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Wieso ist die Minidisk kläglich gescheitert?
Das kann ich so nicht ganz nachvollziehen. Ich nutze MD noch heute gelegentlich und bin damit sehr zufrieden. Das sich die MD nicht durchsetzen konnte lag schlichtweg daran, dass unmittelbar nach der Markteinführung CD-Brenner erschwinglich wurden und diese dann verdrängt haben.

An der Technik und dem System selbst gibt es eigentlich nichts auszusetzen. Aber im Zeitalter der CD-Brenner, MP3 Player usw., welche kurz danach eingeführt wurden, ist sie einfach unter gegangen.

Ich selbst habe den MDS-Net1 von Sony welcher an den PC angeschlossen werden kann und benutze diesen eher für MP3's als den Brenner. Drag & Drop und das mit bis zu 64facher Geschwindigkeit.
Es kommt öfters vor, dass ich MP3's nur mal so auf eine CD brenne weil sie gerade neu sind. Da meine alten Sony ES-Player keine RW's erkennen, muss ich die Rohlinge dann immer wegschmeißen. Mit der MD fahre ich da wesentlich besser. Stücke die mir nicht mehr gefallen werden einfach gelöscht und das wars.

Es ist nur schade, dass Sony kein HighMD-Deck mehr heraus gebracht hat und es die Geräte nur als Portables gibt.

Marcel

Meines Wissens nach werden in Asien die typischen billigen Kompaktananlagen (aber eben absolute Massenware) sehr oft mit Minidisc-Laufwerk bestückt (hier hingegen ja teils immer noch mit (unsäglich schlechten) Kasettendecks.

Ich liebe DAT und Mini Disk

MD, ist ja gut jetzt

Ich habe jahrelang im Auto ein Kenwood MD "gefahren", klang so komprimiert fett (erstes Atrac), gefiel mir. Habe ich mit MP3 nie wieder hinbekommen

Wäre SONY nur nicht so arrogant mit den MD-Rechten umgegangen ...

Aber bitte noch mal zum Thema rechteckige LS bei neuen "Klassikern"
Gruss Rainer

Einen Vorteil haben rechteckige Membranen:
Man bekommt auf gleicher Höhe/Breite mehr Membranfläche unter als bei runden Membranen.

Beispielsweise 25 cm rund zu 25x25 cm eckig:
Das sind 491 cm² zu 625 cm², also 27% mehr Membranfläche.

Grüsse
Roman

OK, Fläche, rechnerisches Argument, sollte sich durch konsequente Ausnutzung der Gehäusegrösse kompensieren lassen.

Warum hat kein seriöser Speaker Hersteller hat jemals solche Gimmicks eingesetzt?
EV, JBL, Altec, Infinity, Klipsch und sogar Pioneer seinerzeit als grösster Chassis Produzent hat sich das verkniffen, selbst Schneider und Palladium sind nicht aufgesprungen
Gruss Rainer

Viele Billighersteller haben eckige glänzende Zierringe um die Membran gemacht und dann eine nicht abnehmbare Bespannung drauf gemacht.
Dann hat das durch die Bespannung so ausgesehen, als wenn eckige Membranen montiert wären.

Übrigens hatten neben Sony auch andere Hersteller Lautsprecher mit eckigen Membranen im Programm.
Ein paar Beispiele:
Aiwa SX-E12, SX-F6, SX-F12, SX-F20
Akai SW-M77 und SW-M99
ATL Transart, Transfer, Translife
Pioneer S-F1
Technics AFP-10, AFP-100, AFP-1000

Eckige Membranen gibts übrigens heute noch im CarHifi-Bereich bei den Herstellern "Kicker" und "Crunch" und im Hifi-Bereich bei Infinity bei der Cascade-Serie:


Vom Hersteller "Bazooka" gibts sogar dreieckige Membranen:


Grüsse
Roman

Hallo, es ist endlich mein Doppelalbum angekommen.

2 Live Crew - As Nasty As They Wanna Be
Doppelalbum

Sowohl die Platten als auch die Hülle in Top-Zustand:)

Glückwunsch Fabio, die Combo kenne ich nicht so,
das Cover überzeugt mich schon mal

oldsansui schrieb:

Wäre SONY nur nicht so arrogant mit den MD-Rechten umgegangen ... :prost

...genau das war das Problem, läuft ausschließlich nur mit Atrac und wegen dem bescheuerten Copy Schutz ist MD gescheitert. Ohne diese Beschränkung hätte MD mit der normalen CD gleichgezogen, denn für viele Situationen ist MD wesentlich besser.
Ich nutze es auch heute noch wenn auch imer seltener, habe noch einen schönen fetten massiven Sony MD Player aus der Oberliga

classic70s schrieb:

...genau das war das Problem, läuft ausschließlich nur mit Atrac und wegen dem bescheuerten Copy Schutz ist MD gescheitert.

Das ist Blödsinn.

SCMS wurde schon vor der MD eingeführt, nämlich bei DAT.

Und die ersten DAT-Rekorder ohne SCMS konnten gar nicht von digitalen Quellen digital aufnehmen.
Und ohne SCMS wären die auch so beschränkt geblieben.
Und das trifft auch auf die MD zu und alle anderen digitalen Aufnahmegeräte wie DCC und HiFi-CD-Rekorder.

Und ATRAC gab es vor MP3 und da es damals auch gar kein anderes Komprimierungsverfahren für Musik gab, hat es Sony eben selbst gemacht, genauso wie Philips bei seiner DCC mit PASC.

Die MD ist auch nicht deswegen gescheitert, sondern weil die technische Entwicklung insbesondere mit MP3 das System rel. schnell überholt hat.

Und heute, wo die Flashspeicher so billig geworden sind, stirbt auch langsam die CD-R und CD-RW.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Und heute, wo die Flashspeicher so billig geworden sind, stirbt auch langsam die CD-R und CD-RW.

So ist es,
bin nicht sicher ob das CD-Laufwerk meines High End Kenwood Car-Stereos überhaupt funktioniert, habe ich nie benutzt. USB Flash only. Traurig, aber so ist es.

@classic70s:
Wo du es sagst, manchmal bereue ich es, ich habe meinen MDS-JB980 vor Jahren bei Ebay für 60 EUR entsorgt, technisch Topp, war aber kein Klassiker, wech damit.
Gruss Rainer

Passat schrieb:

classic70s schrieb: ...genau das war das Problem, läuft ausschließlich nur mit Atrac und wegen dem bescheuerten Copy Schutz ist MD gescheitert. Das ist Blödsinn. Grüsse Roman

wieso Blödsinn?
eine minidisk ist doch nichts anderes als eine kleine CD oder?
Wenn man auf diese MiniCD also MD auch hätte z.B das MP3 Format aufnehmen können und ganz einfach per "copy and paste" seine Musik zwischen MD Player und PC hätte verschieben können, wäre es ein super System und wäre heute noch am Ball.
Ich habe z.B. mit Minidisc tolle Kunstkopf-Naturaufnahmen im Dschungel mit nem kleinen Sharp MD-Recorder und OKM Mikrofon gemacht, alles schön klein, genial und gute Qualität. Nur den ganzen Kram dann in Echtzeit zur Bearbeitung auf den PC bekommen und umwandeln ist ätzend und viel zuviel Arbeit.
MD ist wegen seinen von Sony diktierten Beschränkungen gescheitert, das ist meine Meinung dazu.

Dynacophil schrieb:

na dann bring die Bässe mal schön um ... was meinste was dezentriertes Schwingen mit den Spulen veranstaltet...

Alex-Hawk schrieb:

Ich war auch etwas verwundert wegen dieser Vorgehensweise. Wir hatten erst neulich jemanden mit diesen Lautsprechern und dem gleichen Problem. Da kam auch gleich eine entsprechende Warnung von Siamac. :.

Ich lasse die Dinger ja nicht stundenlang mit aktivierter Loudness laufen.

Aber ich musste ja zumindest mal die Funktionstüchtigkeit testen.

Zudem sitzt das Basschassis bei den APM-77 sehr stabil, da es von vier Schwingspulen gehalten wird.

Bei audiokarma (glaube ich) erzählte ein Mensch, dass er die APM-77 ganze 10 Jahre ohne Basssicken betrieben hat, deshalb denke ich dass eine halbe Stunde probehören nicht zu einem Totalausfall führt.

oldsansui schrieb:

Jetzt will ich es genau wissen, was macht Euch an rechteckigen Chassis so viel Spass? Findet Ihr die Chassis besonders schön, (nein sind sogar hässlich) klingen sie unschlagbar (klingen sehr gut, aber nicht unschlagbar) oder macht es einfach Spass, so einen akustischen Fauxpas mit hohem Aufwand am Leben zu erhalten? (am ehesten das, ist halt ein Kuriosum. Ist wie DeLorean fahren Außerdem waren sie erschwinglich) Gruss Rainer :prost

Danke Kompaktanlage,
das war mal ne komplette Antwort zu meiner Frage Rechteck-Chassis.
Der Vergleich mit der Autokultur "DeLorean" hinkt aber bitte doch. Da würde ich McIntosh hören gleichsetzen.
SONY Rechteckspeaker hören ist eher wie "Manta B" fahren (im Vergleich zum Käfer)

classic70s schrieb:

Passat schrieb: classic70s schrieb: ...genau das war das Problem, läuft ausschließlich nur mit Atrac und wegen dem bescheuerten Copy Schutz ist MD gescheitert. Das ist Blödsinn. Grüsse Roman wieso Blödsinn? eine minidisk ist doch nichts anderes als eine kleine CD oder? Wenn man auf diese MiniCD also MD auch hätte z.B das MP3 Format aufnehmen können und ganz einfach per "copy and paste" seine Musik zwischen MD Player und PC hätte verschieben können, wäre es ein super System und wäre heute noch am Ball.

Noch einmal:
Als die MD auf dem Markt erschien, da gab es MP3 noch gar nicht!
Wie soll man etwas, was noch gar nicht existiert, für einen Datenträger vorsehen?

Ein Analogtape kann auch keine DCCs abspielen, obwohl die Kassetten nahezu identisch sind.

Im Übrigen:
Es gab einmal die MD Data, war als Konkurrenz zum ZIP-Laufwerk und zur LS-120 gedacht.
Die hat sich nicht durchgesetzt, da zu spät (kam später als die Musik-MD), zu teuer und damals schon zu klein. Auf eine MD gehen nämlich unkomprimiert nur 140 MB drauf, d.h. 1/5 einer CD.

Und mit 140 MB ist die MD heute viel zu klein und zu teuer.
Für den Preis eines 5er Packs MDs bekomme ich einen 8 GB-USB-Stick, d.h. die 11-fache Kapazität auf maximal 1/5 des Platzes.

Grüsse
Roman

MP3 ist viel älter als ATRAC, es wurde bereits 1982 entwickelt, also als die CD auf den Markt kam und war bereits 1992 Bestandteil des VCD-Standards.

oldsansui schrieb:

Danke Kompaktanlage, das war mal ne komplette Antwort zu meiner Frage Rechteck-Chassis. Der Vergleich mit der Autokultur "DeLorean" hinkt aber bitte doch. Da würde ich McIntosh hören gleichsetzen. SONY Rechteckspeaker hören ist eher wie "Manta B" fahren (im Vergleich zum Käfer) :prost

dann zieh dir mal ne größere APM rein anstatt hier Reden zu schwingen...

andisharp schrieb:

MP3 ist viel älter als ATRAC, es wurde bereits 1982 entwickelt, also als die CD auf den Markt kam und war bereits 1992 Bestandteil des VCD-Standards.

Das ist völlig richtig! Vielleicht als kleiner Nachtrag dass das Frauenhofer Institut dieses MP 3 entwickelt hat und es 1982 auf den Markt brachte!

@Ruffy

Ja, ich habe sie lange nicht gehört. Zum Zeitpunkt der Marktaktualität wurden sie gekauft zu

40% wegen der SONY Markentreue
40% wegen des Design's
und maximal
20% wegen des Klanges.

Der A/B Vergleich im HIFI-Studio mit renommierten Speakern war kritisch, aber nicht hoffnungslos.

Es ist nicht so, dass ich den SONY-Klang der Serie nicht mochte, aber zu dem Preis gab es auch was von JBL & Co.
Sony hat in früheren Jahren um Klassen besser klingendere Speaker gebaut, zb. SS-G7 G9 etc., und die noch älteren konnten EV und JBL durchaus das Wasser reichen.

Ich habe Dank Euren Beiträgen jetzt begriffen, dass der relative Hype um diese Serie aus genau den o.a. 3 Punkten heute noch besteht. Und das ist gut so, es sind Klassiker
Gruss Rainer

mayallis schrieb:

andisharp schrieb: MP3 ist viel älter als ATRAC, es wurde bereits 1982 entwickelt, also als die CD auf den Markt kam und war bereits 1992 Bestandteil des VCD-Standards. Das ist völlig richtig! Vielleicht als kleiner Nachtrag dass das Frauenhofer Institut dieses MP 3 entwickelt hat und es 1982 auf den Markt brachte! :prost

Falsch!
1982 begann die Entwicklung von MP3!
Erst 1992 wurde die Entwicklung abgeschlossen und das MP3-Format standardisiert.
Erst 1995 wurde für MP3-Dateien die Dateiendung .mp3 festgelegt.
Ab 1998 erschienen die ersten portablen MP3-Player im Handel.

Die MP3-Geschichte lässt sich hier nachlesen:
http://www.iis.fraun...ory/mp3history01.jsp

Grüsse
Roman

oldsansui schrieb:

@Ruffy Ja, ich habe sie lange nicht gehört. Zum Zeitpunkt der Marktaktualität wurden sie gekauft zu 40% wegen der SONY Markentreue 40% wegen des Design's und maximal 20% wegen des Klanges. Der A/B Vergleich im HIFI-Studio mit renommierten Speakern war kritisch, aber nicht hoffnungslos. Es ist nicht so, dass ich den SONY-Klang der Serie nicht mochte, aber zu dem Preis gab es auch was von JBL & Co. Sony hat in früheren Jahren um Klassen besser klingendere Speaker gebaut, zb. SS-G7 G9 etc., und die noch älteren konnten EV und JBL durchaus das Wasser reichen. Gruss Rainer :prost

Na ja,

ob jetzt EV oder JBL außer bei POP oder Rock der Überflieger sind ist ja auch eher Geschmackssache.
Als Hifiverkäufer mit großem Hifistudio in den 80ern hab ich besseres gehört.

Aber wie gesagt ist halt Geschmackssache.
Ich hab drei Paar LS im Wohnzimmer stehen, weil jeder der Boxen bei bestimmter Musik für mich subjektiv besser klingt.

Und was die APM`s so sammelwürdig macht ist natürlich der immense technische Aufwand!

oldsansui schrieb:

....und die noch älteren konnten EV und JBL durchaus das Wasser reichen.

Hallo Rainer,

könntest Du dazu mal ein paar Modelle beim Namen nennen. Würd mich interessieren.

VG
Sascha

Pioneer hatte auch Boxen mit quaratischen Chassis, aber extrem teuer.

Siamac schrieb:

Pioneer hatte auch Boxen mit quaratischen Chassis, aber extrem teuer.

Hallo Siamac!

Hast Du welche? Wenn ja, wie klingen die?

Falsch! 1982 begann die Entwicklung von MP3! Erst 1992 wurde die Entwicklung abgeschlossen und das MP3-Format standardisiert. Erst 1995 wurde für MP3-Dateien die Dateiendung .mp3 festgelegt. Ab 1998 erschienen die ersten portablen MP3-Player im Handel.

Da hast du wohl was falsch verstanden, der Codec wurde natürlich weiterentwickelt, das wird er teilweise heute noch. Standardisiert wurde 1992 nicht MP3 sonder MP3 als Teil von MPEG-1. 1992 sind übrigens erst die ersten MD-Player auf den Markt gekommen und die waren spätestens nach 3 Jahren obsolet.

Dann mach ich auch mal,



ein ATR Thorens TD126MKIII mit Hadcock GH228.

Leider in einem üblem Zustand, aber für Geschenkt.

Gruß Daniel

PMPO schrieb:

ein ATR Thorens TD126MKIII mit Hadcock GH228. Leider in einem üblem Zustand, aber für Geschenkt.

Kriegst du den wieder hin?

Den muss er wieder hinkriegen, toller Dreher!

Dirk

Endlich mal wieder was, was zum Thema passt.

Toller Dreher, wenn auch in sehr üblem Zustand!

Ich arbeite dran Peter, den Arm habe ich aus Neugier schon mal zerlegt. Alles voll mit Schmodder und Qualm ,und das Tonarmkabel ist hart geworden. Bei diesen Armen ist es ja kein Kunststück ein Neues einzuziehen. Morgen schaue ich von unten rein, mal sehen was dort noch für überraschungen auf mich warten (er dreht nämlich nicht).

Wenn der Motor nicht Gaga ist werde ich anfangen ihn zu zerlegen und aufzuarbeiten.

Auf das er wieder schön dasteht.

Hallo Daniel!

Dann wünsche ich Dir viel Erfolg!

Und denk an Bilder wenn er fertig ist.

Passat schrieb:

mayallis schrieb: andisharp schrieb: MP3 ist viel älter als ATRAC, es wurde bereits 1982 entwickelt, also als die CD auf den Markt kam und war bereits 1992 Bestandteil des VCD-Standards. Das ist völlig richtig! Vielleicht als kleiner Nachtrag dass das Frauenhofer Institut dieses MP 3 entwickelt hat und es 1982 auf den Markt brachte! :prost Falsch! 1982 begann die Entwicklung von MP3! Erst 1992 wurde die Entwicklung abgeschlossen und das MP3-Format standardisiert. Erst 1995 wurde für MP3-Dateien die Dateiendung .mp3 festgelegt. Ab 1998 erschienen die ersten portablen MP3-Player im Handel. Die MP3-Geschichte lässt sich hier nachlesen: http://www.iis.fraun...ory/mp3history01.jsp Grüsse Roman

Aus welchem Grunde falsch? Es geht nicht um die Standartisierung sondern um die Forschung und Entwicklung!
Nur allein wenn man in der Forschung tätig ist dürfte man sich auch ein Urteil erlauben!

Genau, irgendwann beginnt die Forschung und irgendwann führt die Forschung dann zur Marktreife oder auch nicht.

Und MP3 hat es erst nach der MD zur Marktreife gebracht.

Aber jetzt bitte zurück zum Topic, es geht hier um Klassikerneuzugänge und nicht um MP3 vs. MD.

Grüsse
Roman

Schon schwach, dass sich sogar Moderatoren in diesem Thread mehrfach über die Entstehung und Entwicklung von MP3s, Minidiscs ect. auslassen müssen.

Ich glaube dies ist meine Schuld gewesen, ich habe vielleicht den Moderator etwas provoziert was ich ganz sicher so nicht wollte! Sorry!

Passat schrieb:

Aber jetzt bitte zurück zum Topic, es geht hier um Klassikerneuzugänge und nicht um MP3 vs. MD.

classic70s schrieb:

Wenn man auf diese MiniCD also MD auch hätte z.B das MP3 Format aufnehmen können und ganz einfach per "copy and paste" seine Musik zwischen MD Player und PC hätte verschieben können, wäre es ein super System und wäre heute noch am Ball. Ich habe z.B. mit Minidisc tolle Kunstkopf-Naturaufnahmen im Dschungel mit nem kleinen Sharp MD-Recorder und OKM Mikrofon gemacht, alles schön klein, genial und gute Qualität. Nur den ganzen Kram dann in Echtzeit zur Bearbeitung auf den PC bekommen und umwandeln ist ätzend und viel zuviel Arbeit. MD ist wegen seinen von Sony diktierten Beschränkungen gescheitert, das ist meine Meinung dazu.

Da muss ich auch noch einmal zum Abschluss was sagen. Eben genau dieses copy & paste gab es ja dann auch mit der MD.
Mit der genannten HighMD war das ohne Probleme möglich. Auf diese MD passten 1GB an Kapazität und die Geräte waren auch in der Lage MP3-Dateien direkt von der MD wiederzugeben.
Einfach per drag & drop von dem PC auf den Player und fertig. Leider gab es eben diese Geräte nur als portable und nicht als Standgeräte.

Das einzige große MD-Deck mit der Net-Funktion war der MDS-JB980QS. Mit diesem konnten Titel mit bis zu 64 facher Geschwindigkeit über USB übertragen werden. Das MP3-Format wurde dann automatisch umgewandelt.

Marcel

Zulu110 schrieb:

Da muss ich auch noch einmal zum Abschluss was sagen.

HILFE!

back to topic.....

Neuzugang, noch nicht gereinigt:

Hallo HOK,

Klasse

die Teile sind aus Sonys bester Zeit; hatte ich auch mal vor Langem-leider wieder damals abgegeben.

Drücke Dir die Daumen mit dem Tape, dass da am ca. 60 adrigen Schubladenkabelbaum nichts ist-das wäre ganz schlecht.

Die Farbe zähle ich zu dem Besten aller Hersteller aller Jahrzehnte.

Danke,
habe kurz das Tape+Tuner ans Netz genommen. Die Schublade +Taster funktionieren. Leider hats nach dem Ausschalten gezischt und gequalmt. Ursache: einer der Enstörer wurde zum "Störer". Das Zimmer stinkt jetzt bestimmt seit einer halben Stunde. Auf jeden Fall müssen die erstmal getauscht werden. Vom Rest lass ich mich mal überraschen. LS waren auch dabei, ist aber nicht meine Marke. Somit kommen die wieder weg und ich will hier ja keine Werbung machen.

Das sind sehr schöne und wertige Teile, ich habe selbst die Vor und Endstufe. Würdest Du verraten was Du dafür hingelegt hast?

Ein Traum die Sony´s, einfach weltklasse

Siamac schrieb:

Ein Traum die Sony´s, einfach weltklasse :hail

Da kann ich nur zustimmen!

Welche Serie ist das? Kenn ich nicht.

Passat schrieb:

Einen Vorteil haben rechteckige Membranen: Man bekommt auf gleicher Höhe/Breite mehr Membranfläche unter als bei runden Membranen. Beispielsweise 25 cm rund zu 25x25 cm eckig: Das sind 491 cm² zu 625 cm², also 27% mehr Membranfläche. Grüsse Roman

aber nur wenn es sich nicht um Flachmembranen handelt

sonst ist der Vorteil -im entsprechend grossem Gehäuse- Futsch

re21

hpdeussen schrieb:

Siamac schrieb: Ein Traum die Sony´s, einfach weltklasse :hail Da kann ich nur zustimmen! Welche Serie ist das? Kenn ich nicht. :prost

TA-N86B
TA-E86B
TC-K88B

Der Tuner ist mir nicht geläufig.

Späte 70er, Vorläufer der Esprit-Serie.

Vielleicht gibt es eine Antwort wieviel die Teile gekostet haben!