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Yup, genau das hab ich auch gedacht. Staub hatten die schon angesetzt, aber die Glimmerplättchen... verdächtig neu. Ich hab aber noch nicht gehört, dass gerade diese Motorola gefälscht werden.

Mal warten, vielleicht schaut der Helmut oder ein anderer Wissender ja mal hier rein.

Seltsam ist es schon, sonst ist alles original. Auch die Lampen hat niemand mal erneuert...

1973 ! Hätte nicht gedacht das der so alt ist. Super !

noch etwas älter wäre noch besser. Aber ein tolles Gerät

Stimmt!

Egal, trotzdem OK.

Bedenkt man, was zu dieser Zeit hier an deutschen Geräten auf dem Markt war. Wir hatten eine supergeile Wega "Kompaktanlage" mit Studio-Schieberegler, Stationstasten, einem Dual Plattenspieler drin, Glasplatte, Grundig Würfelboxen mit Bassbox und ich war verdammt stolz drauf !

Ich weiß manchmal nicht, für was manche Menschen ein Hirn haben.

Nein nicht nur Tonarmgewicht und Plattenteller, nein auch das Plattengewicht hat der einfach drauf gelassen und eingepackt.

Au weh, der sieht ja eh schon "gut" aus

Irgendwelche Schäden?

ihh...als hätte jemand irgendetwas darauf hinterlassen

bin mal gespannt wie er nachher aussieht.

gleich eine rein drücken

@Siamac
Ich fühle mit Dir.Wenigstens ist da sowas wie Umpolsterung zu erkennen.

Heut reingekommen und selbstverständlich defekt.
Hab noch keine schlechtere Umverpackung gesehen.Der Amp auf den ich mich so sehr gefreut hatte ohne jeglichen Schutz.







Gut zu sehen wie die Knöpfe die Löcher da reingescheuert haben.

Die Transen sehen wirklich nicht original aus , ich meine das bei den Marantz Transen immer Marantz drauf steht .

Siamac absolut schade mit dem Dreher , lebt da noch was dran ?

Volker was ist denn genau drin in den Karton ?

laut internet sollen beim 2245 und 2270 transen von motorola zum einsatz gekommen sein. daher vermute ich, das diese original sind.....

mein gott, solch schlechte verpackungen!?!?
ihr armen!!!

hifibrötchen schrieb:

Volker was ist denn genau drin in den Karton ?

Sollte eigentlich ein Akai AM-2600 drin sein,leider nurmehr ein Trauerspiel.

celsius schrieb:

laut internet sollen beim 2245 und 2270 transen von motorola zum einsatz gekommen sein. daher vermute ich, das diese original sind.....

Hab mal schnell meinen 2270 aufgeschraubt.

Sind auch welche von Motorola drin. Meiner ist aus Sept.'74.

Scheinen also noch original zu sein.

Der Pioneer PL-560 braucht noch viel Arbeit.
Erstaunlicher Weise ist nur der Tonarm Parkplatz abgebrochen (habe provisorisch geklebt).
Alles andere war vorher schon defekt

Was ich schon vorher wußte, daß die Füsse fehlen.
Das Lämpchen vom Meter geht nicht und die Kontakte müssten gereinigt werden.

Also gut .....

...so optisch sieht der ja schon richtig cool aus

Was wiegt ER denn oder ist ER nur ein Blender

fibbser schrieb:

...so optisch sieht der ja schon richtig cool aus Was wiegt ER denn oder ist ER nur ein Blender ;)

Das ist kein Blender, das ist ein PIONEER von 1978 !!!!

10,5 kg Gewicht

Siamac, sag mal: Was mir auffällt ist, dass viele Dreher dieser Zeit Tonarme besaßen, wo diese kleinen, verdrehbaren Zusatzgewichte lateral saßen. Ich hatte so z.B. einen Kenny KP 3033, der hatte einen ganz ähnlichen Arm.

Ich nahm an, das war für den Ausgleich leichterer oder schwererer TAs, stimmt das?

Schicker Dreher, mit Zeiger, geil

Die seitlichen Gewichte sind zum Antiskatingausgleich.

Diese 4 Füsse habe ich irgendwo in einer Tüte, die muß ich noch finden. Dieser hier bekam 4 PL-512 Füße von der Deponie

Sieht sehr schick aus! Und aufgrund des Gewichtes kann man auf jeden Fall sagen: der taugt!



Schön, dass er den Transport doch noch so gut überstanden hat.

Gruß, Seb

@Siamac:

Zum Antiskatingausgleich? Wie funktioniert das

fibbser schrieb:

@Siamac: Zum Antiskatingausgleich? Wie funktioniert das :?

Soweit ich das sagen kann, geht es hierbei um die Neigung des Tonarmes.
Wenn Du das System und das Tonarmgewicht auf Null einpegelst, sodaß der Toarm schwebt, kannst Du das Antiskating ausprobieren.
Je nach Stellung, will der Tonarm nach Innen oder nach Aussen. Das Gewicht zieht oder drückt, je nach Neigung des Tonarms.

Antiskating bedeutet, die beim Abspielen entstehenden Kräfte, die auf den Tonarm/Nadel wirken auszugleichen. Wird das nicht ausgeglichen nutzen Nadel/Platte schneller ab.

Siamac schrieb:

fibbser schrieb: @Siamac: Zum Antiskatingausgleich? Wie funktioniert das :? Soweit ich das sagen kann, geht es hierbei um die Neigung des Tonarmes. Wenn Du das System und das Tonarmgewicht auf Null einpegelst, sodaß der Toarm schwebt, kannst Du das Antiskating ausprobieren. Je nach Stellung, will der Tonarm nach Innen oder nach Aussen. Das Gewicht zieht oder drückt, je nach Neigung des Tonarms. :prost

Da müsste dieses Zusatzgewicht ja den Arm seitlich neigen, das kann es doch aber nicht.

Oder habe ich da jetzt einen Denkfehler, das AS wird doch über die Scheibe/Feder eingestellt

Siamac,
Du hast schöne Geräte, aber dieser Pioneer sieht rein optisch nicht so toll aus und hat gegen meinen Yamaha keine Chance. Ist das ein Plastikgehäuse ?

Äh nein, LEUTE!!!!

Das kleine Gewicht kommt ganz nach hinten. Dann wird der Arm in die Schwebe gebracht. Mit den kleinen Gewicht wird dann die Auflagekraft eingestellt: die Kerben entsprechen dabei den Schritten, also immer 0,5p - zum Beispiel.

Wenn dieses Gewicht den Arm nach innen oder außen ziehen lässt, steht der Plattenspieler nicht in der Waage.

(Geraffel! Holt euch Duals mit kardanischem Armlager:

http://www.youtube.com/watch?v=x5BWzlxP-80



)

Gruß, Seb

Möglicherweise dient dieses Gewicht auch dazu, dass man den Arm in die Schwebe bringen kann, wenn der Plattenspieler eben nicht in der Waage steht. Dann hat Siamac (indirekt) doch Recht ... Auf dem Bild sieht das kleine Gewicht zu klein aus für die Auflagekragt.

Trotzdem, es geht nichts über ein kardanisches Armlager.

Gruß, Seb

errorlogin schrieb:

Yup, genau das hab ich auch gedacht. Staub hatten die schon angesetzt, aber die Glimmerplättchen... verdächtig neu. Ich hab aber noch nicht gehört, dass gerade diese Motorola gefälscht werden. Mal warten, vielleicht schaut der Helmut oder ein anderer Wissender ja mal hier rein. Seltsam ist es schon, sonst ist alles original. Auch die Lampen hat niemand mal erneuert...

Schöner 2270

Die Transen dürften Original sein, in meinen 2245ern sehen die Glimmerscheiben genauso neu aus.

Die originalen Lämpchen sind mit ROYAL 8V beschriftet.



Gruß

Hallo Seb,

ich glaube, daß ich mit etwas mit Pioneer Plattenspielern auskenne
Meine PL-61 + PL-630 + PL-600 haben kardanische Tonarmlager.

Dieser PL-560 nicht. Daß das Tonarmgewicht zur Einstellung des Tonabnehmers/Nadelauflagekraftes diehnt, weiß hier wohl jeder.

Das seitliche Gewicht ist fürs Antiskating. Ähnlich des Stabes eines Seiltänzers.

Hallo Siamac,

Du hast natürlich Recht, ich war etwas "schnell" mit meinem ersten Beitrag. Klar wird die Auflagekraft über das Gegengewicht eingestellt, das andere ist viel zu klein.

Siamac schrieb:

Das seitliche Gewicht ist fürs Antiskating. Ähnlich des Stabes eines Seiltänzers.

Das wiederum glaube ich nicht. Wie Fibbser schon sagt, kann das gar nicht gehen. Ich vermute daher, dass der Arm seitlich damit ins Gleichgewicht gebracht wird, wenn der Plattenspieler nicht in der Waage steht. Wenn er in der Waage steht, sollte das Gewicht keinen Einfluss auf das Antiskating haben. Hat es das dann trotzdem, ist das sehr komisch ...

Warum sollte das nicht funktionieren? Der Tonarm wird seitlich so "ausbalanciert" sein, dass das Antiskatinggewicht auf der Nullposition den Tonarm nicht beeinflusst, verschiebt man ihn belastet es den Tonarm nach links oder nach rechts. Für Antiskating reicht doch der Zug nach Außen (rechts)?

Ich habe keine Ahnung von Plattenspielern und habe nur einen einfachen den ich seltenst benutze. Da wird das Antiskating per Schräubchen eingestellt, also über eine Feder oder wie fibbser das meinte.

Nelly schrieb:

errorlogin schrieb: Yup, genau das hab ich auch gedacht. Staub hatten die schon angesetzt, aber die Glimmerplättchen... verdächtig neu. Ich hab aber noch nicht gehört, dass gerade diese Motorola gefälscht werden. Mal warten, vielleicht schaut der Helmut oder ein anderer Wissender ja mal hier rein. Seltsam ist es schon, sonst ist alles original. Auch die Lampen hat niemand mal erneuert... Schöner 2270 Die Transen dürften Original sein, in meinen 2245ern sehen die Glimmerscheiben genauso neu aus. Die originalen Lämpchen sind mit ROYAL 8V beschriftet. Gruß

Yes, danke an Euch alle. Auch Helmut, alias ruesselschorf meinte, dass die Transen original sind.

Dass da Motorolas drin sind war mir schon klar, auch im Schaltplan sind die beziechnet.
Meine Frage bezog sich eher darauf, ob es eventuell gefälschte Motorolas sind. Man liest ja da so einiges:
counterfeit transistor

Aber da auch die blaue Siegelfarbe im Innern nicht zerstört ist, gehe ich davon aus, dass die wirklich original sind.



Hab heute abend mal die Front geputzt: super, sieht echt aus wie neu, nicht der kleinste Kratzer. Das war mal echt ein guter Kauf. Der Receiver ist auch nicht viel gelaufen, so wie der von innen ausschaut. Ich glaube, den werde ich behalten!!!

Ach ja, und der mid-Regler geht auch wieder, ich muß ihn nur noch einbauen.
War allerdings ne heikle und nicht unriskante Operation. Die Welle war im innern verklemmt und ich mußte das Ding komplett auseinandernehmen.

Nachahmung NICHT empfohlen!!





Und zum Glück wieder zusammen.


Wenn das nicht so ein Aufwand wär und man nicht so viel biegen müßte etc. Ich würde das mit allen machen: Was da für ein Dreck rauskommt--> unglaublich.

zaunk0enig schrieb:

Warum sollte das nicht funktionieren? Der Tonarm wird seitlich so "ausbalanciert" sein, dass das Antiskatinggewicht auf der Nullposition den Tonarm nicht beeinflusst, verschiebt man ihn belastet es den Tonarm nach links oder nach rechts. Für Antiskating reicht doch der Zug nach Außen (rechts)?

Genau so ist es.

Siamac schrieb:

fibbser schrieb: ...so optisch sieht der ja schon richtig cool aus Was wiegt ER denn oder ist ER nur ein Blender ;) Das ist kein Blender, das ist ein PIONEER von 1978 !!!! 10,5 kg Gewicht

Pioneer PL-560 Gewicht 7,5kg http://www.radiomuseum.org/r/pioneer_pl_560.html

Mir gefällt der Plastikbomber gar nicht.

Schon wieder falsche Infos. !!!!

Ich habe die Bedienungsanleitung vor mir liegen: 10,5 Kg.

Das ist kein Plastikbomber Der hat wie die meisten anderen Pioneer Plattenspieler schwere, stabile Holz- oder Pressholzzargen mit Vinylbezug. Diese Serie in grau. Die Vorgänger im Holzlook.


Ende der 80er gab es aber einen Plastikplayer der hieß auch PL-560, der hat vielleicht 7,5 kg gewogen. Die sollten das auf Ihrer Seite ändern.

Und steht da auch drin, für was das kleine Gewicht zuständig ist?

So wie Du das mit dem Seiltänzer beschreibst, ist es nämlich nicht. Der Tonarm steht im Gegensatz zum Seiltänzer nämlich NICHT auf einem Punkt (dem Seil), sondern breitbeinig auf zwei Beinen: der Arm wird ja im Vertikallager an beiden Seiten eingeklemmt. Wie soll er da zur Seite kippen können? (Er kann es - aber nur, wenn er nicht in der Waage steht. Dann kann man mit dem kleinen Gewicht das Antiskating "nullen". So meine Vermutung ...)

Ich will hier nicht herumjammern und es war oben auch nicht meine Absicht, Dich "anzugreifen", es würde mich einfach echt interessieren.

Vielleicht irre ich mich auch einfach ...

Das ist eine statische Antiskatingeinrichtung mit verstellbarem Gewicht. Den Rest darfst du Wikipedia entnehmen, da ist es anschaulich erklärt: http://de.wikipedia....-Skating-Einrichtung

Das mit dem kleinen Gewicht zur reinen Antiskating kann ich auch soo nicht glauben, warum hätten sie dann noch eine (normale) Antiskating-Vorrichtung eingefügt.

Ich meine auch, entweder ist es, wie Seb schreibt, ein "Ausgleich" bei schief stehenden Drehern, oder aber eine Möglichkeit, TAs, die das normalle GG nicht mehr justieren kann, zu montieren (Gewichtsverlagerung, je nach dem, ob man das Gewicht nach Vorne - bei leichten TAs - oder nach hinten dreht)

Mir liegt es auch sehr fern zu nörgeln, es ist einfach echtes Interesse

andisharp: Das in Wikipedia bezieht sich auf eine statische Antiskatingeinrichtung mit "Pendelgewicht" (siehe Project-Bild oben). Wie das funktioniert, ist klar.

Bei dem Pio KANN das einfach nicht so sein - ich sehe das wie Volker.

Mir liegt es auch fern, zu nörgeln ...

@andisharp:

Ok, sagen wir mal, das ist dafür.

Aber warum dann "doppeltgemoppelt"

Kann natürlich auch sein, dass damit die Auflagekraft eingestellt wird, ähnlich wie bei SME.

Das hatte ich in meinem "ersten" Beitrag oben geschrieben. Der Pio hat aber eine eine verstellbare Skala am Gegengewicht. (Das habe ich nicht gleich gesehen auf den Mini-Bildern ...)

Für eine Auflagekrafteinstellung ist der "Verschiebebereich" auch zu klein und es sitzt zu nahe am Gelenk. Bei SME sitzt das kleine Gewicht ja an einer richtig langen Stange ...

Bei meinem Kenwood KP 3033 saß das Gewichtchen genau in der Verlängerung des vertikalen Lagers, deshalb gehe ich immer noch davon aus, dass es eine Art "variables Zusatzgewicht" zum normalen GG ist, um eine größere Balancierungsspanne zu erreichen.

Aber, wie es halt so ist, WISSEN tu ich es nicht wirklich

Moin,

normalerweise dient so ein Gewicht zum Einstellen der Lateralbalance.

Da das System nicht exakt mittig auf der vom Lager aus gedachten geraden Achse liegt, werden die Lager unterschiedlich stark belastet.
(das System hängt seitlich an dieser Achse)

Bei Kugellagern ist das weniger dramatisch, aber bei Schneidenlagern oder besonders Einpunktlagerung würde das stören.

Beim SME stellt das Gewicht sowohl Auflagekraft als auch Lateralbalance ein.

Es lässt sich nämlich auch seitlich verschieben.

Bei diesem Pioneer ist das Gewicht eigentlich auf der falschen Seite.

Es sei denn, das Lager ist unsymmetrisch oder es gibt eine weitere Kompensation.
(Überkompensation mit Ausgleich durch das Gewicht)

Dann könnte das Gewicht doch die Lateralbalance einstellen.

Vielleicht ist es auch nur Show?

Gruss, Jens

Vielleicht ist es auch nur Show?

Sehr gut möglich

andisharp schrieb:

Vielleicht ist es auch nur Show? Sehr gut möglich ;)

Mag ja sein, aber ich würd daraus keine Religion machen.

Wieviele Show-Effekte haben die alten Schätzchen? Doch so einige, auch auch deswegen gefallen sie uns doch so gut und punkten damit auch bei so einigen jungen HiFi-Fans. Da könnte man auch sagen, dass die blauen oder grünen Skalenbeleuchtungen an Receivern Show waren, oder? Einfache wie bei Neckermann hätt's ja auch getan.

Hauptsache, die Geräte funtionieren noch. Das ist wohl das wichtigste.

An dem Gewicht läßt sich nichts einstellen - es ist fest !
Es ist fürs Antiskating, Lateralbalance oder wie Ihr es nennen möchtet ....
Wenn ein Tonabnehmer justiert wird, wird der Tonarm auf Null balanciert und dann das Gegengewicht z.B. auf 2 gestellt - das Antiskatingrad wird dann auch auf 2 gestellt.
Das seitliche Gewicht hält den S-Tonarm ansich in Balance.