Was macht den Klang aus? Einbau? Preis der Anlage? oder doch etwas anderes?

dts32 schrieb:

Hmm, also dazu gibt es hier im Forum auch zwei deutlich unterschiedliche Meinungen: 1. Meinung: Das schwächste Glied in der Kette ist und bleibt der Lautsprecher! Lieber 200 Euro für LS und 80 für ne Endstufe! 2. Meinung: Deine Meinung Maßgeblich für den guten Sound ist die Endstufe. Lautsprecher sind Einheitsbrei (Krass ausgedrückt) Das sind die zwei Meinungen, die mir bisher immer wieder begegnet sind... Natürlich bin ich auch der Meinung, dass eine bessere Endstufe noch mehr aus dem AXX rauholen wird, aber ich finde so geht man die Sache falsch an, wenn man nicht aufrüsten will. Denn das Potenzial der Endstufe wird dann ja eigentlich nicht ausgeschöpft. Man verbaut schließlich auch keine LS + Endstufe für 600 Euro und nutzt sein Werksradio + High-Low Adapter EDIT: Aber klar, wer das Geld ausgeben möchte ist mit einem AXX + richtig ordentlicher Endstufe natürlich besser bedient, als ein AXX + HPB 1502 o.ä. Also da sind wir uns schon einig, finde nur das Verhältnis seltsam. Das wollte ich nur mal gesagt haben :prost

zu eins.)
Ja ein LSP macht viel aus aber es gibt "schrott" bei günstigen, wie auch teureren chassis. und/oder einfach welche die nicht zum vorhaben und vorlieben mit den "Einbaubedingungen" in die man sie quetscht passt..
ergo es ist mindestens, nein eher vielleicht noch ebbes mehr entscheident wie es verbaut ist (gehäuse). Ein teures chassis, falsch verbaut ist schlechter als ein billig ding richtig verbaut, egal ob gute oder schlechte stufe davor.

Bei den Amps muss günstig auch nicht unbedingt schlecht sein. abgesehen das man für umme nicht unendlich leistung bekommt und ein amp mit sauberen starken signal incl kontrolle bei den leistungen nun mal auch etwas geld kostet, gibt es genügend die bei Amps nicht soviel unterschiede heraus höhren würden in nem Blindtest von Endstufen auch in einem weiteren Preisbereich (jetzt nicht der ganz billig schrott). Garantiert auch mit der einen und anderen überraschung die man vorher prinzipiell ausschließen würde aufgrund image der Marke..
Ein verstärker soll im Grunde verstärken und nicht klingen, einige tun dies, dem einen gefällts dem anderen dann weniger, gewisse charakter züge der unterschiedlichen amps gibt es da.

Alles ne frage des Glauben wo man lieber mehr hin investiert.. Ich persönlich mittlerweile weder im Sub noch im Amp bereich übermäßig viel.. Es gibt wie ich in laufe der letzten 10 jahre erfahren durfte viele gute LSP`s die auch gar nicht so teuer sind (z.b Sub chassis für umme 100 und sogar auch für weniger) und richtig verbaut an wenig leistung mit nem günstigeren amp der nicht unbedingt schlecht klingen muss und sauber sound liefert sogar mit pegel.
wer dann halt sauberen sound und brachialen pegel im Auto möchte braucht neben den geeigneten LSP ebbes mehr leistung als z.B 150watt von nem günstigen Amp gebrückt fürn sub. aber auch dafür muss man keine unsummen ausgeben auch im günstigeren segment( ist für jeden auslegungssache aber ein AMP im Auto berreich mit ebbes leistung für z.b nen sub mal angefangen bei 150e und auch mal ein bissel mehr bis 300 max.) gibt es genau so verschiedene charaktere bei Amps die einem mehr und weniger gefallen und da höhre ich dann auch bei noch teureren amps mit der leistung und charakter keine unterschiede mehr. ein blindtest ist da immer ne ganz lustisch sache wenn man dann am ende doch etwas erstaunt ist..
jaa gibt man das viele geld dann selbst aus dann hört man immer sehr viel was besser ist als vorher...

Also das daß der Lautsprecher das schwächste Glied in der Kette ist, sollte jedem klar sein. Daher macht es nicht wirklich Sinn einen AXX1515 mit ner 300 EUR Stufe zu befeuern. Den man sollte auch bedenken, das jemand der sich ne gehobene anlage ins Auto zaubern will in der Regel dann nicht zu einem AXX1515 greift. So gesehen sollte die Anlage wahrscheinlich günstig sein, und dabei aber kein Schrott verbaut werden. Eine HPB 1502 oder eine Wanted 2/300 reicht da vollkommen aus.


Gruß Deep

auch wenn der lautsprecher das schlechteste glied in der kette ist... auch ein 75eur axx braucht numal leistung, es ist nunmal auch faktisch nen 15"er mit nicht wenig hub--> das schreit nach power.

dts32 schrieb:

Hmm, also dazu gibt es hier im Forum auch zwei deutlich unterschiedliche Meinungen: 1. Meinung: Das schwächste Glied in der Kette ist und bleibt der Lautsprecher! Lieber 200 Euro für LS und 80 für ne Endstufe! 2. Meinung: Deine Meinung Maßgeblich für den guten Sound ist die Endstufe. Lautsprecher sind Einheitsbrei (Krass ausgedrückt) Das sind die zwei Meinungen, die mir bisher immer wieder begegnet sind... Natürlich bin ich auch der Meinung, dass eine bessere Endstufe noch mehr aus dem AXX rauholen wird, aber ich finde so geht man die Sache falsch an, wenn man nicht aufrüsten will. Denn das Potenzial der Endstufe wird dann ja eigentlich nicht ausgeschöpft. Man verbaut schließlich auch keine LS + Endstufe für 600 Euro und nutzt sein Werksradio + High-Low Adapter EDIT: Aber klar, wer das Geld ausgeben möchte ist mit einem AXX + richtig ordentlicher Endstufe natürlich besser bedient, als ein AXX + HPB 1502 o.ä. Also da sind wir uns schon einig, finde nur das Verhältnis seltsam. Das wollte ich nur mal gesagt haben :prost

Wer vertritt denn bitte die erste Meinung??? Also ich kenne keinen...

Das schwächste Glied in der Kette ist nämlich immer der Einbau. Dann kommt die Stromversorgung und dann die Endstufe. Und irgendwann hintendran kommt er Lautsprecher. So und nicht anders ist es richtig.

Und diese Aussage hier:

Also das daß der Lautsprecher das schwächste Glied in der Kette ist, sollte jedem klar sein. Daher macht es nicht wirklich Sinn einen AXX1515 mit ner 300 EUR Stufe zu befeuern. Den man sollte auch bedenken, das jemand der sich ne gehobene anlage ins Auto zaubern will in der Regel dann nicht zu einem AXX1515 greift. So gesehen sollte die Anlage wahrscheinlich günstig sein, und dabei aber kein Schrott verbaut werden. Eine HPB 1502 oder eine Wanted 2/300 reicht da vollkommen aus. Gruß Deep

Ist totaler Unsinn. Bitte erst denken, dann posten, sonst könnten die Neulinge hier im Forum so einen Mist noch glauben.

Gruß

Benni

Klangpurist schrieb:

Ist totaler Unsinn. Bitte erst denken, dann posten, sonst könnten die Neulinge hier im Forum so einen Mist noch glauben.

Diese Kommentar gebe ich gerne zurück! Sorry, aber das ist nicht meine Meinung und meine Erfahrung!

Klangpurist schrieb:

Das schwächste Glied in der Kette ist nämlich immer der Einbau. Dann kommt die Stromversorgung und dann die Endstufe. Und irgendwann hintendran kommt er Lautsprecher. So und nicht anders ist es richtig. ;)

Bei Punkt 1 gebe ich Dir recht, der rest ist aus meiner Sicht total Unsinn

Verbau mal ne Anlage mit howertigen Lautsprechern an günstigen (keine schrottigen) Endstufen, und vergleich den Klang mit einem kozept aus günstigen Lautsprechern an hochwertigen Endstufen! Mit dem Einbau gebe ich Dir recht, aber hochwertige Lautsprecher sind definitiv die Klangendscheitendere Komponente!


Krasses Beisbiel:

Nimm ein 16er Jackson System und verbau es an einer u-Dimension Endstufe, und vergleich das dann mit einem 16er Focal System an einer Jackson Endstufe. Ich verwette jetzt schon alles darauf das die Kombination aus Hochwertigen Lautsprechern an günstiger Endstufe besser klingt!

Ich habe diese Erfahrungen nicht nur einmal gemacht, das ein gutes Frontsystem wichtiger ist als eine teure Endstufe!


Gruß Deep

hi

sehe ich auch so.
habe schon einen 100 euro bass mit einer 1000 euro stufe betrieben.
klar past das verhältnis da nicht, aber ich würde immer mehr in stufe wie lautsprecher aus geben.
da hört man erst mal was die 100 euro bässe alles können.

Jagger

@Deepflyer:

Nur um das nochmal klarzustellen: Du bist also der Meinung dass Endstufe und Stromversorgung eine Untergeordnete Rolle spielen, und dass man einfach nur ein teures Lautsprechersystem nehmen muss und dieses klingt dann automatisch besser als ein günstiges? Sorry, aber von deiner so oft angesprochenen "Erfahrung" scheinst du ja nicht sonderlich viel zu haben. Das zeigen deine Aussagen deutlich.

Nimm ein 16er Jackson System und verbau es an einer u-Dimension Endstufe, und vergleich das dann mit einem 16er Focal System an einer Jackson Endstufe. Ich verwette jetzt schon alles darauf das die Kombination aus Hochwertigen Lautsprechern an günstiger Endstufe besser klingt!

solche Aussagen gilt es zu beweisen. Ich bin da nämlich anderer Meinung.

Also ich baue seit 11 Jahren Anlagen ein, behaupte von mir einfach mal frech die ein oder andere Erfahrung zu besitzen. Zudem hat dts32 sehr woll recht das diese Meinung vom "großteil" vertreten wird. Das ich nicht alle Produkte kennen kann ist klar, und deshalb gebe ich auch über Produkte die ich nicht kenne keine Meinung ab, weder positiv noch negativ, ob es sich um Magnat oder Focal handelt spielt da keine Rolle. Aber die Erfahrungen zeigten eben das es sinnvoller ist in ein hochwertiges Frontsystem zu investieren als in teure Endstufen "wenn das Geld nicht für beides reicht" !

1. Einbau (da bin ich deiner Meinung)
2. Frontsystem
3. Endstufe
4. CD-Tuner

Und so wird es auch vom "größten" teil für sinnvoll gehalten! Das es natürlich optimal ist hochwertige Lautsprecher und Endstufen zu betreiben, darüber brauchen wir nicht streiten! Ist das Budget aber begrenzt, macht es definitiv mehr Sinn ein paar Eur mehr in die Lautsprecher zu investieren, als überteuerte (gemessen am Gesamtpreis der anlage) Endstufen zu kaufen und dafür ein billiges Frontsystem zu nehmen!

Ich hoffe das geht klar das ich hier mal ein Kommentar von sthpanzer und Surround???? reinstelle, aber es sagt genau das aus was ich meine!

sthpanzer schrieb:

denn die musik macht immernoch der lautsprecher der immer das schwächste glied der wiedergabekette bleiben wird! Jo. und das haben gaaaanz viele noch nicht wirklich verstanden. lieber ne 150euro Endstufe und 250Euro Boxen, als ne 250Euro Endstufe und 150Euro Boxen

Gruß Deep

Ich habe schon bessere Ergebnisse mit sehr günstigen Lautsprechern erzielt als einige mit vielfach teureren Systemen. Leute die mich kennen oder besser gesagt meine Einbauten, wissen das.

Und du baust also seit 11 Jahren Anlagen ein? Soso... wo tust du das denn? Das würde ich mir gerne mal anhören.

Gruß

Benni (der schon AXX1515 an einer Colossus XI betrieben hat)

Die Anlagen wurden im Freundeskreis verbaut, aber auf solche Anspielungen gehe ich garnicht erst ein ;). Und im gegensatz zu Dir, habe ich "eigentlich" immer sehr viel von Dir gehalten, und versuche dich nicht aufzuziehen nur weil unsere Meinung mal auseinander geht

Aber sogesehen unterstellst Du ja auch sthpanzer und Surround???? fachliche Inkompetenz, da sie der gleichen Meinung wie ich sind


Und nochmals diese Erfarungen haben die meisten gemacht, und vertretten auch diese Meinung!



Gruß Deep

Hatte mich schon gefragt wo mein Post aus dem AXX Fred hin ist... bis ich dann gemerkt hatte, dass das Thema aufgeteilt wurde

@Klangpurist: Deepflyer hat ja schon zitiert wer z.B. der Überzeugung der ersten Meinung ist. Genau diesen Post hatte ich nämlich noch in Erinnerung als ich die 1. Meinung formuliert habe.

Also es gibt anscheinend tatsächlich zwei geteilte Meinungen darüber, wo sich auch sämtliche erfahrenen User nicht drüber einig sind.

Mir ging es im Übrigen nur um das Verhältnis LS - Endstufe. Dass der Einbau selbst und Strom eine SEHR entscheidende Rolle spielen sollte hier denke ich klar sein

Deepflyer schrieb:

Die Anlagen wurden im Freundeskreis verbaut, aber auf solche Anspielungen gehe ich garnicht erst ein ;). Und im gegensatz zu Dir, habe ich "eigentlich" immer sehr viel von Dir gehalten, und versuche dich nicht aufzuziehen nur weil unsere Meinung mal auseinander geht Aber sogesehen unterstellst Du ja auch sthpanzer und Surround???? fachliche Inkompetenz, da sie der gleichen Meinung wie ich sind Und nochmals diese Erfarungen haben die meisten gemacht, und vertretten auch diese Meinung! Gruß Deep

Frag sie doch am besten mal selber was sie davon halten
Und ich versuche hier auch keinen aufuziehen oder Ähnliches. Manche Statements kann ich einfach so nicht stehen lassen, weil ich ganz genau weiß, dass der Unterschied zwischen verschiedenen Lautsprechern erst in letzter Instanz den entscheidenden Faktor bringt. Bei Subwoofern ist es so, dass in erster Linie nur Eins zählt: Leistung. Und Leistung kostet nunmal Geld, das ist auch der Grund dafür, dass man einem AXX1515 zum Beispiel mit einer Wanted 300/2 oder HBP 1502 nicht mal ein müdes Lächeln entlockt. Da ist long mehr drin. Deswegen sind auch solche Aussagen wie:

Daher macht es nicht wirklich Sinn einen AXX1515 mit ner 300 EUR Stufe zu befeuern.

völliger Schwachsinn denk mal drüber nach.

Gruß

Benni

Ich denke mal, die Mischung an Komponenten, der gesammte Einbau und fachliches Wissen spielen die größte Rolle.

Man kann Geräte im Wert von zig tausen Euros verbauen und es klingt immer noch sch****. Ebenso kann eine 500€ Anlage durchaus angemessen klingen (für ihren Preis evtl. sogar sehr gut).
Der Einbau läßt das wahre Potential der Komponenten erst richtig entfalten. je schlechter der Einbau, desto mehr verschenkt man im Prinzip.
Und mit fachlichen Wissen meine ich, dass z.B. eine 2KW rms Endstufe mit nem 10er Kabel nicht besonders gut laufen wird, sollte schon klar sein... Oder dass man nen 13w7 mit 200W nicht wirklich was entlocken kann...

Schwächstes Glied gibt es immer, nur das jetzt auf den LS oder Amp zu beziehen, macht mMn keinen Sinn. Was macht man mit nem Focal Utopia System an ner Brax Graphic, wenn man nen PLU2 als HU drin hat (jetzt mal extrem gesehen). Man sollte halt immer im Verhältnis bleiben. Und trotzdem kann es durchaus sein, dass es immer wieder Ausnahmekomponenten für wenig Geld geben wird, genauso wie man für bestimmte Sachen einfach nen Batzen Geld rüberwachsen lassen muss...


Shell.Shock

Also wenn man den Einbau bei seite lässt und nicht betrachtet weil man ihn für das jeweilig verwendete chassis und vorhaben/zweck schon bestens angepasst hat (mal die raumakustik mit einbezogen, und kompromisse gibt es immer mal), sind meiner meinung nach die eigenschaften der LSP ebenfalls mehr entscheidend als die Stufe davor,nur heist es nicht unbedingt das teurere LSPs gleich die besseren sein müssen in ihrem verhalten. Hat ein LSP einbeschissenes rundstrahlverhalten ändert keine endstufe was daran.. hat ein LSP ein "langsammes" abklingen bei meinetwegen durch anregen mit Frequ. X und schwingt sehr schwach gedämpft sehr lange nach,was soll eine endstufe da noch groß rausreißen ????
Klirrt (verzerrt) ein LSP bei höheren pegeln und hub immer mehr, was soll dann die endstufe daran ändern können wenn ihr anteil an klirr eh schon um ein vielfacheres geringer ist und selbst günstigere endstufen ( klangcharakter mal ausen vor gelassen) wesentlich weniger klirr erzeugt (im arbeitsberreich des AMP) als ein LSP???
Meiner meinung nach sind die Unterschiede bei Amps auch maginaler,nuancen.. aber ein noch so guter amp macht aus einem verkorksten LSP kein ein wunder LSP, er bleibt verkorkst..
aber darüber kann man sich wohl streiten.

Zum thema stromversorung.. Wo ist diese Klang entscheident??
klingt der verstärker anders wenn dünnere Stromkabel drannhängen???, geht die Spg. Primär in den Keller, geht sie das auch beim Großteil der car Amps sekundärseitig runter ergo wirst du nicht soweit austeuern können und ebbes weniger leistung umsetzen können.. und das sind teilweise auch so "kleine" Leistungsschwankungen (z.b bei etwa 1000W verbrauch und 15mm² und meinetwegen 30mm² kabel den reinen unterschied durch den spg. an den kabel hört keine sau raus, messbar hinterm komma aber das hat nix mit klang zu tun) die kaum jemand höhren kann im erreichbaren pegel.. aber warum sollte die schlechter klingen wenn man innerhalb der Austeuergrenzen bleibt trotz spg. abfall am eingang weswegen auch immer.. Verstärkt dadurch der Amp anders, verändert er seinen charakter ?? ich denke nicht abgesehen von leistungseinbrüchen ändert sich aber am eigentlichen KLANG nix..

hi FloMann

ich habe zum beispiel den silver12 von carpower an 3 stufen gehört.
und ich sage man hat den unterschied immer gehört, zu jeder stufe.
und die 1000 euro stufe konnte das beste ergebnis liefern und zwar mit abstand.
und nicht zu letzt verzehrt ein billig lautsprecher wenn man ihn mit einer billig stufe betreibt.
gute stufen mit viel kontrolle holen das bestmögliche aus billig lautsprecher raus, meiner meinung.
klar muss das verhälnis passen.
ich würde aber auch mehr für sie stufe aus geben wie für den lautsprecher.
oder min. genau so viel.

Jagger

Jagger192 schrieb:

hi FloMann ich habe zum beispiel den silver12 von carpower an 3 stufen gehört. und ich sage man hat den unterschied immer gehört, zu jeder stufe. und die 1000 euro stufe konnte das beste ergebnis liefern und zwar mit abstand. und nicht zu letzt verzehrt ein billig lautsprecher wenn man ihn mit einer billig stufe betreibt. gute stufen mit viel kontrolle holen das bestmögliche aus billig lautsprecher raus, meiner meinung. klar muss das verhälnis passen. ich würde aber auch mehr für sie stufe aus geben wie für den lautsprecher. oder min. genau so viel. Jagger

Ein LSP hat vom grunde her schon ein viel höheren klirr als ein Amp, der eine lsp mehr, der andere weniger,bei manchen fängt es stärker mit zunehmenden pegel an als bei anderen blabla usw.. .. und wenn du den Amp nicht übersteuerst, bezweifel ich stark das du in einem Richtigen blindtest, gleich eingepegelt, da mehr oder weniger verzerrungen raushöhrst,hier ist das chassis entscheidend. Das die eine Stufe z.B untenrum mal wuchtiger klingt die andere zurückhltender klar habe ich auchnie angezweifeld aber selbst das höhren noch nicht mal soo viele so arg wie es immer beschrieben wird.. kaum jemand aus meinem bekanntenkreis hat den unterschied gehöhrt als ich von ner HXA400 auf Steg umgestiegen bin

hi

na ja es bekann ja eigentlich damit das man für einen 100 euro sub keine 300 euro stufe braucht weil es nichts bringt.
und das sehe ich halt anders.
man hört einen unterschied, und zwar auch der anfänger.
klar wenn jemand an kommt und er will 200 euro für sub und stufe ausgeben, sage ich auch 100 sub 100 stufe.
aber wenn er 400 euro ausgeben will würde ich schon zu 50/50 oder 30/70 tendieren, zu gunsten der stufe.
aber nie 100 stufe und 300 sub.

Jagger

Klangpurist schrieb:

weil ich ganz genau weiß, dass der Unterschied zwischen verschiedenen Lautsprechern erst in letzter Instanz den entscheidenden Faktor bringt.

Das ein AXX1515 oder sonstiger Woofer an einem teuren Amp besser klingt, das bezweifelt doch gar niemand ! Ob es Sinn macht nen 60 EUR Woofer an einer 300 EUR oder noch teureren Stufe zu betreiben, ist aber wieder was ganz anderes! Den meist kaufen sich Leute den AXX weil das Budget nunmal begrenzt ist.


Aber hier geht es gerade darum das Du behauptest das Lautsprecher erst ganz zum Schluss entscheidend für den Klang sind, also erst nach Stromversorgung, Endstufe, CD-Tuner usw.

Und genau diese Aussage ist defintiv Bullshit! Sorry wenn ich das jetzt so hart ausdrücke, aber jemand der meinen Beitrag für Blödsin hält und mir anratet vorsichtig mit solchen Aussage zu sein gegenüber Anfängern sollte sich mal überlegen was er da verzapft!


Der Lautsprecher ist nunmal massgebend für guten Klang und bleibt das schwächste und Klangentscheidenste Glied in der Kette, da führt kein Weg vorbei! (Einbau aussen vorgelassen) Und vielleicht solltest Du dir auch mal aneignen Fehler oder sonstiges einzugestehen! Ich verzapfe auch mal mist, lasse mich aber dann gerne eines besseren belehren oder sehe ein das die Aussage falsch war.

Aber den Lautsprecher als letztes Glied was den Klang angeht zu setzen ist fast schon lächerlich!

Und wenn jeder mit etwas Ahnung ehrlich ist, wirst Du sehen das Du mit dieser Meinung ziemlich alleine dastehst ;)! Vielleicht trauen sich auch viele nicht Dir das so deutlich zu sagen, da ich in diesem Forum relativ neu bin und Du schon zur "Familie" gehörst, wir werden sehen !


Gruß Deep

PS: Vielleicht bist Du auch der Meinung mehr Beiträge mehr Ahnung nicht zu ernst nehmen

Hallo,
jeder der mal "günstige" Lautsprecher - seien es die Serien-Chassis im Auto oder auch einen Woofer wie den AXX - an einer unverhältnismäßig guten Endstufe gehört hat, weiß wie unerwartet gut die günstigen Lautsprecher auf einmal spielen können .

Dabei wird natürlich trotzdem keiner von vornherein ein Konzept so gestalten, dass er einen AXX an der Colossus oder die Serien-Chassis an einer Steg MSK betreibt .

Das gilt im Heimbereich genauso...

Viele Grüße

irgendwie geht ihr das falsch an!
der eine redet von frontsystemen der ander von subs!
das sind aber 2 verschiedene baustellen!
ich denke der grundgedanke dieses threads ist und war anderst gedacht!

nehmen wir mal an es sind 400euro budget die zur verfügung stehen! ich gehe jetzt mal davon aus dass teurer=besser!
was ist wohl sinnvoller um guten klang zu erreichen?
150euro lautsprecher und 250euro endstufe!
oder 250euro lautsprecher und 150euro endstufe!

und wie ist es beim subwoofer?
will ich einen schön klingenden sub der sich klanglich schön einfügt oder will ich kloppen was geht?

das verhälniss endstufe zu lautsprecher sollte halt in einem vernünftigen verhältniss stehen! wobei ich wohl bei einem frontsystem ehr den größeren teil ins FS zu stecken oder zumindest ein gleiches verhältniss zu haben!

beim subwoofer ist das wieder was ganz anderes!

Von dem Thema Subwoofer sind wir leider etwas abgerutscht, im moment gehts eigentlich darum das Klangpurist mir mehr oder weniger unterstellt hat das ich keine Ahnung hätte und aufhören soll so nen schmaren zu erzählen wie "Lautsprecher wären ausschlaggebend für den Klang" ! Dazu kamm das er meinte ich soll Anfängern mit dieser Aussage keinen Unsinn erzählen, den die Lautsprecher stünden erst ganz zum Schluss wenn es um Klang geht, viel wichtiger wie die Lautsprecher wären die Stromversorgung, die Stufen, CD-Tuner usw. und erst ganz zum Schluss würden die Lautsprecher kommen. Sorry, aber wenn man zu mir sagt ich soll aufhören so einen Unsinn zu erzählen, und dann selber so nen Quatsch verzapft, da fällt mir echt nichts mehr zu ein !!!

Um zum Thema Subwoofer zurück zu kommen, natürlich spielt ein AXX an einer Colossus besser (wer bezweifelt das ), ich wollte nur zum Ausdruck bringen das in der "Regel" sich niemand nen AXX kauft um ihn an einer Steg oder Colossus zu betreiben. Im normalfall ist jemand mit nem AXX interessiert an einer günstigen und dennoch guten Anlage! Im für einen AXX der ca. 75 EUR kostet ne 300 EUR oder noch mehr Stufe zu empfehlen, halte ich schlicht und ergreifend für unnötig.



Gruß Deep

***

Du redest immer davon dass du nichts bezweifelt hast... genaugenommen hast du sogar gesagt dass es Unsinn wäre einen 75Euro Woofer an einer 300 Euro Endstufe zu betreiben. Da frage ich mich doch was der Preis eines Woofers damit zu tun hat womit man ihn antreibt...

Wenn du meinst ich erzähle Quatsch, dann muss ich deine Meinung respektieren. Soll sich jeder selber sein Urteil bilder wer hier Quatsch erzählt.

So langsam wird mir das auch zu blöde. Ich habe mit 35 EUR Chassis schon bessere Ergebnisse gefahren als manch ein Möchtegern High Ender oder ach so erfahrene "seit 100 Jahren Anlagen Einbauende". Ich überlasse es dem jeweiligen Leser wem er glaubt. Viel Spaß noch..

Stimmt, langsam wirds lachhaft! Ich habe gesagt das es unsinn ist weil es in der Regel so ist, das wenn jemand nen AXX kauft den kauft weil er ne günstige anlage haben will! Ob er nun nicht mehr ausgeben kann oder will. Nochmal, das der AXX an einer teueren Endstufe besser klingt ist nie bezweifelt worden, aber das Verhältnis 75 EUR Sub zu 300 EUR oder mehr Endstufe ist in den meisten fällen, aus oben geschriebenem Grund Unsinn!


Aber eigentlich ging es hier garnicht mehr um den Sub, sondern um deine Aussage das Lautsprecher (Frontsyseme) erst ganz zum Schluss das entscheidenste Fünkchen zum Klang beitragen! Und erst "weit" hinter Stromversorgung, Endstufe, usw. kommen. Diese Aussage ist schlicht und ergreifend FALSCH! Ob du nun in deinem Stolz gekränkt bist oder nicht! Aber mich für hart ausgedrückt einen "Dummschwätzer" halten, und mich auf gewisse Art und weise zu rügen ich solle den Anfängern keinen Mist erzählen, weil ich sagte die Lautsprecher sind (mit dem Einbau), das schwächste und Klangendscheidenste Glied in der Kette!

Ich denke Du solltest deine Aussagen nochmals überdenken, nicht ich! Zu behaupten Lautsprecher tragen erst ganz zum Schluss ein quäntchen zum Klang bei, ist so ziemlich der größte Mist den ich die letzten Jahre gehört habe!


Gruß Deep

ich bin auch der Meinung das die Stufe entscheidender ist als der LS... und ich bin auch der Meinung das eine gute, besonders eine leistungsstarke Stufe mit einem zu kleinem Kabel ihr Potenzial überhaupt nicht ausspielen kann...

meiner Meinung nach kann man mit einer guten Stufe mehr erreichen als mit einem guten FS... das dabei die Relation stimmen muss ist ja eh klar...

ich denke aber 200€ Stufe und 100€ FS ist besser als 100€ Stufe und 200€ FS

beim Sub das selbe... lieber 200€ Stufe und 100€ Sub als 100Stufe und 200€ FS

ich hab z.B. letztens eine Magnat Classic180 an meinem FS getestet (war nen Funktionstest) und mein FS hat sich gleich richtig grottig angehört... es fing viel früher an zu verzehren, die sonst eigentlich zurückhaltenden HT´s wurden beinahe unerträglich und die TMT´s waren viel unkontrollierter...

Da wir nicht von Schrott ausgehen ( den jeder selber definieren kann ^^ ) ...
Ich bin der Meinung, dass ein 100€ FS an einem 500€ amp genausogut klingen kann, wie ein 500E FS an einem 100€ amp.

Warum?
Weil halt bestimmte Sachen einfach zusammenpassen. Genauso KANN die oben genannten Kombis bei gleichen Preisen bei BEIDEN total grottig klingen.
Der eine hat halt gute Erfahrung mit gemacht, der andere schlechte.
Sich dann hier gegeneinander aufzuschaukeln halte ich demzufolge für nicht dienlich.

Ich denke man kann das auch nicht so pauschal sagen.
Wer von euch will den hier schon jemanden einreden Kombi klingt FÜR DICH ( deswegen fragt man ja hier im forum ) besser?
Man kann vieleicht sagen Kombi A klingt sehr warm, detailiert, pegelstark, dynamisch, blecher oder *insertadverb* ...
aber man wird nie sagen können "klingt besser".

Ich denke, und das wurde schon paarmal hier gesagt, die Komponentenmischung/-zusammenstellung ist wichtig und entscheidend.

Fakt ist aber auch, das ohne Strom nix läuft und das man mit dem Einbau wohl immer noch das meiste rausholen kann.

jedem das sein

Ich will auch mal ein bisschen verwirrung stiften:
Und zwar hab ich mal ein bisschen mit meinem frontsystem (hx 165 sq) rumexperimentiert.
zunächste lief es an 2kanälen einer axton c 508. mein eindruck: ach du scheiße klingt ja mal gar nicht. musste das system bei 100hz trennen, um halbwegs zimmerlautstärke fahren zu können. der klang war "dünn" (kenn die fachbegriffe nicht, versuche es einfach zu umschreiben), ich würde die lautsprecher als desinteressiert beschreiben.
danach stöpselte ich die lsp an eine f2-190. pegeltechnisch war mehr drinnen, der hochton wurde sehr unangenehm, keine basswiedergabe möglich. ich dachte langsam, dass es ein fehler war, das axton cac 218 auszuwechseln. anschließend hab ich das frontsystem wieder an die axton c508 angeschlossen. diesmal doppelt gebrückt. das ergebnis war richtig verblüffend. sauber wiedergabe, schön dynamisch, bin total zufrieden. außerdem kann ich die lsp jetzt bei 63hz nach unten trennen.
was ich mit diesem beitrag sagen will ist, dass es meiner bisherigen (bescheidenen) erfahrung nach auf die kombination zwischen lsp und endstufe ankommt. ein 250€ system an einer 150€ endstufe kann deutlich besser klingen als an einer >200€ endstufe. außerdem ist mir aufgefallen, dass die leistung des verstärkers selbst beim gleichen pegel (zimmerlautstärke)einen gewaltigen unterschied bewirkt.
das ist nur mein bescheidener beitrag zu dieser diskussion.
und nach was an die streithähne hier*gg*
es ist doch beachtlich, was der klangpurist mit billig chassis und highend endstufen hinbekommt. interessant wäre doch, was er mit adäquaten lsp hinbekommen würde. ist ja wunderbar, dass du 35€ lsp so verbauen kannst, dass sie super klingen. aber hast du nie darüber nachgedacht, wozu du mit 500€ lsp fähig wärst?
mfg

bei deiner beschreibung deines frontsystems denke ich sofort an verpolte TMT, die du beim endstufen wechsel wieder richtig gepolt hast!!
häng noch mal ne andere stufe dran und achte ganz penibel auf die polung der lautsprecher!!

mit der polung hatte das leider nix zu tun. hatte die vollständig durchprobiert.wurde nur schlechter. hatte auch bereits an meiner türdämmung gezweifelt.
was auch interessant war, ist dass mein radio ja die möglichkeit einer autoequalizer einstellung bietet. an der ungebrückten c508 und an der f2-190 wurde der bassbereich angehoben, bei der gebrückten c508 jedoch nicht.

ich hab jedoch noch nicht an den weichen rumgespielt und auch an sonsten nicht viel feintuning gemacht. ich denke, da lässt sich noch einiges verbessern. mein bisheriges fazit ist halt nur, dass die doppelt gebrückte c508 unter den gleichen bedingungen wesentlich besser klingt als die c508 ungebrückt oder die f2-190 (die nach meinem empfinden an dem system unangenehmer klingt als die c508 ungebrückt).
mfg

So mein Senf. Vorweg hab den Fred nicht durchgelesen
da ich kronisch Faul bin.

Also der Einbau ist immens wichtig.
ob ein Lautsprecher teuer oder billig ist ist fast egal.
Es gibt extrem gute Ht und TMT für 50 Eüro das Stück mit
koppelvolumen High End Materialen und und und. Würde
mir nie nen Seas oder Davis LSP holen weil mir die Kohle
zu schade wäre.

Bei Endstufen siehts schon anders aus. Da zählt
meistens die pure Kohle. Der Grund sind die Bauteile.
Den die Qualität eines Verstärkers ist meist neben
dem Layout über Bauteile definiert mit extrem niedrigen
Nichtlinearitäten z.B. bei Kondensatoren als Merkmal
Ultra-Low-ESR Werten und Eigenschaften des Dielektrikums.
Transis,Ops, Schaltnetzteil...

Stromversorgung sollte kein Thema sein. Die muss stehen
ob low budget oder High End Anlage.

es ist doch beachtlich, was der klangpurist mit billig chassis und highend endstufen hinbekommt. interessant wäre doch, was er mit adäquaten lsp hinbekommen würde. ist ja wunderbar, dass du 35€ lsp so verbauen kannst, dass sie super klingen. aber hast du nie darüber nachgedacht, wozu du mit 500€ lsp fähig wärst?

ich bin mir recht sicher das er das auch schon gemacht hat... sein eigenes Auto dürfte z.B. ein gutes Beispiel sein... hatte zwar noch nicht die Gelegenheit es zu hören aber vom Einbau und den Komponenten so wie vom Hören sagen her dürfte es sehr gut sein

es ist doch beachtlich, was der klangpurist mit billig chassis und highend endstufen hinbekommt. interessant wäre doch, was er mit adäquaten lsp hinbekommen würde. ist ja wunderbar, dass du 35€ lsp so verbauen kannst, dass sie super klingen. aber hast du nie darüber nachgedacht, wozu du mit 500€ lsp fähig wärst?

Hmmm. Was ist bei einem 500 € Chassie anders als
bei einem 50€?

Der Magnet? Der Spider? Der Phaseplug ?

Man kann echte Kevlarmembranchassis für 50€ bekommen.

Seit euch sicher das der Materialpreis der Gleiche ist.
Tangband machts uns vor was man für geile Chassies bauen
kann.

du willst aber nicht sagen das in einer guten Tür ein 30€ LS genauso gut klingt wie ein Eton A1 oder Serie7 oder AA165g oder...

Warum nicht?

Der hohe Preis kommt nur zustande aus
enormen Entwicklungskosten, Kleinserien und dem Markenname.

Die Entwicklungskosten betragen in Asien nichtmal 10%,
es gibt billige und teure Chassies die nur unterschidliche
labbels tragen trotzdem Identisch sind. Und wenn man
1Mio Chassies baut und alle Kosten umschlägt kannste
rein theoretisch nen AA165g oder Eton für weniger Geld
kaufen.

Z.B der Tangband den ich habe hat ne sehr leichte
Membran eine sehr saubere feine Spider, einen sehr
schönen Magneten, Aluphaseplug und eine extrem
sauber ausgerichteten Luftspalt. 25€.

Und da verdienen immer nch nen haufen Leute dran.

Sorry, abe das ist doch Quatsch! Nur das Material macht noch kein Klang! Und ein kostspieliger Faktor ist das Abstimmen eines guten Lautsprechers, der bei sehr teuren System immer wieder gehört und verändert wird bis es passt vom Klang.

Den von Shark bekomm ich auch nen Woofer mit hochwertiger Membran (vom Material, Gummisiecke, hochwertige Anschlüsse, dicken Magnet (vielleicht noch bling bling verchromt) usw. usw. , nur klingen tut der Schrott halt nicht!

Das klingt ja fast so wie das Geheimrezept schlechthin " Man nehme eine Kevlar Membran, einen Phaseplug und eine Gummisicke. und fertig ist ein Top klingender Lautsprecher"


Gruß Deep

ich kenne den Tangband zwar nicht, kann mir aber trotzdem nur schwer vorstellen das er mit Hi-end-Komponenten mithalten kann.... ich lass mich in der nächsten Saison aber gerne auf nen Treffen von dir überzeugen...

Die Tangabnd sind teilweise schon sehr gut, und natürlich gibt es auch günstige Sachen die sehr sehr gut sein können. Aber deshalb zu sagen teuere Lautsprecher sind unnötig da es ja für (übertrieben gesagt) auch Lautsprecher fürn Apfel und ein Ei gibt die aus gleichen Materialien bestehen und "deshalb" genau so gut klingen ist Quatsch!



Gruß Deep

Tja ich klinke mich jetzt auch mal ein.

Generell bin ich der Meinung, dass ein Laitsprecher das unwichtigste Glied in der Kette ist, da nach der folgenden Auflistung auch der Lautsprecher an letzter Stelle kommt.

1. Radio (Wenn es schlecht ist, dann kann der LS noch so gut sein-----Es wird nie besser klingen, als das Radio es kann!)

2.Endstufe (Sie versärkt das Signal des Radios. Wenn sie minderwertig klingt, dann kann der LS auch nicht klingen, weil kein vernünftiges Signal bekommt)

3. LS (Erst wenn alles perfekt ist, dann kann der Lautsprecher das Signal klanglich hochwertig abgeben.

(Hab den guten Einbau jetzt mal außen vorausgesetzt!)



Somit ist für mich ganz logisch (und es spiegelt meine Erfahrungen wieder), dass fast ALLES andere wichtiger ist als der LS.

Gruss Tim (der irgendwie auf der Seite von Klangpurist ist, und dem irgendwie komisch vorkommt, dass man nach 2 Monaten schon über 500 Beiträge schreibt.(Deepflyer))

na der deepflyer hat 11jahre aufzuholen die er nicht bei uns im forum war!

Der war gut! Hihi...

Naja war ja auch nicht negativ gemeint, nur wenn ich .....................nein ich schreib jetzt nicht weiter! Sonst artet das hier noch aus.

Ich kann halt die Meinung von ihm in keinster Weise nachvollziehen.

So...genug genörgelt. Gruss Tim

ich wiederum teile seine meinung!!
allerdings verstehen das viele ein wenig falsch was er sagen will!! aber lassen wir es !!!

dietros_kicker_38 schrieb:

Generell bin ich der Meinung, dass ein Laitsprecher das unwichtigste Glied in der Kette ist, da nach der folgenden Auflistung auch der Lautsprecher an letzter Stelle kommt. 1. Radio (Wenn es schlecht ist, dann kann der LS noch so gut sein-----Es wird nie besser klingen, als das Radio es kann!) 2.Endstufe (Sie versärkt das Signal des Radios. Wenn sie minderwertig klingt, dann kann der LS auch nicht klingen, weil kein vernünftiges Signal bekommt) 3. LS (Erst wenn alles perfekt ist, dann kann der Lautsprecher das Signal klanglich hochwertig abgeben. (Hab den guten Einbau jetzt mal außen vorausgesetzt!) Somit ist für mich ganz logisch (und es spiegelt meine Erfahrungen wieder), dass fast ALLES andere wichtiger ist als der LS.

Sorry, aber das ist bis jetzt von allen Aussagen die unqualifizierteste die geschrieben wurde


Deiner Meinung nach ist es also sowas von Logisch das der Lautsprecher das unwichtigste ist weil er ja schliesslich auch das letzte Glied ist das die Signale verarbeitet ....sorry, aber jetz mach ich mir gleich in die Hose vor Lachen


Deine Aussage ist absolut null und nichts wert! Lese Dir bitte die Beiträge hier durch, da kannst du von ein paar "angesehen" Forenmitglieder wenigstens zum großteil vernünftige Aussagen lesen (und damit sind auch die gemeint die nicht meiner Meinung wiederspiegeln)!

Denn ich kann dazu nichts mehr sagen, weil ich bin erst 2 Monate hier im Forum! Und wir alle wissen ja das man sich das Wissen und die Erfahrung nur über ein Forum holen kann, und wer nicht lange genug im Forum ist, oder innerhalb 2 Monate auf misteriöse Weise 500 Beiräge schreibt kann ja keine Ahnung haben


Gruß Deep

Deepflyer mach mal halblang.

ersten hab ich geschrieben das Entwicklungsarbeit teuer ist.
zweiten weiss ich das High Ender ala Davis suptiles Pappe
einsetzen und geilen klang machen. Also Schnipische art aufs Kevlar sinnlos.

Deiner Meinung nach ist es also sowas von Logisch das der Lautsprecher das unwichtigste ist weil er ja schliesslich auch das letzte Glied ist das die Signale verarbeitet ....sorry, aber jetz mach ich mir gleich in die Hose vor Lache

Machs nicht. Es ist was dran. Deswegen kann man zum Teil
aus Werksanlagen noch so viel rausholen.

Denn ich kann dazu nichts mehr sagen, weil ich bin erst 2 Monate hier im Forum! Und wir alle wissen ja das man sich das Wissen und die Erfahrung nur über ein Forum holen kann, und wer nicht lange genug im Forum ist, oder innerhalb 2 Monate auf misteriöse Weise 500 Beiräge schreibt kann ja keine Ahnung haben

Erfahrung hollt man nicht aus dem Forum sondern aus der Praxis. Kann sich nicht jeder Leisten und ist auch nicht gewillt nen jahrzehnt an Erfahrung aufzubauen und dann wiederzugeben. Wenn du denkst tiefschürfende Erfahrung
nur über Forum zu sammeln bist du auf den Holzweg. Wir
haben viele hier mit mehr als 1k Posts die nicht mal die Basics kennen aber so gut wie jeden Hifiaberglauben.

PS: Wenn de Spass hier weiter haben willst... einfach normal
diskutieren.

Beruhig dich, ich hab mir hier schon ganz andere Sachen anhören müssen! Und ich hab dich ja nicht angegriffen, oder?

Und Du und mindestens 90% der Teilnehmer an dieser und der Diskussion im anderen Thread habens glaub ich immer noch nicht kapiert worum es mir bei meiner Aussage geht!


Nochmals in Kurzform:

1. Selbst ein billig CD-Tuner und eine billig Endstufe, haben einen deutlich besseren Frequenzgang und klirrverhalten als ein teuer Lautsprecher. Das ist keine Vermutung, sonder Nachmessbar!

2. Die unterschiede zwischen einer Billig Endstufe und einer teuren sind bei weitem nicht so hoch wie der unterschied bei Lautsprechern!

Natürlich holst du mit ner endstufe aus Werkströten noch etwas raus! Aber klanglich eben nicht soviel wie wenn du die Lautsprecher tauscht!

So und jetzt nochwas, ich glaube die meisten kapieren garnicht das (und jetzt schreib ichs groß und fett) KLANG und ERREICHBARE LAUTSTÄRKE zwei paar Schuhe sind!!! Hier gehts um KLANG Leute, nicht um wie laut ihr machen könnt ohne das es verzerrt! KLANG kann ich schon mit 2x20W haben, wobei natürlich der Pegel nicht alzuhoch ist (also die LAUTSTÄRKE), aber wie gesagt hier gehts um KLANG!

Nur weil die Werkströten mit ner Endstufe auf einmal nen beachtlichen Pegel schieben können ohne zu verzerren, bedeutet das nicht das sie gut KLINGEN!

Und meine aussage in Bezug auf die Erfahrung und Beiträge waren ironisch gemeint! Weil leider viele Leute meinen das jemand der erst kurze Zeit im Forum ist und weniger Beiträge hat weniger Ahnung hat als jemand mit vielen Beiträgen! Aber Erfahrung und wissen kann ich mir auch ohne Forum aneignen, das Forum verleitet leider viele unwissende dazu Nachschwätzer zu werden die alles nachplappern aber in wirklichkeit keine Ahnung haben! Das sind dann die Leute die sinlose kommentare "ohne jegliche" Begründung abgeben, so wie dietros_kicker_38 desen Aussage so sinnlos war wie sonst noch was. Nachplapperer sind auch die die immer das gut finden was die anderen gut finden und alles was sie nicht kennen schlecht machen ohne es je gehört zu haben!


Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

1. Selbst ein billig CD-Tuner und eine billig Endstufe, haben einen deutlich besseren Frequenzgang und klirrverhalten als ein teuer Lautsprecher. Das ist keine Vermutung, sonder Nachmessbar! 2. Die unterschiede zwischen einer Billig Endstufe und einer teuren sind bei weitem nicht so hoch wie der unterschied bei Lautsprechern!

Zu 1.
Du müsstest doch selbst Wissen, dass ein prefekter Frequenzgang nicht bedeutet, dass es gut klingt. Zumal Klang auch nicht Messbar ist...

Zu 2.
Ich bin der Meinung, dass man das nicht verallgemeinern kann. In einigen Fällen mag das zutreffen, aber keinesfals in allen. Billigendstufen, die bestückt sind mit minderwertigen Teilen, verfälschen den Klang und dass kann ein Lautsprecher niemals ausgleichen.

Ich bin jetzt auch mal ganz Frech und behaupte, dass die Frequenzweiche einen SEHR großen Beitrag zum Klang liefert. Die meisten original Frequenzweichen bestehen aus Billigteilen (in Relation zum Gesamtpreis) und verschenken somit sehr viel Potenzial vom System (und erzählt mir nicht, die Frequenzweiche gehört zu den Lautsprechern ) Soundiman hat aus "billig" Komponenten ein Top-System mit selbst entwickelter Frequenzweiche aufgebaut.

So long..

Was ich sagen wollte ist das selbst eine günstige Endstufe in der Lage ist einen "relativ" linearen Frequenzgang zu produzieren, welcher hingegen bei einem Lautsprecher von ständigen Überhöungen und Absenkungen geprägt ist! Dazu das klirrverhalten welches um ein vielfaches höher ist als bei einer Endstufe. Und natürlich hat ein Frequenzgang mit Klang zu tun .


Lest bitte den anderen Thread zum Thema durch, da wird auch teils von anderen "annerkannten" Usern sehr schön formuliert und erklärt!

Und ich sags nochmals, weil meine Meinug ja leider nicht viel Wert ist in den Augen mancher! Ich hab die Frage im anderen Thread schonmal gestellt, und niemand konnte sie mir beantworten (vernünftig)!

Wieso sind die aussagen von Entwickler/Hersteller/Profis zu 99,9% die das die Lautsprecher nunmal das schwächste glied sind! Warum sollten diese 99,9% die auch noch Profis sind unrecht haben und die kleine minderheit 0,1% sollen recht haben, was zudem auch noch zum größten Teil Leute sind die keine Ahnung haben und nur nachschwätzen was andere sagen (das ist ausdrücklich auf niemand persönlich bezogen)!


Und....jaaa, eine Weiche gehört zu einem Lautsprechersystem dazu (wenn eine im Lieferumfang dabei ist), wozu den sonst ! Das man über die Weiche noch viel rausholen kann bestätigt schonmal meinen Standpunkt mit dem schwächsten Glied, dem Lautsprecher! und Soundiman scheint mir auf dem Gebiet Weichen sehr viel Wissen zu haben. Und wenn er mal wieder etwas Luft hat will auch ich mal bei ihm anfragen .

Wie gesagt das liegt doch auf der Hand und sollte für jeden verständlich sein. Ein Lautsprecher muß bauartbedingt Strom auf mechanischem Wege in Schall umwandeln, damit ist doch eigentlich alles gesagt!

Ich hab das Klangpurist gesagt und das zählt auch für jeden anderen. Wer weiß wie man das mit überschaubarem aufwand erledigen kann biete ich an ein Canton QS 2.16 was hier noch rumfährt an einer Magnat Stufe laufen zu lassen, und im gegenzug ein billiges Blaupunkt System das ebenfalls noch hier rumfährt an einer teuren Stufe zu betreiben. Und jeder kann sich ein Bild machen was besser klingt ! Das ganze dann im Blindtest wäre natürlich optimal. Und das Canton ist zwar schon ordentlich, gehört aber nicht zu den Top Systemen!


Gruß Deep


PS: Wirklich lest euch die teils sehr guten Erklärungen und Begründungen aus dem anderen Thread durch

wer ist wichtiger in einer beziehung, mann oder frau?

was ich die ganze zeit sagen will: die komponenten müssen miteinander harmonieren. und das kann durchaus "klassenübergreifend" besser funktionieren, als innerhalb einer klasse:)
mfg

hehe, es geht wieder los



Aber diesmal ohne mich

Dem sei nur angemerkt, dass es beim Klirr unterscheide gibt. Nicht jeder Klirr muss unbedingt schlecht klingen.
Hauptsächlich K3,5 und 7 sind zwar Klirr pur, hören sich aber trotzdem gut an. Die Röhren beweisen es.
Ist halt ne Klangverfälschung, aber im gegensatz zu K2 kommen wir wesentlich besser damit zurecht.


Shell.Shock

Deepflyer du hast ja recht grundlegend.

Aber.


Linearer frequenzgang ist persönlich in "meinen" Augen kein Qualitätsmerkmal.
Ich hab schon Systeme gesehen die so weit weg von linear waren geht garnichtmehr und
trotzdem Lecker waren. Eine Endstufe sollte Linear sein. Also das ist überhaupt
keinQualitätskriterium. Wenn die +-2dB macht hat der Entwickler geschlampt.


Erklärung zu unserem Tread.


Du haust billig und schlecht in einem Top.

Wir reden von billigen Lautsprechern, nicht von Schrott wie Blaupunkt.
Bei Endstufen ist es sehr schwer weil dort einfach das Geld für Teile
fehlt das bei Chassies nicht zwangsläufig nötig ist, nach meinem empfinden.
Das Canton hab ich an einer Audio Art gehört und mag es nicht wirklich.


Elektronik kann echt viel versauen. kauf dir bei Ebay mal ne
alte aktivweiche von RTo mit nen SNR von ca. 55 und installier dir
die mal in ordentliches System. Da kommt dann echt nix mehr raus.



PS: Hier hat keiner was die jung im Forum sind. Sei dir gewiss
das Postingzahl und alter im Forum keine Rolle spielen. Es
gibt ein paar bei den man recht schnell merkte was die drauf haben.
Gibt natürlich auch welche bei dem ein Mod erstmal Einheit gebieten musste.


Und ein Contra ist immer erwünscht... das gibt einfach mehr Punkte.

@NochwenigerAhnung

Die Frau.