich ist (Heco hat AR übernommen) und es noch wesentlich mehr Helios als Concerto Besitzer gibt oder rufe am Besten lostinhifi an.

Gruß
jadne


[Beitrag von kashmir_ am 02. Apr 2005, 17:17 bearbeitet]
phillrhudd
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 03. Apr 2005, 20:14
das bassmanagement beim yamaha rx-v640rds ist in der tat mieserabel. eine bass-extension taste (oder wie die heißt) gibs nicht, nur einen manuellen bassregler, der einen lediglich leichten bassschub bewirkt. gerade im stereo berich sehr auffällig, da fehlt das fundament. (im setup bass auf front-speaker geleitet und sub deaktiviert)

diese erkenntnisse konnte ich durch das weglassen des subwoofers erlangen. verstehe gar nicht, wie ich vorher ohne auskam.

oder gibt es noch tricks, den yamaha intern mehr bass einzuhauchen? ich denke nicht, oder? extern gibt es ja noch bassmodule.
superfoo
Stammgast
#48 erstellt: 06. Apr 2005, 18:59

phillrhudd schrieb:
aber so wie es jetzt ist, bin ich zu frieden.


Das ist die Hauptsache.


ich will mir ja nach oben hin etwas offen lassen für die zukunft, wenn ich vielleicht später in eine größere wohnung ziehe und aus meiner 1 raum wohnung raus... :.


An meiner Kombi hat der Subwoofer in Stereo ebenfalls noch eine Verbesserung gebracht. Jetzt denke ich über einen zusätzlichen Stereo-Amp oder eine Endstufe nach, da AV-Receiver, die einem Mittelklasse-Stereoamp in punkto Bassdruck das Wasser reichen können, wenn überhaupt, erst deutlich über 2000€ erhältlich sind. Aber nach oben ist wie du schon richtig gesagt hast immer etwas möglich. Im Moment bin ich aber noch recht zufrieden.

Wünsche dir weiterhin viel Spass mit dem neuen Sub!

Grüsse Benno
superfoo
Stammgast
#49 erstellt: 06. Apr 2005, 19:04

phillrhudd schrieb:
das bassmanagement beim yamaha rx-v640rds ist in der tat mieserabel. eine bass-extension taste (oder wie die heißt) gibs nicht, nur einen manuellen bassregler, der einen lediglich leichten bassschub bewirkt. gerade im stereo berich sehr auffällig, da fehlt das fundament. (im setup bass auf front-speaker geleitet und sub deaktiviert)

diese erkenntnisse konnte ich durch das weglassen des subwoofers erlangen. verstehe gar nicht, wie ich vorher ohne auskam.

oder gibt es noch tricks, den yamaha intern mehr bass einzuhauchen? ich denke nicht, oder? extern gibt es ja noch bassmodule. :)


Exterene Bassmodule oder Equalizer sind sicher mal einen Test wert. Allerdings kannst du damit keine Wunder bewirken. Wenn dem Amp die Leistung fehlt, wird der Bass höchstens unsauberer.

Grüsse Benno
LarsA.
Stammgast
#50 erstellt: 07. Apr 2005, 17:36
Hallo Zusammen!

Hatte genau das gleiche Problem habe mir jetzt noch endstufen für die B&W 604 gekauft und was da plötzlich rauskommt sagen haft der Bass Druck ist enorm und sie spielen viel freier. Ist vielleicht auch eine überlegung wert???
phillrhudd
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 27. Mai 2005, 15:12
@LarsA. kannst du mir deine endstufe bitte informationshalber einmal verraten, ich habe da keine ahnung von endstufen und brauche mal einen anhlatspunkt.

big thx
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