Alien: Covenant (2017)

Müssen denn immer zu solche "Nebenkriegsschauplätze" aufgemacht werden?
Mal ist es die allerorten so schlecht geratene, ja geradezu skandalöse, deutsche Syncro, dann wieder die vermaledeite unfilmische CGI (meist von jenen verteufelt, bei denen bei "Jurrasic Park" immer noch die Hose feucht wird!)
Ich dachte hier läuft ne Filmbesprechung?

@bigscreenfan,

Die Monster bewegen sich mittels Stop motion Technik viel eindrucksvoller als diese glatten computer Viecher von heute.

das kann doch bitte schön nicht wirklich dein ernst sein???
Aber trotzdem bitte mal die Anhänge zum neuen "Kampf der Titanen" ansehen: Die neue Medusa ist eine total echte Lady, mit echt authentischer Maske, voll dem echten Make- up, ganz wie es genehm ist (ja, die Bewegungen sind animiert, ich weiß).

Und mal ganz allgemein: Wie lange wollt ihr euch denn noch darüber aufplustern? Mir gefällt weiß Gott auch nicht immer alles (letztes aktuelles Beispiel: mir hat Gouverneur Tarkin in "Rogue one" nicht gefallen, da hätte man sich mehr Mühe geben sollen, der war mir zu künstlich, das geht heute besser).
Aber so ist nun mal der Lauf der Dinge, man wird euch nicht erhören, da könnt ihr noch so sehr "Skandal" rufen.

Ein bischen mehr Demut wäre hier und da angebracht und mal drüber nachdenken, wieviele Filme durch die CGI erst möglich geworden sind.

@Joe-Han : ich habe nicht geschrieben das Stop motion echt wirkt, ich schrieb für mich wirkt es eindrucksvoller. Gollum wäre als Puppe schwer machbar gewesen, ich habe ja auch nicht gesagt das alle CGI Effekte schlecht sind. Wenn es nicht anders geht ist CGI schon okay, aber in vielen Fällen könnte man bessere Ergebnisse erzielen wenn mit herkömmlichen Mitteln (natürlich auf hohem Niveau) gearbeitet wird. " I am legend" war so ein Fall. Die CGI zombies wirkten wie ein Fremdkörper im Film. Und das spritzendes Blut heute meist ebenfalls aus dem computer stammt ist schlicht Faulheit. Da sind mir tarantinos mit kunstblut gefüllte Kondome die zum platzen gebracht werden wesentlich lieber.

@aimo
ich habe weder einen nebenkriegsschauplatz aufgemacht noch Skandal gerufen oder mich aufgeplustert. Es War lediglich meine Meinung. Ich verteufele CGI nicht, richtig eingesetzt kann man damit tolle Sachen und sinnvolle Effekte realisieren (z.b. forrest gump), oder Filme erst möglich machen ( die transformers wären ohne computer garnicht möglich, schafft auch die beste animatronik nicht). Gibt aber auch massig Beispiele wo ein Film an zu vielen und schlechten Effekten erstickt ( X-men apokalypse).

Und wenn die Medusa im Titanen remake mit echtem make up war, war es stümperhaft gemacht. Auch bei traditioneller tricktechnik gibt es Qualitätsunterschiede.

Und ja, hier läuft ne filmbesprechung. Und die tricktechnik ist nun mal ein wichtiger Teil der alien Filme. Und wenn ich euch auf die Zehen getreten bin weil ich nicht jeden modernen schmarrn kritiklos feiere tut's mir leid.

Joe-Han (Beitrag #451) schrieb:

Ne, ne, ne. Es gibt durchaus "moderne", handgemachte SFX, insbesondere wenn es um "einfaches" Splatter geht, wie bei Evil Dead. Stop Motion wirkte auf mich noch nie "echt". Ansonsten klingt das eher nach Schwelgen in Nostalgie, als einer realistischen Einschätzung. Es ist IMHO durchaus legitim, eine gute Mischung aus Setausstattung und Digitaltechnik einzusetzen, wenn das Ergebnis überzeugt. Ich könnte mir Gollum nicht als muppetsartige Puppe vorstellen.

Mal ein einfaches Beispiel, in The Thing wirkt alles echter als z. B. im Hobbit.
Das hat auch nichts mit nostalgischen Gefühlen zu tun, dass sind einfach Filme die bis heute ihren Reiz und ihre Ausstrahlung behalten haben.
Natürlich gibt es auch realistisch wirkende Szenarien die mittels CGI erstellt wurden, doch häufig wirkt es auch überladen und übertrieben eingesetzt.
Aber wie du schon geschrieben hast, die Mischung macht es häufig aus.
Er hat aber auch nicht geschrieben, dass CGI per se schlecht ist oder Stop Motion echt wirkt.

Der Trailer und der Titel sieht mir zu sehr nach noch einem Alien-Film aus. Ich finde das Thema ist ausgelutscht. Ich würde lieber mehr über die Vorgeschichte erfahren, als wieder ein tötendes Alien.
Ich fand die Idee die Riesen in die Geschichte einzubauen, von denen man im Original Alien-Film nur ein zerstörtes Raumschiff und ein Skelett sah, gut.

Es geht doch um die Vorgeschichte, alles spielt sich vor dem ersten Alien Film ab.

Muppi danke für den Hinweis und Aufklärung...ich wollte es gerade gesagt haben.

Muppi (Beitrag #456) schrieb:

Es geht doch um die Vorgeschichte, alles spielt sich vor dem ersten Alien Film ab. :?

Wenn ich so darüber nachdenke, muss ich sagen, in diesem Kontext gebe ich dann angaga sogar recht.
Das ist sehr ähnlich, wie bei den neuen Star Trek folgen: Das ganz Set stellt eigentlich, genau genommen, einen üblen Stilbruch dar.
Im Ur-Alien war der Filmset auf der Höhe der damaligen Zeit: Das Rauschiff und die Anzüge sehr roh, Röhrenmonitore, wenig Technik und keine LED-Blinkelämpchen. Dagegen kann man schon im kurzen Trailer erkennen, dass das Raumschiff eine farbenfrohe Panel- und Technikkulisse hat. Auch die riesige Landschaftsvideowall hinter dem Androiden passt nicht so recht in die Zeit vor Alien.

Im "Ur-Alien" hätte man sich ebenfalls neuer Techniken und Möglichkeiten bedient, wären die Möglichkeiten vorhanden gewesen.
Ich vertraue hier ganz auf Scott, der schon in Prometheus bezüglich Setting und Tricktechnik die richtige Mischung gefunden hat.
Aber um was geht es dir jetzt eigentlich, um die Vorgeschichte oder das Setdesign?

Bei einer halbwegs stimmigen Vogeschichten sollte IMHO der Look in die offensichtliche Technik nicht massiv moderner wirken, als im Film, der zeitlich danach spielt. Ganz gut ist da die Umsetzung bei Star Wars gelungen. Im Convenant-Trailer sieht die Raumschifftechnik deutlich weiter entwickelt aus. Das hat jetzt nichts mit der Qualität der Tricktechnik zu tun, sondern z.B. Röhrenmonitore vs. Hologramme.

Muppi (Beitrag #459) schrieb:

Ich vertraue hier ganz auf Scott, der schon in Prometheus bezüglich Setting und Tricktechnik die richtige Mischung gefunden hat.

Hi Muppi! Schön mal wieder von dir zu hören (lesen)! Gerade das Setting im Prometheus war die absolute Katastrophe gewesen finde ich. Ich hatte mir ja den Film im Kino angeschaut. Bin mit meiner Frau da rein, obwohl sie dieses Genre gar nicht mag. Ich hatte ihr einen knallharten, dunklen und düsteren Horrorfilm versprochen. Und spätestens bei diesen beiden Komikern im Tunnel, die dort als Wissenschaftler dargestellt wurden, war der Film absolut für mich gelaufen. Da wäre ich am liebsten gegangen. Auch kamen mir in diesem Film viel zu viel schöne und aalglatte Leute (Charlize Theron usw.) drin vor. Der Film wirkte auf mich extrem künstlich und zum Teil fast lächerlich.

Ich vergleiche es immer mit den Alienfilmen 1 - 3. Darin kamen echte Charaktere drin vor. Leute mit sprichwörtlich Narben im Gesicht. Keine Schönlinge, sondern echte Kerle und Frauen mit Ecken und Kanten, die einfach nur ums nackte überleben kämpfen!!!

Das würde ich auch von den neuen Alienfilmen erwarten. Egal ob Vor- oder Nachgeschichte zu dem Alien Universum. Das würde ich mir auch von dem neuen Alienfilm erhoffen. Einfach nur Back to the Roots.

Gruß A.

Ich kann nur sagen, selbst Schuld, wer Prometheus mit Alien vergleicht, wozu auch...

Außerdem, wer Back to the Roots möchte, kann sich ja die Alien Filme ansehen.

Ich finde, Prometheus war solide, nicht mehr, nicht weniger. Hab schon wesentlich schlechtere Sci Fi Filme gesehen.

Abgesehen davon, wer jemand Anderem, der das Genre nicht mag, auch noch Versprechen gibt, ohne den Film zu kennen

elchupacabre (Beitrag #462) schrieb:

Ich kann nur sagen, selbst Schuld, wer Prometheus mit Alien vergleicht, wozu auch...

Ich glaube du hast nicht verstanden, worum es mir grundsätzlich geht! Der User #Joe-Han# z. B. weiß was ich meine!

Außerdem, wer Back to the Roots möchte, kann sich ja die Alien Filme ansehen.

Toller Vorschlag

Ich finde, Prometheus war solide, nicht mehr, nicht weniger. Hab schon wesentlich schlechtere Sci Fi Filme gesehen.

Und das genügt dir als Anspruch?? Mir definitiv nicht.

Abgesehen davon, wer jemand Anderem, der das Genre nicht mag, auch noch Versprechen gibt, ohne den Film zu kennen :KR

Ich grusel mich nun mal nicht gerne alleine. Hätte ich gewusst, dass das ne Komödie statt einem Horrorfilm wird, dann hätte ich ihn mir auch alleine angeschaut!

Gruß A.

Weshalb sollte es ein Horrorfilm sein?

Abgesehen davon, wenn 2020 ein Prequel zu einem Sci FI Film von 1980 oder früher rauskommt, will ich auch nicht, dass die Raumschiffe an Seilen baumeln. Ich denke, das Ganze sollte zeitgemäß sein. Reicht ja, wenns im selben Universum spielt. Sich an solchen Dingen aufzuhängen, halte ich für unsinnig.

Aber jeder, wie er möchte, ich lasse mir den Spaß am Film dadurch jedenfalls nicht verderben.

elchupacabre (Beitrag #464) schrieb:

Weshalb sollte es ein Horrorfilm sein.

LOL. Ich glaube, dass scheint auch das Credo der Geldgeber für den Film zu sein. Machen wir mal nen bisschen Horror mit bekannten Schauspieler und viel Mainstream, damit die Rendite stimmt!

Aber jeder, wie er möchte, ich lasse mir den Spaß am Film dadurch jedenfalls nicht verderben

Auch ich werde mir den Film im KINO anschauen! Das bin ich dieser genialen Reihe einfach schuldig.

Sollte ich aber wieder total enttäuscht werden, wie bei Prometheus, dann ist es defintiv der LETZTE Film, den ich aus dieser Reihe gesehen habe. Genau so wie bei dem letzten Jurassic Film (Reihe), die ich jetzt endgültig abgeschlossen habe und für diesen Mist auch keinen Cent mehr ausgeben werde.

Gruß A.

@angaga

Prometheus hat die Gemüter gespalten, weil nicht ganz klar wurde in welche Richtung es jetzt gehen sollte.
Einerseits reichlich Anspielungen auf das Alien und andererseits ging es um die Konstrukteure und die Frage,
wer uns erschaffen hat.
Eigentlich wollte sich Scott ja vom "Drachen" verabschieden, wurde dann jedoch auf Grund von vielen Alien-Fans
eines Besseren belehrt und darum ist die Richtung jetzt klar.
Mir persönlich hat Prometheus bezüglich Kamera, Tricktechnik und Setdesign sehr gut gefallen, lediglich das
Drehbuch hatte die eine oder andere Schwäche.
Die Darsteller fand ich allesamt passend, sehr überzeugend mal wieder Michael Fassbender und Noomi Rapace.
Davon abgesehen, war es von Beginn als Trilogie ausgelegt.

Muppi (Beitrag #466) schrieb:

Davon abgesehen, war es von Beginn als Trilogie ausgelegt. ;)

Und kommt da noch was, oder ist Scott von seinem Vorhaben gänzlich abgekommen?

Was den Setting Look angeht, sehe es einfach so.
Alein 1 hatte einen alten ausgelutschten Erzfrachter in den eh keiner was investiert. Das Kolonieschiff ist eben State of the Art weil Prestigeträchtig.

Ungefähr so wie bei einer Spedition, auf dem Hof stehen neueste Sattelzüge und der Baustellenkipper ist der Großvater unter den Fahrzeugen.

Nostril (Beitrag #467) schrieb:

Und kommt da noch was, oder ist Scott von seinem Vorhaben gänzlich abgekommen?

Nach "Covenant" dürfte dann noch ein dritter und letzter Teil kommen.
Wäre Scott davon ab, hätte er doch schon Covenant sausen lassen.

Ah, Covenant soll tatsächlich der Nachfolger von Prometheus sein!?!
Ich dachte das wäre nur das trotzige Produkt Scotts als Reaktion auf Blomkamp Alien Film Ankündigung.

Also nix mehr mit: Wir fliegen jetzt zum Planeten der Konstrukteure und quatschen mal mit ihnen über Gott und die Welt?

Ich kenne schon die Antwort: Doch sie waren ja dahin unterwegs, aber irgendwas ist dazwischengekommen und das erlaubt Scott jetzt wieder einen völlig anderen Film zu machen.

Der Android in Gestalt von Michael Fassbender ist doch auch wieder dabei und die Covenant kommt zu dem Planeten,
zu dem der Androide und die Wissenschaftlerin am Ende von Prometheus aufgebrochen sind.
Ich hoffe auch das es weiter um die Konstrukteure geht, denn ich möchte schon wissen warum sie
die Menschheit wieder auslöschen wollten.
Zudem werden wir wohl auch erfahren, wie es zum eigentlichen Alien gekommen ist, hoffe ich jedenfalls.

Muppi (Beitrag #471) schrieb:

Zudem werden wir wohl auch erfahren, wie es zum eigentlichen Alien gekommen ist, hoffe ich jedenfalls.

Na durch Mutationen, wird doch bei Prometheus gezeigt zum Schluß.
Das Alienähnliche Ding was aus dem Konstrukteur und diesem Krakending enstand, deutet es doch an.

Gabs eigentlich eine Erklärung, warum in Prometheus die Konstrukteure bereits Aliens kannten? In dem Raum, wo der abgetrennte Kopf lag, war ja ein Alien an der Wand abgebildet. Oder wird das erst in Covenant aufgelöst!?

sumpfhuhn (Beitrag #472) schrieb:

Na durch Mutationen, wird doch bei Prometheus gezeigt zum Schluß. Das Alienähnliche Ding was aus dem Konstrukteur und diesem Krakending enstand, deutet es doch an.

Seh ich genau so.

Das Geheimnis ist diese ominöse schwarze Flüssigkeit welche anscheinend für heftigste Mutationen sorgt. Und grade Insekten sind ja quasi "Die Überlebenskünstler schlechthin". Hierzu ein kurzer Ausflug zum Film "Die Fliege", Zitat: "Hast du schon mal von Insektenmitgefühl gehört ? Nein. Genau, Insekten haben kein Mitgefühl"

Ich denke die Ähnlichkeit der Aliens mit Insekten ist kein Zufall. Wenn dann noch etwas Menschliches/ Höherentwickeltes, im Sinne von Intelligenz hinzukommt ... voila fertig ist das ultimative Killer-Alien

Ich weiß nicht ob es jemand bemerkt hat oder bereits weiß, selbst wenn die Aliens eine Species mit dem Facehugger geschwängert hatten war das Resultat immer eine Art "Mischform" was auch Merkmale des Wirts hat(te).

Wie dem auch sei ... mich würde auch interessieren warum die Konstrukteure erst die Menschen erschaffen (Anfangsszene in Prometheus) um sie später dann (Mit Hilfe der Aliens) zu töten. Bin mal sehr gespannt ob es darauf überhaupt eine Antwort geben wird ..

ViSa69 (Beitrag #474) schrieb:

Wie dem auch sei ... mich würde auch interessieren warum die Konstrukteure erst die Menschen erschaffen (Anfangsszene in Prometheus) um sie später dann (Mit Hilfe der Aliens) zu töten. Bin mal sehr gespannt ob es darauf überhaupt eine Antwort geben wird .. :.

Wollten die Konstrukteure denn Menschen erschaffen?, bin da nicht wirklich Überzeugt.
Der Mensch war eben genau jene Mutation aus: Konstrukteur und schwarzer Pampe, wie: Wurm und schwarzer Pampe.
Die Konstrukteure werden gedacht haben:nehmen wir mal nen Schluck vom schwarzem Zeug und sehen was passiert.
Das daraus nun ein unterentwickelter Mensch wurde, statt ein höherentwickelter Konstrukteur, war eben Pech, versuch gescheitert.
Nun wurde aber dummer Mensch bei der Hand genommen, um sich zu Entwickeln.Später wurde dann festgestellt, das Mensch eben auch für diesen Versuchplaneten(Erde) eine Gefahr darstellt(Kriege etc.), also wech das Ding.

sumpfhuhn (Beitrag #472) schrieb:

Na durch Mutationen, wird doch bei Prometheus gezeigt zum Schluß. Das Alienähnliche Ding was aus dem Konstrukteur und diesem Krakending enstand, deutet es doch an.

Ist mir schon bewusst, nur sieht es so aus als wäre das uns bekannte Alien die letzte Mutation gewesen, so als hätte die Natur gesagt, "jetzt ist es perfekt".
Davon abgesehen, die Konstrukteure scheinen doch das Alien schon lange vorher gekannt zu haben, darauf wies doch dieses "Deckengemälde" hin und zudem sind sie vor etwas geflüchtet.

RCZ (Beitrag #473) schrieb:

Gabs eigentlich eine Erklärung, warum in Prometheus die Konstrukteure bereits Aliens kannten? In dem Raum, wo der abgetrennte Kopf lag, war ja ein Alien an der Wand abgebildet. Oder wird das erst in Covenant aufgelöst!?

Das wird sich hoffentlich noch alles aufklären.

sumpfhuhn (Beitrag #475) schrieb:

Wollten die Konstrukteure denn Menschen erschaffen?, bin da nicht wirklich Überzeugt. Der Mensch war eben genau jene Mutation aus: Konstrukteur und schwarzer Pampe, wie: Wurm und schwarzer Pampe. Die Konstrukteure werden gedacht haben:nehmen wir mal nen Schluck vom schwarzem Zeug und sehen was passiert.

Gute Erklärung, wir waren wohl eine Art Zufallsprodukt oder ein Experiment.
Als man dann gesehen hat, dass wir uns nicht so entwickelt haben wie sie sich das vorgestellt haben, wollten sie uns eben wieder ausmerzen.

Ich freue mich jedenfalls auf den neuen Teil, mal Sehen wie es weitergeht.
Prometheus hatte schon gute Ansätze, weiter so.

ViSa69 (Beitrag #474) schrieb:

Ich weiß nicht ob es jemand bemerkt hat oder bereits weiß, selbst wenn die Aliens eine Species mit dem Facehugger geschwängert hatten war das Resultat immer eine Art "Mischform" was auch Merkmale des Wirts hat(te).

Sehe ich nicht so. Welche Ähnlichkeit hatte das Alien, das im ersten Teil schlüpfte, mit seinem menschlichen Wirt? Was hatten die allesamt aus Menschen geschlüpften Wesen in Teil 2 mit ihren Wirten? Und welche Gemeinsamkeit hatte das Monster aus Teil 3 mit dem Hund, aus dem es entstand? Lediglich in Teil 4 gab es ein Mischwesen zwischen Alien und Mensch. Da wurden nach meiner Erinnerung aber auch genetische Experimente mit einem Ripley-Klon, der mit einem Alien infiziert wurde, durchgeführt (korrigiert mich, wenn ich mich irre).

Benares (Beitrag #479) schrieb:

Und welche Gemeinsamkeit hatte das Monster aus Teil 3 mit dem Hund, aus dem es entstand?

Ochse, nicht Hund .
Die Kinofassung schnell vergessen .

Alien³ hat mir persönlich im DC, der ja auch bedeutend länger ist, erheblich besser gefallen.

Der Android in Gestalt von Michael Fassbender ist doch auch wieder dabei und die Covenant kommt zu dem Planeten,

Hat gar nix zu heißen, kann ja ein anderes Modell sein. Warten wir es ab, in meinem Fall bis die Trilogie durch ist bevor ich einen der neuen Filme kaufe.

Natürlich hat das etwas zu bedeuten, denn der Android David in Gestalt von Fassbender ist der selbe wie der aus Prometheus.
Er ist ja schließlich mit der Wissenschaftlerin (Noomi Rapace) dorthin geflogen und die wird auch in Covenant eine kleine Rolle (Briefing) haben.
Der Android Walter an Bord der Covenant wird ebenfalls von Fassbender dargestellt und ist ein Upgrade zu David.

der Cast

Ich sehe aber nur einen Fassbender.

In welche Richtung geht der Plot eigentlich tendenziell eher?

- 100te Wiederholung wie sich der Facehugger einen Wirt sucht und daraus aus Alien entschlüpft welches alle dezimiert

oder

- viel interessanter für mich wäre viel mehr Background zu den Konstrukteuren zu erfahren

Ich tippe auf ein bischen von beidem.

Sehe ich auch so, die Geschichte um die Konstrukteure kann Scott nicht einfach weglassen, würde ja auch keinen Sinn machen.

Irre ich mich oder sieht das so ähnlich aus wie der Aufenthaltsraum der Nostromo?

Prolog: https://www.youtube.com/watch?v=EkXgRlRao5I

Für einen kurzen Moment im Prolog dachte ich, jetzt kommt ein Déjà-vu...

Hmm, ich hoffe man hat keine Deja-vu, weil es soll ja kein Remake sein obwohl da einiges darauf hindeutet.
Ach diese Spannung, obs was wird oder die Serie den Weg in die Mittelmäßigkeit antritt.

Igelfrau (Beitrag #491) schrieb:

Für einen kurzen Moment im Prolog dachte ich, jetzt kommt ein Déjà-vu... 8)

Jep, ebenfalls, klasse gemacht! Der Regisseur hat uns verarscht

Super Idee - das Spielen mit der Erwartungshaltung des Zuschauers ist immer cool.

Großartig!

Poster

Keep calm! Das ist nur ein Ei, Muppi.

Ich hoffe es gibt noch einen Trailer, den sollte man uns noch gönnen.

... kommt morgen!