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Krieg der Welten

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istef
Inventar
#51 erstellt: 06. Jul 2005, 10:25

Und wer sagt mir, dass sich da irgendeiner was dabei gadacht hat?
Das kommt mir immer so vor wie die bekannte Geschichte um Mittelerde... die bösen aus dem Osten... die guten in den Westen... das "kleine" Volk rettet die Welt... aber hat Tolkien es so gemeint?
Die Grundlage zu Krieg der Welten war doch eine Satire auf das Britische Imperium... über 100Jahre ist die Geschichte alt.
Unser Planet hat mittlerweile ca 6,5Milliarden Menschen zu versorgen...
Im Jahr 1900 besiedelten 1,6 Milliarden Menschen die Erde, 1974 waren es 4 Milliarden, heute sind es mehr als 6 Milliarden, und Mitte des Jahrhunderts werden es um die 9, womöglich gar 12 Milliarden sein.{QuelleieZeit}
Dass bei dieser Menge an verschiedenen Ansichten und Meinungen JEDER Film politisch betrachtet weden kann und wird und immer irgendjemand irgendwas nicht passt, ist nicht verwunderlich.
Jede Politisch ausage in einem Film (gewollt oder ungewollt) wird von den Kritikern Aufgeblasen...
Speziell in Krieg der Welten:
Der Junge rennt in das Kriegsgeschehen, warum?
Jetzt könnte man 2 Sachen auslegen.. einmal:
- Er ist ein richtiger Amerikaner, kennt die Gefahr nicht, rennt aber trotzdem für sein Vaterland in den Tod
- oder aber er ist ein Rebell und will unbedingt ein Held sein
- Oder er ist einfach ein bissl doof und verstört durch den Angriff und glaubt, was gegen die Viecher ausrichten zu können


da sagst du mir nichts neues. im fall von KdW ist es auch eindeutig, zumindest was das original anbelangt. das in einem remake ganz auszuklammern dürfte schwer sein.

aber grundsätzlich frage ich mich manchmal auch, weshalb man jeden schundfilm ins politische licht rücken muss....

tatsache bleibt, dass auch bei SiFi filmen gewisse untertöne, ob politisch oder nicht, zu erkennen sind. ob das gewollt ist oder nicht, sei mal dahingestellt. aber so ganz oberflächlich ist KdW sicherlich nicht.

istef
HiFi-Frank
Moderator
#52 erstellt: 06. Jul 2005, 21:50
Zum tieferen Sinn bzw. politischen Untertönen in Filmen:

Mir kommen so einige Filme aus Ami-Land als sehr einseitig und sogar propagandistisch vor.

Insbesondere betrifft das (natürlich) das Mainstream-Kino.

Ist euch schon mal aufgefallen, wie oft z.B in irgendeiner Komödie die Army ihren spektakulären Auftritt hat?

Was mich dabei am meisten stört? Das ich bei Popcorn-Kino keinen US-Army Werbefilm sehen möchte
istef
Inventar
#53 erstellt: 06. Jul 2005, 22:22
@HiFi-Frank

sehe ich genauso. das problem in hollywood ist jedoch, dass wenn ein filmstudio die zusammenarbeit der armee will/braucht, die armee, bzw. das pentagon (gibt ne extra stelle dafür) mitreden will, ansonsten keine berater, material etc. zur verfügung gestellt wird. welchen zweck dies hat ist wohl klar.

ob im hintergrund auch noch gelder fliessen dafür das filme die armee etwas propagieren weiss ich nicht, gehe aber stark davon aus...

ich bin bei KdW halt skeptisch, weil es ein spielberg ist. seine schlusseinstellung von Saving Privat Ryan mit der wehenden stars n' stripes liegt mir heute noch auf dem magen.

btw, wie kommt denn die armee in KdW so weg?

istef
derboxenmann
Inventar
#54 erstellt: 07. Jul 2005, 07:01
Och die Armee muss sich sogar noch vom Hafenarbeiter tipps geben lassen, weil sie selbst zu blind sind


Ansonsten gibt es nur eine Szene, wo ne Amerikaniche Flagge zu sehen ist.. und die nicht am Ende,sondern am Anfang
muppet123
Stammgast
#55 erstellt: 07. Jul 2005, 11:26
Oh man, da hab ich ja was angefangen!

Ich wollte doch nur wissen ob man sich den Film anschauen kann!

Schlägt der Film in die Bay/Bruckheimer Ecke???

Ich kann Filme wie Con Air, The Rock, Armageddon und Pearl Harbour einfach nicht austehen!

Lohnt sich da für mich ein Kinobesuch????


Edit: Ach ja, IndependenceDay ist für mich auch der letzte



Gruß Lars


[Beitrag von muppet123 am 07. Jul 2005, 11:29 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#56 erstellt: 07. Jul 2005, 14:33
Wenn dir Independennce Daynicht gefallen hat, findeste den vielleicht auch blöd
Kann man nich verallgemeinern, wenn du aber auf Geile Soundeffekte stehst und ein entsprechendes Kino in der Nähe ist - rein da, es geht rund
istef
Inventar
#57 erstellt: 07. Jul 2005, 14:48
hmmmm...independance day zähle ich zu meinen ganz persönlichen schlechtesten filmen aller zeiten.... ob da KdW wohl was für mich ist....?

ich glaub ich erspar mir das....
HiFi-Frank
Moderator
#58 erstellt: 07. Jul 2005, 17:42
@istef

Ich muss mich hier mal selbst zitieren:

HiFi-Frank schrieb:
Also ich sag nur eins: ANSCHAUEN!!!

Der Film ist überraschenderweise ziemlich düster und kann teilweise Weltuntergangsstimmung vermitteln. Gag´s a la Will Smith in Independence Day oder MIB sucht man hier vergeblich.
Natürlich ist es "erkennbar", dass es sich um eine Hollywood-Produktion handelt die auf Kommerz ausgelegt ist.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Abgesehen von größeren und kleineren logischen Fehlern empfinde ich das Ende des Films sowas von widerlich Happy-Endig .
Es hätte eigentlich nur noch gefehlt, dass Tom Cruise sich wieder mit seiner Filmfrau versöhnt!


Meine Erwartungen wurden jedenfalls (fast) vollends erfüllt!

Im Genre Popcorn/Kommerz bekommt der Film von mir

9/10


Wie ich bereits geschrieben hatte, kannste (nach meiner ganz persönlichen Meinung) KdW nicht mit ID vergleichen.

Allerdings sollte die Erwartungshaltung auf reine Popcorn-Unterhaltung gepolt werden - dann klappt´s auch mit dem Film
neubicolt
Inventar
#59 erstellt: 07. Jul 2005, 20:31
Mein reden! Wenn man will kann man in jede dämliche Komödie etwas reininterpretieren, obs passt oder nicht! So auch in diesem Film! Oder warum verprühen die unser Blut(des kleinen Mannes) auf ihren Feldern? Das könnte man auch als Anstoß gegen unsere heutige Gesellschaft sehen, indem die großen die kleinen ausbeuten um noch mächtiger zu werden (ist nur ein Beispiel)! So ist das aber sicherlich nicht gedacht oder!? Also einfach reingehen, nicht viel nachdenken und sich einfach nur die geilen Effekte und Sounds reinziehen, alleine deswegen lohnt sich der Film, finde ich!

Gruß Christian
derboxenmann
Inventar
#60 erstellt: 07. Jul 2005, 20:48
@neubicolt: 100%agree
shanni
Inventar
#61 erstellt: 08. Jul 2005, 08:32
@istef:

es gibt zwar sehr viele parallelen zu independence day
(z.b.: außerirdische greifen in ihren mit schutzschild
ausgerüsteten spielereien die menschen an, massenzer-
störungen, ausrottung der menschheit oder sogar die aliens
selbst). aber trotz der inhaltlichen parallelen finde ich
die filme viel unterschiedlicher.
krieg der welten ist um einiges düsterer und versprüht auch
nicht allzu peinlichkeiten und pathos, wie es ID ja absolut
übertreibt.

die schauspielerischen leistungen sind ganz passabel, aber
manchmal wohl tatsächlich etwas unfreiwillig komisch.
warum man in einem film zum lachen gezwungen wird, wenn man
eigentlich gar keine lust hat zum lachen, weiss ich nicht.

das drehbuch weisst wohl einige schwächen auf, die wohl
in den meisten fällen in den logikfehlern zu suchen sind.
wenn man über die hinwegsehen kann, kann der film meiner
meinung nach überzeugen.
am genialsten sind aber wohl wirklich bild & ton. diese
absolut perfekt umgesetzten tripods, oder der einfach
mitreißende sound (wobei ich hier von soundeffekten rede -
der score an sich wirkt ab und an wirklich altbacken und
überholt...)!
ich persönlich hätte bis ca. 1 minute vor filmschluss
9/10 punkten gegeben, dann musste ich mich aber noch
einmal schnell umentscheiden und einen punktabzug auf
8/10 punkte geben.

in der spoilermarkierung steht warum - wer den film aber
gesehen hat, weiss aber schon warum...


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

das ende ist wohl ein schlag ins gesicht. eigentlich dachte
man schon, ok es ist ja schon ein absolutes glück, dass
vater und tochter überlebt haben.
dann kam aber t.c. doch noch in boston an und seine exfrau
steht in der tür und erwartet die beiden. da dachte ich
schon oh-oh... mein freund mit dem ich den film gesehen
hab, hat sich hier schon an die stirn geschlagen.
da sag ich noch zu ihm: "naja komm - immerhin ist der sohn
umgekommen, also kein happyend".
und was passiert?! der sohn kommt aus der tür gerannt.
einen feuerball von hunderten metern durchmesser überlebt,
vor horden von aliens geflohen, die ihm das blut aus den
adern saugen wollten und ohne weiteren hilfsmittel alleine
nach boston durchgeschlagen. oh no!!!!!!!!!

über die logikfehler im film (wie die funktionierende digi-
cam, die "freien straßen", oder sogar die erstaunlich
dummen aliens - in technischer hinsicht), kann man ja gerne
hinwegsehen.
aber dieses happy end war zuviel - selbst für herrn spielberg.
thxnebel
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 08. Jul 2005, 09:16
außer action nix gewesen
therock123
Neuling
#63 erstellt: 08. Jul 2005, 09:23
Hi
ich habe mir gestern auch Krieg der Welten angesehen und war auch enttäuscht. Nicht so sehr über den Film sondern über das Kino.
Kann mir jemand sagen im welchem Format der Film ist? 16:9?
Bei uns würde er in 4:3 angeboten und man hat über den ganzen Film die Sonnenblende der Filmkamera, Mikrofone und sogar, man sollte es nicht glauben Lampen vom Set!?!? Und es ist auch nicht so, das es eine kleine kleine Ecke war sondern schon richtig gut zu sehen! z.B beim Mirko war der Stab schon da? War es bei Euch auch so? Oder muss ich dem Cinestar Kino dampf machen!?!?!?

lg therock
derboxenmann
Inventar
#64 erstellt: 08. Jul 2005, 09:34
Ic brech nieder...

Seh geil... äh de rfilm hat 22:9, oder?
therock123
Neuling
#65 erstellt: 08. Jul 2005, 11:17

derboxenmann schrieb:
Ic brech nieder...

Seh geil... äh de rfilm hat 22:9, oder?



na dass ja wohl der hammer!?!?!
werde also nochmal ins kino gehen um den film richtig zu sehen
und dann immer diese HART ABER GERECHT werbung vorm film.
ich glaube, mal vom ton abgesehen gibt es bessere kopien im netz als gestern im cinestar
werde da jetzt mal nee mail hin schicken
istef
Inventar
#66 erstellt: 08. Jul 2005, 11:24
wie ist das denn möglich? wird da eine kopie ans kino ausgeliefert wo der kinobetreiber die mikros selber abdecken muss? neeee oder? ich meine komm schon, lampen vom set????? bei einem spielberg???? du nimmst uns hier auf den arm, oder?


[Beitrag von istef am 08. Jul 2005, 11:25 bearbeitet]
Scrat
Inventar
#67 erstellt: 08. Jul 2005, 12:48
"Krieg der Welten" ist im 1:1,85-Format gedreht. Auch, wenn das Bild in 1:1,37 auf der Kopie wäre, so muss der Vorführer die passende Maske zum 1:1,85-Objektiv einschieben, um das, was zu viel im Bild ist, abzuschneiden.

"Krieg der Welten" ist als 1:1,66 und 1:1,37 auf der Kopie, muss aber in 1:1,85 vorgeführt werden. Warum es sowas gibt? Weil die belichtete Fläche abhängig von der benutzten Kamera ist. Das richtige Format steht auf dem Startband der Filmkopie.

@therock123: Welcher Cinestar soll das sein, der in 4:3 (1:1,37) vorführt? Die meisten Plexe haben bestenfalls die Möglichkeit, in 1-2 Sälen 1:1,66 vorzuführen, aber 1:1,37 halte ich für ausgeschlossen. Was bei Dir passiert sein kann ist folgendes: Der Bildstrich war verstellt, d.h. es wurde der falsche Bildausschnitt gezeigt (oben zu viel, unten zu wenig).
therock123
Neuling
#68 erstellt: 08. Jul 2005, 13:22

Scrat schrieb:


@therock123: Welcher Cinestar soll das sein, der in 4:3 (1:1,37) vorführt? Die meisten Plexe haben bestenfalls die Möglichkeit, in 1-2 Sälen 1:1,66 vorzuführen, aber 1:1,37 halte ich für ausgeschlossen. Was bei Dir passiert sein kann ist folgendes: Der Bildstrich war verstellt, d.h. es wurde der falsche Bildausschnitt gezeigt (oben zu viel, unten zu wenig).


Der Cinestar in Stralsund.
Ist wirklich kein Mist den ich schreibe!! Kann es denn sein, dass mehr Material ( Mikro, Sonnenblende etc) auf der Kopie sind aber nur durch das andere Objektiv verdeckt werden?? Würde zu gerne einmal nee Mail an die Filmfirma schicken.
Wollte dies zwar schon zu Cinestar in HST aber die haben nur nee Telefonnummer anzubieten
Habe echt Bock heute nochmal hin zugehen ob es immer noch so ist?


[Beitrag von therock123 am 08. Jul 2005, 13:26 bearbeitet]
Scrat
Inventar
#69 erstellt: 08. Jul 2005, 14:35

therock123 schrieb:
Der Cinestar in Stralsund.
Ist wirklich kein Mist den ich schreibe!! Kann es denn sein, dass mehr Material ( Mikro, Sonnenblende etc) auf der Kopie sind aber nur durch das andere Objektiv verdeckt werden?? Würde zu gerne einmal nee Mail an die Filmfirma schicken.


Habe ich ja oben schon geschrieben: Da muss eben die entsprechende Maske drübergelegt werden. Und die wird im Cinestar sicherlich dringewesen sein, da dort vollautomatische FP30E laufen, die nur mit 1:1,85 und 1:2,35 ausgestattet sind. Wie gesagt: Bild zu weit unten positioniert und schon hast Du diesen Effekt mit den Mikros etc.

Liegt am Kino (fehlerhaft vorgeführt) und nicht am Film.
tv-paule
Inventar
#70 erstellt: 08. Jul 2005, 21:44
Hallo Freunde,

jetzt kann ich/wir aber fast richtig schmunzeln!

Wir als Flachmann-Besitzer (für Unerfahrene = wir sind die, die DVD oder TV per Plasma oder LCD schauen )hatten solche Diskussionen schon oft!
Und Ihr wisst ja, meistens kommen die Filme per DVD in 1:2,35. das heisst für uns oben + unten ein schwarzer Rand.

Aber echtes 16:9 auf unseren Flachmännern ist das Format 1:1,86 ! Also bildschirmfüllend - ohne Zoomfunktion.

Oder anders ausgedrückt: ich freue mich, wenn KdW per DVD kommt!!

Frage ist nur, ob dann das Format auch noch so ist??


mit Gruss
Paule

P.S. leider KdW immer noch nicht geguckt!


[Beitrag von tv-paule am 08. Jul 2005, 21:45 bearbeitet]
Scrat
Inventar
#71 erstellt: 09. Jul 2005, 10:54

tv-paule schrieb:
Aber echtes 16:9 auf unseren Flachmännern ist das Format 1:1,86 ! Also bildschirmfüllend - ohne Zoomfunktion.


Stimmt leider nicht ganz:

16:9 ist 1:1,78, d.h. sollte das Bild auf Deinem Flachmann ganz balkenlos daherkommen, wurde links und rechts vom Bild etwas abgeschnitten.

Das Problem war vorhergehend aber ein anderes: Im Cinestar Stralsund wurde der falsche Bildausschnitt gezeigt, so dass man oben im Bild Mikrofone usw. sehen konnte. Und sowas passiert, wenn der Vorführer pennt.
tv-paule
Inventar
#72 erstellt: 09. Jul 2005, 12:44
Hi scrat,

Danke für Deine Info.
Ich oder wir waren wirklich der Annahme, dass bei 1:1,86 schon echtes 16:9 vorliegt!

Tatsächlich schneidet dann mein 9986er LCD was ab, denn ich hatte schon mehrere DVD`s ausgeliehen, da stand hinten 1:1,86 drauf und der Bildschirm war ausgefüllt.
Allerdings sind 90% der DVD´s sowieso in 1:2,35, d.h. immer mit Balken.

Ist ja auch schei..... egal!
Und ich gebe auch ehrlich zu, dass unsere schicken Flachmänner zwar toll sind - aber die Kinoatmosphäre können sie noch nicht ersetzen!

(jetzt bloss nicht drüben im Plasma/LCD-Forum petzen, sonst werd ich da geprügelt )


mit Gruss
Paule

P.S. und offtopic : In welches Kino in Berlin müsste ich denn gehen, um Dich "singen" zu hören ??
In zwei Wochen jedenfalls gehen wir erstmal in die "Musketiere" im TdW in der Kantstrasse. Hoffe, dass Uwe Kröger alias Kardinal Richelieu nicht gerade Urlaub hat. Obwohl die Zweitbesetzungen ebenso super sind!
Machen wir eigentlich in jedem Jahr einmal. Voriges bei "Les miserables" (da war Kröger spitze), davor bei "Cats".
Das ist eben mehr unsere Live-Richtung!
Scrat
Inventar
#73 erstellt: 09. Jul 2005, 13:58
[quote="tv-paule"](jetzt bloss nicht drüben im Plasma/LCD-Forum petzen, sonst werd ich da geprügelt )
[quote]

Keine Angst, das bleibt unter uns Paule

[quote]P.S. und offtopic : In welches Kino in Berlin müsste ich denn gehen, um Dich "singen" zu hören ?? [/quote]

Also, wenn untergehen, dann mit Stil! Vier Kinos würden da passen:

1.) "Filmkunsthaus Babylon" in der Rosa-Luxemburg-Straße
2.) "Cinema Paris" am Kurfürstendamm
3.) "Delphi Filmpalast" am Zoo
4.) "UCI Zoo-Palast"

Alternativ würde ich auch das "Thalia" in Potsdam nehmen, dort könnte ich meine liebe Kollegin nochmal besuchen.

[quote]In zwei Wochen jedenfalls gehen wir erstmal in die "Musketiere" im TdW in der Kantstrasse. Hoffe, dass Uwe Kröger alias Kardinal Richelieu nicht gerade Urlaub hat. Obwohl die Zweitbesetzungen ebenso super sind!
Machen wir eigentlich in jedem Jahr einmal. Voriges bei "Les miserables" (da war Kröger spitze), davor bei "Cats".
Das ist eben mehr unsere Live-Richtung![/quote]

Auch dort könnte ich mir einen Gastauftritt vorstellen.

Obwohl ich nach wie vor denke, dass mich niemand singen hören möchte. Besser als Dieter Bohlen bin schon, aber das war's dann auch...
muppet123
Stammgast
#74 erstellt: 10. Jul 2005, 14:29
Ich hab ihn mir angesehen!!!!!


Was soll ich groß schreiben? Er hat mir gut gefallen!

Relativ düster, perfekte Effekte (Bild und Ton) und ansprechende Schauspielleistungen! Als bekennender ID4 Hasser erstaunlich wenig Pathos, hätte mir fast mehr von der US Army gewünscht!

Mainstreamfan was willst du mehr?!?

7,5/10

Wahrscheinlich hätte ich den Film noch besser bewertet, wenn dieser Schluß nicht gewesen wäre!
Meiner Freundin hingegen gefiel das Ende übrigens!
Außerdem gefiel mir der ganze Teil mit Tim Robbins nicht!
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Er winkt mit seiner Flinte und keinen juckts, nur Tom und die Kleine fühlen sich angesprochen! Das ganze noch im Schlachtengetümmel, naja!


Gruß Lars
therock123
Neuling
#75 erstellt: 10. Jul 2005, 18:28
si, ich war gestern nochmal im stralsunder cinestar! und wie schön es war kein mikro etc mehr zu sehen
habe den film von einer zweiten seite gesehen, beim ersten mal musste ich ja auch nur mit dem kopf schütteln
also der cinestar ist wieder frei gegeben
Lord_Bre
Stammgast
#76 erstellt: 14. Jul 2005, 20:49
Ich schreib's auch hier gerne nochmal:
Ich fand den Film sehr gelungen, ich stehe halt auf sowas (düster, fiese Aliens usw.). Außerdem waren sowohl der Sound als auch die Effekte phänomenal!!!
Hier wird einfach alles viel zu kritisch gesehen...natürlich handelt es sich um einen Mainstreamfilm, da kann man einige Dinge erwarten, die da eben rein gehören (Happy End und so). Also wird der Undergroundmovieliebahber eher enttäuscht?! Ich finde nicht - aber bildet euch selbst eine Meinung!!!

Und nochwas zu der Scientologen-Diskussion:
Es gibt in diesem Land wesentlich schlimmeres als Scientology
Ihr könnt ja mal drüber nachdenken, was das wohl alles sein könnte:?

Ich kann mich noch an einen Eklat auf der Jazz-Woche Burghausen vor einigen Jahren erinnern, als man Chick Corea eingeladen hat (und das wurde mit Mitteln aus dem bayrischen Staatsetat gefördert ). Das gab im Nachhinein ein Riesengezeter von wegen staatlicher Sektenförderung, geheime Botschaften usw. Und was hat sich seitdem geändert??? Alle Konzertbesucher sowie die ganze Stadt haben sich zu Scientology bekehrt, und Bayern ist zur Welthochburg avanciert


[Beitrag von Lord_Bre am 14. Jul 2005, 20:57 bearbeitet]
TrottWar
Gesperrt
#77 erstellt: 16. Jul 2005, 17:11
Ich hab mir den Film auch mal angeguckt und fand ihn wirklich fesselnd. Einzig das Ende könnte auch von "Smallville" stammen... mehr sag ich absichtlich nicht.
swordmaster123
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 11. Aug 2005, 16:53
Also ich hab den Film auch schon im Kino gesehen und muss dazu sagen leider.

Mehr sinnlose Action mit weniger Story hab ich glaub ich noch nicht gesehen. Der Film is es auf jeden Fall nicht wert im Kino gesehen zu werden wenn dann nur ausgeliehen.

Und Soundeffekte sind ja wohl nicht alles bei einem Film. Ich find da die Story immernoch am wichtigsten.
HiFi-Frank
Moderator
#79 erstellt: 11. Aug 2005, 17:00
swordmaster123 schrieb

Ich find da die Story immernoch am wichtigsten.


Da stimme ich dir zu. Allerdings war die bei diesem Film die Story ja bereits seit ein paar Jahrzehnten bekannt
b3nn1
Stammgast
#80 erstellt: 15. Aug 2005, 13:57
So hab Krieg der Welten auch gesehen und ja es gab viele gute Szenen, gute Storyteile usw. aber irgendwie war der Film trotzdem extrem Schwach.
Die Story war insgesammt zu abgehackt, kam oftmals ins Stocken um dann wirklich total vorzubrechen.
Ganz besonders ist mir das beim Ende aufgefallen...
das kam einfach viel zu Plötzlich und unscheinbar, außerdem nach längerem überlegen auch absolut unlogisch.
Die Grafische Gestaltung, also die FX Effekte waren naja.
Hab mir 3 Freunden nach dem Film darüber diskutiert udn wir kamen alle z udem Schluss, dass Independence Day schon weitaus Gewaltiger war von den Effekten her wie Krieg der Welten.
Naja die Inhaltlichen Fehler mit dem Jungen zum Schluss sind auch nur das i Tüpfelchen auf meiner Meinung
sehe den Film als gute Popcorn Unterhaltung an, aber sicher kein Highlight, das man gesehen haben muss.
Habe ehrlich gesagt mehr erwartet.
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