Starkes Scheppern bei starkem Bass und DynEQ

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fe0109
Stammgast
#1 erstellt: 18. Dez 2018, 12:13
Hallo,

ich habe einen Kellerkind Selbstbau-Subwoofer und einen Marantz SR6012 AVR mit dem er auch eingemessen wurde.

Bei aktiviertem DynEQ (Offset 0) haben ich bei starkem Bass, wie zb dem Donner im Demo "Amaze", das Problem das die Membran sich so stark schwingt, das ein deutlich hörbares "Scheppern" entsteht.

Woran könnte dies liegen?
std67
Inventar
#2 erstellt: 18. Dez 2018, 14:18
das liegt daran das der DynEQ bis 15Hz hinunter den Bass extrem anhebt. Dadurch kann bei niedrigerer Lautstärke auch bei leistungsstarken Subwoofern das Chassis anschlagen, oder bei BR zumindest stark hörbar Luft pumpen, was beim lauter drehen, wenn das System den Eingriff zurück fährt, wieder weg geht.
Nutze einen anderen RefLevel Offset
fe0109
Stammgast
#3 erstellt: 19. Dez 2018, 15:16
Danke für die Antwort!


std67 (Beitrag #2) schrieb:
das liegt daran das der DynEQ bis 15Hz hinunter den Bass extrem anhebt.

- bis 15 Hz herunter? So tief kann mein Sub bestimmt nicht wiedergeben. Könnte man hier mit der Audyssey MultEQ Editor App, oder sonst wie, optimieren das der Bass nicht so tief angehoben wird?


std67 (Beitrag #2) schrieb:
Dadurch kann bei niedrigerer Lautstärke auch bei leistungsstarken Subwoofern das Chassis anschlagen, oder bei BR zumindest stark hörbar Luft pumpen, was beim lauter drehen, wenn das System den Eingriff zurück fährt, wieder weg geht.

- ich dachte DynEQ paßt den Ton dynamisch so an (unter Anderem mehr Bass), das er sich auch bei niedrigeren Lautstärken möglichst so anhört, wie er sich bei der Lautstärke für die er aufgenommen/abgemischt worden ist, anhören würde. Gleicht sich die geringere (Bass)Anpassung bei höheren Lautstärken nicht dem aus, das durch höhere Lautstärken der Bass automatisch lauter/stärker ist?


std67 (Beitrag #2) schrieb:
Nutze einen anderen RefLevel Offset

- Ich hätte den Wert gerne auf 0 db gelassen, habe ihn aber aufgrund des Problems mittlerweile auf 10 db erhöht. Bei starkem Bass bleibt leider ein leichtes Scheppern.


[Beitrag von fe0109 am 19. Dez 2018, 15:23 bearbeitet]
std67
Inventar
#4 erstellt: 19. Dez 2018, 15:42
Die Anhebung findet so statt das unser Gehör den Bass identisch wahrnimmt.
Da wir bei niedrigen Pegeln den Bass noch schwächer wahrnehmen wird der halt entsprechend angehoben.
fe0109
Stammgast
#5 erstellt: 19. Dez 2018, 16:14
Könnte ich mit der Audyssey MultEQ Editor App die Anhebung so anpassen das das Anschlagen in diesem sehr tiefen Frequenzbereich schwächer wird?
Premutos888
Stammgast
#6 erstellt: 19. Dez 2018, 16:18
jap dafür ist sie ja da.
burkm
Inventar
#7 erstellt: 19. Dez 2018, 16:30
Ich würde erst einmal vermuten, dass auf Grund des errechneten Korrekturfillters der Bass in bestimmten Bereichen sehr stark angehoben werden muss, um noch einigermaßen "linear" zu sein. Das überfordert dann aber im Zusammenspiel mit DynamicEQ den vorhandenen Basstreiber, der die Korrekturanhebung plus DynamicEQ handhaben muss, und er clippt bzw. schlägt an. Am DynamicEQ selbst sollte es eigentlich nicht liegen, da dort die Volume-abhängige Anhebung den Referenzpegel prinzipiell nicht überschreitet (überschreiten sollte). Ab "0db" (Referenzpegel) greift DynamicEQ zudem nicht mehr ein bzw. bewirkt dann sogar eine - je nach Lautstärkepegel - leichte frequenzabhängige Absenkung.

Die angeführte Anhebung unterhalb 20 Hz per DynamicEQ halte ich für nicht sehr wahrscheinlich, weil damit jeder BR-Subwoofer - heutzutage gilt das für die weitaus überwiegende Zahl der Subwoofer - überfordert würde, da diese unterhalb der Resonanzfrequenz praktisch nicht mehr bedämpft werden. Das würde dann immer Probleme bereiten.

Vermutlich befindet sich Deine Hör-(Mess-)Position an einer ungünstigen Stelle im Raum bezüglich der Basswiedergabe, so dass die Korrekturfilter dafür sowieso schon per se deutlich anheben müssen.
fe0109
Stammgast
#8 erstellt: 19. Dez 2018, 16:52
Danke für eure Antworten!

Dann werde ich mir erstmal die App kaufen und mir das ganze mit ihr einmal genauer anschauen.
burkm
Inventar
#9 erstellt: 19. Dez 2018, 17:00
Die Audyssey App wird das Problem aber auch nicht lösen können, weil die Ursachen dafür (vermutlich) bei Deiner Installation liegen...
fe0109
Stammgast
#10 erstellt: 19. Dez 2018, 17:15
Aber man wird mit ihr die Ursachen besser erkennen?
std67
Inventar
#11 erstellt: 19. Dez 2018, 17:17
Hat die App nicht nen Subsonic-Filter?
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