Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Ja, sehr schrullig, aber geil. Dank des Netz-Synchronmotors ist er genauer, als alle modernen Wecker (Funkwecker mal ausgenommen). Wie die guten PEs.

@Bastelwut: Zeig doch mal Bilder von Deinen SABAs. Ich habe hier die Boxen 25G, auch von 1972. Dürfte die gleiche Serie sein ...




Definitiv keine Auflösungswunder, aber sie klingen gut und sind sehr, sehr hochwertig verarbeitet (schwer!). Ich mag den Klang der Philips Hochtöner.

Gruß,
Sebastian

torbi schrieb:

Hihi, ja klar wir haben alles ausprobiert, aber der Funke ist irgendwie nicht richtig übergesprungen. Ich hatte ja zuerst daheim alle verrücktgemacht mit deutscher Wertarbeit, als ich mir den Saba geholt hatte. Madame (die beste von allen ) musste da natürlich noch einen draufsetzen nd hat in ihrem unermesslichen Glück dann direkt 10 Minuten nach dem Saba-Probehören einen TRX 3000 + Speaker für ca. 200 Euros in der Bucht abgesahnt. Unglaublich. Das nenne ich Glück. Der TFK steht jetzt herum, aber wenigstens die Speaker haben hier ihre Renaissance. Lg, torbi

Also ich bin mit dem Klang zufrieden, habe allerdings auch große Standboxen von JBL. Das ist wieder was anderes als Kompakte.

Moin Kinnings,

ich habe heute mal kurz im Keller die Grundig- und Revoxboxen angeschlossen.

Die Grundinger haben einen richtig fetten, tiefen Bass, die Revöxe sind eher etwas fad.
(Grundig ca 20 Kilo, Revox ca 12)

Habe aber nur je eine ausprobiert, da jeweils bei einer Box ein Mitteltöter not ist, ähh kaputt.

Bei den Grundingern werde ich in meiner unendlichen Sammlung nach Ersatz- Tönern suchen.
(habe noch Isophon oder Wigo....)

Die Grundinger sind die mit der Schallverteilerlinse vor dem Hochtöner und Anschluss für Kugelboxen.
(Fotos gibt´s später irgendwann mal)

Irgendwie gibt es unter den alten Kisten, wenn sie auch nicht alle hübsch sind, das eine oder andere Schmankerl.

@Seb: ist das unter der Saba Box eine Heco- Box?
(hatten auch feine Teile)

Die Uhr hätte ich übrigens auf den ersten Blick für DDR- Ware gehalten, aber schön 70erig.

Gruss, Jens

Huhu Jens!

Die Box unter der SABA-Box (auf dem 2. Bild) ist eine Grundig Super-Hifi-Box 600. Ist bei meinen Eltern an einem 1977er R30 im Betrieb.



Dazu gehört noch der Plattenspieler, den ich Euch kürzlich gezeigt habe (mit Dual 1226). Die Anlage haben meine Eltern damals von der Fa. Grundig zur Hochzeit bekommen. (Meine Mutter war dort eine "höhere" Sekretärin.)

Nix besonderes, aber ganz "nett". Reicht für meine Mutter, wenn sie einmal in der Woche putzt und dabei das Radio an hat.

Ich mochte den Klang (den Hochton) der Grundig-Boxen nie so richtig. Klingt irgendwie "diffus" und zerrissen, den Effekt habe ich schon öfters bei 3-Wegern gehört. Außerdem sind diese Boxen leicht gesoundet (Taunus-Klang).

Du, ich habe hier noch zwei Grundig-800-Boxen rumstehen. Bei einer ist auch ein Mitteltöner "leicht" mitgenommen. Wenns hart auf hart kommt, melde dich nochmal, vielleicht passt der andere Hochtöner bei dir. Sind allerdings neuere Boxen als deine Audioprisma und kleiner (vom Gewicht her).

So sieht der Wecker von innen aus:



Richtig geil. Die Stundenfelder sind dreiseitig bedruckt. Bei jeder Rollenumdrehung wird jedes Feld um ein Drittel gedreht.

Nur der Widerstand macht mir Angst. Hoffentlich fackelt der mir nicht die Bude ab!

Gruß
Sebastian

Wenn der dir Sorgen macht löte den doch aus, und ersetze ihn durch ein gleichwertiges neues Exemplar! So taufrisch wirkt der nämlich wirklich nicht mehr....

Das ist der Vorteil an so alten Geräten, mit etwas Know-How kann man da viel selber machen. Das geht bei SMD-verlötetem Hi-End Elektroschrott nicht mehr.

Mach ich.

Um mal auf den 2020 zurück zu kommen ...



Das ist die Flanke, von der ich etwas abschleifen musste, damit sich der Stop-Hebel ohne Kraftaufwand auch im manuellen Modus auf Stop schalten lässt. Der obere "Blecharm" schaltet nämlich den Motor ein und diese Flanke ist etwas im Weg, und behindert den Regiehebel (bzw. das messingfarbene Rädchen davon, im Bild rechts davon), bevor der Blechhebel darunter auf Stop einschnappt.

Ich glaube, da hatte PE gepfuscht damals.

Gruß
Sebastian

Sag mal Seb,

liegt es an deinem "What ever???", oder warum sind deine Posts immer in "Überbreite"?

ich muss da immer wie ein Doppelpaul hin&herkurbeln, um die Sätze lesen zu können.

In anderen Threads ist das nicht so..........Bitte um Abhilfe.

Hi Robert,

ists jetzt besser?

Wenn ja, lag das an den Bildern. Ich hatte Bewusst keinen Zeilenumbruch dazwischen gemacht, damit man bei Bildschirmen mit höherer Auflösung nicht so viel scrollen muss.

Ich verwende allerdings auch einen Bildschirm mit 1680 Pixeln in der Breite und einen Browser (Opera), der rechts am Rand alles automatisch umbricht.

Gruß, Seb

Moin Seb,

ah ja, Grundig.

Es waren sicher damals viele dabei, die alles (nicht nur den Hochton) zerrissen haben.
(vermutlich fiese Phasendrehungen)

Deshalb mag ich eigentlich grundsätzlich Zweiweger oder Breitbänder lieber.

Aber so manche Dreiweger (von welchem Hersteller auch immer) schaffen es, wirklich ein geschlossenes Klangbild zu zaubern.

Bei HiFi Geräten hat Grundig immer (oder meistens) die Gratwanderung zwischen Billig und Gut geschafft.

Oft auf Kosten der Servicefreundlichkeit, selten auf Kosten von Klang und Empfang.

Zu meiner Lehrzeit waren Grundig Verstärker ziemlich unbeliebt.
(was die Reparatur anging)

Wo bei TV Geräten alles mögliche getan wurde, blieb bei HiFi "kaum ein Auge trocken".

Insgesamt war aber die Mehrzahl der Geräte ausgereift und haltbar.
(Tapedecks ausgenommen)

Diese Grundig "Audioprisma" sind bis auf den fehlenden Mitteltöner bei einer Box verdammt nah an "mal sehen, ob ich die irgendwo hinstellen kann".

Die Revox sind eindeutig "mal sehen wer die nimmt".
(habe da schon jemanden)

Es gab dazu, quasi als Highlight, 2 Tesla Tieftöner mit hart aufgehängter Membran und ca 38cm Durchmesser.
(8 Ohm)

Hätte ich mehr Platz, würden daraus Schallwände oder Boxen.

Hammerteile.

Alnicomagnet und Gusskorb, geschätzte 10 Kilo das Stück!

Bass schon ohne Gehäuse der Wahnsinn.
(Loch in die Wand, Lautsprecher rein, fertig....)


Zu deinem Widerstand:

solange er sich nicht selbst auslötet oder die Platine niederohmiger wird als er, besteht kaum ein Problem.

Diese Kohlemasse- Widerstände können eigentlich nur hochohmig werden.
(und taugen eigentlich nichts)

Besser wäre natürlich ein Neuer.
(müssten 24kOhm sein Rot Gelb Orange, ca 2 Watt reichen aus, mehr schadet nicht)

Gruss, Jens

Moin Sebastian,

alles wieder im Lot; hatte schon Schwielen vom ewigen hin&her.

@ Sebastian:
Ja...die Saba 40 sind ähnlich...dieselben Basstreiber, ebenfalls zwei und so weit ich sehen kann derselbe Hochtöner.
Allerdings mit zusätzlicher Mitteltonkalotte.
An meiner Schlafzimmeranlage klingen sie gar nicht soooo schlecht, halt ein wenig dunkel tempriert, aber ganz OK...passen halt optisch gut dazu.

So...nun ist es so weit und ich könnte heulen!
Seit Monaten suche ich einen halbwegs gut erhaltenen Dreher von Sabe für meinen VS-110.
Da kommt natürlich nur der SABA 325 in Frage...der mit dem 1019. Aber findet mal einen, der gut aussieht!!!
OK...vor zwei Wochen glaubte ich, in der Bucht einen gefunden zu haben und liess ihn vorsichtshalber abholen, damit ja nix schief geht.
Jetzt steht er seit 30 min vor mir...und was soll ich sagen:

http://picasaweb.google.de/bastelwut/Saba325#

Hmmm, mag sein, dass das auf den Bildern nicht so rüberkommt.

Aber vom ersten Eindruck her sieht der doch noch recht gut aus...

Wo hapert es denn?

Gruß
Volker

Hallo ihr!

Aber echt - der SABA-Dual sieht doch wirklich traumhaft schön aus. Für mich ist der 1019 der schönste Dual überhaupt, die SABA-Zarge ist auch wunderschön. Ist das eigentlich echtes Glas? Also von mir: herzlichen Glückwunsch!



@Jens:

Danke für Deine Hinweise mit dem Widerstand!

Das mit Grundig sehe ich auch so: hervorragende "Consumer-Sachen", aber nie wirkliche Spitzenklasse. Also nichts, was uns "Sammler" hier wirklich jucken würde. Am wertigsten sind die Tonbandgeräte aus den 50ern.

Wenn Du mal viel Zeit und Lust hast, mach' doch mal Bilder von den Grundig- und Revox-Boxen, auch von innen.

Viele Grüße
Sebastian

Jop, der sieht doch Top aus.
Herzlichen Glückwunsch.

Gruß
Siggi

fibbser schrieb:

Hmmm, mag sein, dass das auf den Bildern nicht so rüberkommt. Aber vom ersten Eindruck her sieht der doch noch recht gut aus... Wo hapert es denn? Gruß Volker

An nix ich könnte vor Freude heulen
OK...der Motor vibriert sich halt wieder mal bis in den Tonarm rein, wie bei allen alten Duals, die ich bisher hatte. Weiss auch nicht wirklich, wie ich es wegbekomme, weil auch schmieren da nix bringt...ist immer so ein richtig schönes 50HZ-Vibrieren.

CyberSeb schrieb:

Hallo ihr! Das mit Grundig sehe ich auch so: hervorragende "Consumer-Sachen", aber nie wirkliche Spitzenklasse. Also nichts, was uns "Sammler" hier wirklich jucken würde. Am wertigsten sind die Tonbandgeräte aus den 50ern.

Die hatten Tolle Zargen für die Duals

Allerdings - das kann ich bestätigen! Habe hier drei von den Dingern "rumfliegen". Alles schön massiv.

Aber leider hat keine von denen eine "Haubenautomatik", bei der die Haube in jedem Winkel stehen bleibt. Da sind die Dual-Zargen unschlagbar, finde ich.

Was das Vibrieren angeht kann man wohl nichts machen, außer ordentlich schmieren, damit sich nichts frisst. Das ist ein lediges Thema bei allen Treibrad- und Riemengeräten und DER Grund, warum ich auf Direct Drive stehe.

Was helfen kann, ist ein anderes System, bei dem die Nadel anders aufgehängt ist (fester/weicher). Das ergibt diesbezüglich durchaus leichte Unterschiede.




Gruß
Sebastian

Naja...System wird wohl ein Shelter 201...liegt noch bei mir rum

Habe jetzt nur noch einen DD laufen...den 701er.
Der Motor vom Micro Seiki Riemendreher produziert allerdings auch keinerlei Nebengeräusche.
Egal...ein weng rumpeln schadet nicht, wenn man eine Komplette 1966er SABA-Anlage am Laufen hat...von den Boxen mal abgesehen, das sind Fostexxe

Bastelwut schrieb:

fibbser schrieb: Hmmm, mag sein, dass das auf den Bildern nicht so rüberkommt. Aber vom ersten Eindruck her sieht der doch noch recht gut aus... Wo hapert es denn? Gruß Volker An nix ich könnte vor Freude heulen OK...der Motor vibriert sich halt wieder mal bis in den Tonarm rein, wie bei allen alten Duals, die ich bisher hatte. Weiss auch nicht wirklich, wie ich es wegbekomme, weil auch schmieren da nix bringt...ist immer so ein richtig schönes 50HZ-Vibrieren.

Nö, das Vibrieren ist nicht normal, ich habe selbst einen 1019 und einen 1219, bei Beiden hört man keine Waibräischens

Kuck mal hier, da ist das beim 1218 (auch ein Reibradler) vor kurzem angesprochen und gelöst worden!
http://www.dual-board.de/thread.php?threadid=19352

Die können nämlich wirklich ohne!!!

Gruß
Volker

Moin,

heute habe ich den wahren PE Killer gefunden.

Halbautomat, Riemenantrieb, System von Jelco.

Durch Einsatz hochfester Werkstoffe (Kunststoff/Aluminium/ MDF) konnte ein geringes Gesamtgewicht realisiert werden.
(ca 2,2 Kilo komplett, davon 420g Teller (Alu) plus 80g Gummimatte)

Die Firma Benytone hat sich ja im Profi- und Studio- Plattenspieler- Segment schon früh einen Namen gemacht.

Eines dieser raren Kleinodien verziert nun meine Wohnstatt.

Der Arm hat zwecks Gängigkeit in (fast) alle Richtungen ein vertikales und ein horizontales, ähem, Lager.

Das Auflagegewicht ist, wie bei Studiodrehern üblich, auf ca 2,5g fest eingestellt.

Bedienfehler im hektischen Studioalltag werden damit vermieden.

Grundsätzlich gibt es nur 4 Bedienelemente inklusive Arm.

33/45 jeweils ein Knopf, Lifthebel und Tonarm.

Die 12V Betriebsspannung für den DC Bürstenläufer wurden im Studio von der nachgeschalteten Elektronik geliefert.

Hier musste ich improvisieren.

Das zurzeit verwendete Netzteil lotet sicher nicht das ganze Potential des Drehers aus.

Das Gerät ist fast geräuschlos und arbeitet einwandfrei.

Beim Kaufpreis von 300 Zentieuronen nicht selbstverständlich.

Klanglich zeigt sich der Benytone wie seine Geschwister von EMT oder Denon auf höchstem Niveau.

Ein Klangbeispiel liefere ich gerne nach.
(wenn Seb nochmal mitspielen würde)

Also wieder wackelt der Thron....
(und der Arm des Benytone)

Hier ein Bild des Drehers:



Unauffällige Eleganz, kommt einem da sofort in den Sinn...

Gruss, Jens

Ach du liebe Güte

Wie belieben?

Nuja...ich denke du hast dich da vertippt!?
Oder war was im Kaffee?

Du hast da kein PE Killer gefunden.....sondern vielleicht ....ne ganz bestimmt...einen Linn Killer.

Gruß
Siggi

@ rorenoren:

ein ECHT geiles Teil hast Du da ausgegraben...

Gruhuhuß
Volki

Edith muss lachen...

Oh la la Jens! Was für ein Fund.

Klar, schicke mir die Files rüber, ich hoffe, der Server hält das aus.

Ich liebe die schwarze Eleganz, die der Benytone schon auf dem einen Bild vermittelt. Der massive Teller, der sich sicherlich größtenteils in der Zarge versteckt, das unverschämt unauffällige Tonarmlager, LEUTE! - das ist Understatement pur! Wer stellt sich da noch einen hässlichen PE oder Dual in die Bude.




Nein im Ernst: Vermutlich klingt der gar nicht mal soooo schlecht - also immer nur her mit den Testaufnahmen!

Gruß
Sebastian

Ha, Ahnungsloses Pack!

Beim Zerlegen eben die "Technik" bewundert.

Motor mit eingebauter Regelung aber sehr flach und in Gummi gelagert, Tonarm Mit Bleiklumpen als Gegengewicht, Lagerung horizontal in Stange durch Löcher, Vertikal habe ich nicht zerlegt, aber ca 2mm Spiel.

Immerhin alle Metallteile (und das sind nicht viele) an Masse gelegt, sogar das Tellerlager, das im Übrigen spielfrei und leicht auf einer Kugel läuft.

Das System ist aber als Spielzeug ganz OK.

Der Klang von dem ganzen Apparat war (ist nicht mehr) ganz erstaunlich gut.
(für so einen Haufen)

Das System werde ich mal an eine SME Headshell basteln.

Gruss, Jens


Edith @ Seb: File ist unterwegs, danke!

Moin Seb,

dankeschöööön!

Ich wollte dich nicht damit ärgern, das ist nur der fieseste Teil der Platte.
(zusammen mit A Trip To The Fair)

Außerdem solltest Du nicht auf dem Tisch rumklopfen, wenn du das Gerät benutzt

Ja, das ist hier etwas ungünstig am Rechner.

Mein Arbeitstisch und die "Vor- Fensterbank" auf der der Dreher stand (und der 704 noch steht) sind über ein Brett verbunden auf dem die Maus liegt.

Die Trittschalldämmung der 4 Minifüsschen war wohl nicht ganz Studiostandard.

Die Geschwindigkeit stimmte laut Stroboskopscheibe ungefähr, hab´s aber nicht genau geprüft.

Auf jeden Fall hat mich das Ding positiv überrascht.

Dafür, dass es im Grunde völliger Müll war...
(so ähnlich wie heute die USB und Nostalgieplayer, nur nicht ganz so schlimm)

Ich hatte noch nichts interessantes auf dem Flohmarkt gefunden und irgendwelche wilden Systeme reizen mich immer.

Ohne Handeln 3 Euro fand ich OK.

Die sind in einem PE natürlich besser angelegt, aber viel weniger rumpeln tut der zumindest auch nicht.

Nun, Friede seiner Asche.

Gruss, Jens

So...habe gestern meinen neuen SABA 325 mit brauchbarem System versorgt.
Wurde nun doch nicht das Shelter, sondern das VM Red.

Ich war ja echt schon hin und weg, weil das Teil quasi neuwertig vor mir stand. Aber als mir beim TK zerlegen auch noch der Original-Kunststoff-Keil zum Ausgleich des VTA entgegenflog...HAMMER!

Jaaaaa Jaaaaaaaa!!

Schwurbel mal so weiter......

So langsam werde ich immer neidischer.
Pfui Onkel Siggi!

Ne lass ma...
Ich wünsch dir viel Spaß mit deinem tollen Saba.

Gruß
Siggi

Nimm das!

Mensch, Mensch, Mensch,

Ihr schleppt hier ein Brödel an!




.....und ich dachte, ich bin ein Brödelanschlepper!

edit: mein 2020L-Reanimations-Kit ist im Anrollen, hoffentlich bekomme ich die alte Oma gescheit zusammen!

Habe vorhin mit meiner Freundin erst darüber gesprochen, dass drei Zimmer einfach zu wenig sind, um fünf Anlagen ernsthaft zu betreiben und stilgerecht zu präsentieren

Bastelwut schrieb:

Nimm das!

Den widerlichen Marantz kannste behalten!

Aber den Wega...öhmm.....zu mir!

Hmm...den Schrank auch!

Gruß
Siggi

Moin,

der Wega hat was.

Das Bild über dem Stilleben ist, ähh Kunst?

Gruss, Jens

Einmal sollte es halt ein Marantz sein ;-)
Ist auch nicht soooo schlecht.
Natürlich musste ich erst mal ALLE Skalenbirnchen erneuern, aber jetzt sieht er ganz ordentlich aus.
Enttäuschend ist der Empfang, bzw die Trennschärfe.
Naja...USA halt, da ist das nicht sooo wichtig.
Aber lle meine Tuner trennen besser.
Zugegeben, es sind keine schlechten Rivalen und ausserdem...wenn der Marantz einen Sender sauber hat, klingt der klasse!
Ich höre vorwiegend Radio...BR2, BR4, MDR Figaro und DR-Kultur.

rorenoren schrieb:

Moin, der Wega hat was. Das Bild über dem Stilleben ist, ähh Kunst?

Marc Rothko....ein ganz Grosser des expressionistischen Surrealismus!

Da sieht man mal wieder, was ich für ein Banause bin.

Gruss, Jens

.....und ich dachte immer der wäre ein sürrealistischer Expräsident.

Bastelwut schrieb:

Habe vorhin mit meiner Freundin erst darüber gesprochen, dass drei Zimmer einfach zu wenig sind, um fünf Anlagen ernsthaft zu betreiben und stilgerecht zu präsentieren :{

Bei Deiner Platzverschwendung sis das ja auch kein Wunder!

Ich sollte mit ihr zusammenziehen, die haben Platz ohne Ende...mal schaun ;-)

Alle anderen Bilder würden zu sehr von den Geräten ablenken.

Art goes Feuerwache

rorenoren schrieb:

Moin, der Wega hat was. Das Bild über dem Stilleben ist, ähh Kunst? Gruss, Jens

Besser als ein in die Ecke geklatschter Fettklumpen...oder?

http://de.wikipedia.org/wiki/Fettecke

Da fand ich-1979 auf der DOCUMENTA in Kassel-seinen VW-Bully mit den Hundeschlitten interessanter.
Joe B. war auch da, aber wir waren mit der Schulklasse dort und hatten unseren "eigenen Spass".

Bastelwut, magst du deinen SABA-1019 nicht hergeben?

Schönes Teil
Aber nö...lass mal, der fühlt sich da wo er ist gerade sehr wohl. Nicht zuletzt deshalb wäre mein 1219er Saba 740 aber gerade vakant!
Dein Receiver und der 740er liegen gerade mal ein Jahr auseinander

Hast du ihn schon mal ausprobiert?

Neee, ich meinte doch den 1019 ... (oder verwechsle ich da jetzt was?) der ist genau dazu passend. Der 1219 wäre aber auch geil!

Der Receiver funktioniert auf allen Wellenbereichen! Lampen sind alle kaputt, ebenso der Netztschalter (es scheint nur ein "Seilzug" zu fehlen).

Optisch absolut neuwertig.

Ein echter Bolide! (Sieht so klein auf dem Bild aus ...)

Bilder kommen später im "Klassikerzugänge-Thread".

Gruß
Sebastian

Ich habe den 1019 und den 1219 in der jeweiligen SABA-Version 325 oder eben 740.

Der 1219 (740) ist super gut und schaut auch noch wirklich gut aus...einziger Nachteil: Ich wollte die komplette 1966er Anlage, weswegen halt noch der 1019 hermusste, was seit letzter Woche der Fall ist.
Deshalb werde ich, wenn ihn hier keiner will, den 1219 wieder in die Bucht schubsen