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Technics Sammler-Stammtisch

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Rabia_sorda
Inventar
#7820 erstellt: 22. Dez 2015, 03:21
Jo, ist einfach und schnell repariert. Wo kommst du denn her? Evtl. kann man dir helfen.
Waeltklass
Stammgast
#7821 erstellt: 22. Dez 2015, 12:52

Rabia_sorda (Beitrag #7820) schrieb:
Jo, ist einfach und schnell repariert. Wo kommst du denn her? Evtl. kann man dir helfen.


MacPhantom (Beitrag #7819) schrieb:
Lässt sich reparieren… mit Leim und Nachbesserung sämtlicher Leiterbahnen.


Ich habe jetzt das Paket der Post zurückgebracht und eine Schadensmeldung gemacht. Mal schauen.

Vielen Dank für eure Hilfe... Ich komme aus Zürich...

Gruess
Fred
Waeltklass
Stammgast
#7822 erstellt: 22. Dez 2015, 13:07
Das ist halt das Problem, wenn man sich eine Stereoanlage aus der guten Zeit aufbauen möchte. Zum Teil muss man sich halt solche Teile per Post zusenden lassen, wenn man nicht einen halben Tag im Auto sitzen möchte... Sorry für den Off-Topic.

Mein nächstes Problemkind ist mein SL-1400... der hat irgendwie Drehzahlschwankungen. Ist für mich ein sehr schöner Plattenspieler. Die Pitchregler funktionieren nicht mehr so richtig. Mal schauen was man da machen kann.

Ich habe trotzdem riesen Freude Stereo Anlagen zusammenzustellen.
In meinem Wohnzimmer steht:
SU-MA10
SL-PA10
ST-G90
SL-1400
RS-B965 (fehlt leider noch... ist schwieriger als eine Nadel im Heuhaufen zu finden)
SB-EX7 (soll wenn es sich mal ergibt durch die SB-10 ersetzt werden)
Gab es nicht auch mal einen Equalizer in Champagner?

Schlafzimmer:
SU-V90D
RS-B605
SL-P720
Arcus TM88

SU-VX700
SL-PS900 (echt der Hammer, einzig die SkipTasten fehlen)
SL-PS700
RS-BX707
Django8
Inventar
#7823 erstellt: 22. Dez 2015, 13:34

Mein nächstes Problemkind ist mein SL-1400... der hat irgendwie Drehzahlschwankungen. Ist für mich ein sehr schöner Plattenspieler. Die Pitchregler funktionieren nicht mehr so richtig. Mal schauen was man da machen kann.

Das hatte ich auch schon erlebt. Das Problem waren oxidierte Kontakte in den Reglern bzw. in der Steuerung.
Waeltklass
Stammgast
#7824 erstellt: 22. Dez 2015, 13:52

Django8 (Beitrag #7823) schrieb:

Mein nächstes Problemkind ist mein SL-1400... der hat irgendwie Drehzahlschwankungen. Ist für mich ein sehr schöner Plattenspieler. Die Pitchregler funktionieren nicht mehr so richtig. Mal schauen was man da machen kann.

Das hatte ich auch schon erlebt. Das Problem waren oxidierte Kontakte in den Reglern bzw. in der Steuerung.



Und wie behebt man das... Schleifpapier?
MacPhantom
Inventar
#7825 erstellt: 22. Dez 2015, 14:05

Waeltklass (Beitrag #7821) schrieb:
Ich komme aus Zürich...

Hani mer no dänkt (Nickname). Gruess id Nachbarschaft!


Waeltklass (Beitrag #7822) schrieb:
(soll wenn es sich mal ergibt durch die SB-10 ersetzt werden)

Zu einem SU-MA10 passen m.M.n. ein Paar SB-RX50 besser. Oder noch exklusiver: die SB-MX50, MX100 oder MX200 aus der G-Serie. Diese sind aber ultraselten und extrem teuer.
Schlussendlich sind LS immer eine Geschmackssache; kombinieren kann man zum Glück praktisch alles miteinander.



Waeltklass (Beitrag #7821) schrieb:
Gab es nicht auch mal einen Equalizer in Champagner?

Ja, den SH-GE100. Auch aus der G-Serie, passt optisch allerdings am besten zu den Champagnergeräten mit den Holz-Seitenteilen (SU-C2000/SE-A2000 aufwärts).


[Beitrag von MacPhantom am 22. Dez 2015, 14:08 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#7826 erstellt: 22. Dez 2015, 14:11

Ja, den SH-GE100....


Kann man den noch mit Geld bezahlen....
Waeltklass
Stammgast
#7827 erstellt: 22. Dez 2015, 14:59

MacPhantom (Beitrag #7825) schrieb:

Waeltklass (Beitrag #7821) schrieb:
Ich komme aus Zürich...

Hani mer no dänkt (Nickname). Gruess id Nachbarschaft!


@ MacPhantom

vo wo chunsch dänn Du? Wohnsch i de nächi?
Rabia_sorda
Inventar
#7828 erstellt: 22. Dez 2015, 15:13
Aus Zürich...Hmmm, wenn du dich in deinen Heli setzt, kannst du evtl. in 5Std. bei mir sein.
Ohnebus
Stammgast
#7829 erstellt: 22. Dez 2015, 19:44
Glückwunsch zu Deinen tollen Sachen Waeltklass,

Ich bin auch dauernd auf suche nach Nachwuchs zu meinem SU Ma 10 und SL PA 10!
Vor kurzem ist mir ein DVD A10 durch die Lappen gegangen
Undr könnt Ihr euch Vorstellen wie schwer es ist, einen Champagnerfarbenen Modernen Twin-Festplattenreciever zu finden?..
Von einem guten suc 1010 zum "normalen" Preis als Fernbedienung zum SuMa will ich gar nicht erst anfangen, aber den gibt es im Gegensatz zum Sat Receiver zumindest
Ohnebus
Stammgast
#7830 erstellt: 22. Dez 2015, 20:05
Equalizer in Champagner gab es, den SH GE 100 aber der war meines Wissens sogar mit Holzzargen
MacPhantom
Inventar
#7831 erstellt: 23. Dez 2015, 18:31
Habe heute mal zum Test die SB-F2 an die Hauptanlage gehängt:



Sind schon sehr, sehr feine Lautsprecher! Deutlich kleiner wie die SB-10, machen aber auch einen Riesenspass! Natürlich darf man keine extrem tiefen Frequenzen erwarten, aber trotzdem bekommt man die Bude ein wenig zum Zittern, wenn man den Lautstärkeregler auf- und den Bass reindreht.
Ausserdem ganz typisch für kleine Knirpse: die benötigen eine Mordsleistung! Während man mit den SB-10 und ihrem durchschnittlichen Wirkungsgrad von 87dB/(Wm) schon bei einem bis zehn Watt einen ziemlichen Schalldruck hinkriegt, so muss man den SB-F2 richtig die Sporen geben. Die A3 hat da jeweils Spitzenleistungen von bis zu 100 Watt abgegeben. Das ist schon beeindruckend.


In Kombination mit einem Subwoofer, der alles unter ca. 60Hz übernimmt bekommt man damit eine wundervolle Kombination! Aber eben: kräftiger Verstärker ist Pflicht.



Die SB-F2 werden mich demnächst verlassen – und wandern zu meinem Bruder.
Technics
Stammgast
#7832 erstellt: 23. Dez 2015, 18:58
@Mac
Super Aufbau.
Zwischen den SB F2 = 88dB/W/m und SB10 =91dB/W/m liegen nur 3dB.
Aber -3dB ~ halbe Lautstärke.
Zum fast "Stummschalten" benötigst du ja nur -20dB.
Umgekehrt proportional verhält es sich mit der Leistung, die du für die Erhöhung des Schalldrucks benötigst. Siehe SB-M01 = 78dB/W/m.
Das ist die Krux mit der Verstärkerleistung und dem Wirkungsgrad.
Die SB-F2 ist schon eine Wirkungsgradstarke Box..
Der Lautstärkeunterschied zwischen einen 10Watt Röherverstärkerendstufe und einer 150Watt Transistorendstufe ist kleiner als man glaubt.
Für mehr Schalldruck steigt die Leistungsanforderung quadratisch an.
Dann bist du schnell in Leistungsbereichen, bei denen die Bassspulen in den Chassis abreissen oder verglühen.

schöne Weihnachten wünscht

Dieter
Viper780
Inventar
#7833 erstellt: 23. Dez 2015, 19:13
Ich hab auch die F2, F3 und F2 MKII und ich finde die allesamt sehr gute Lautsprecher. Wenn du sie vom Bass etwas befreist brauchst du auch weniger Leistung. Ichhab nicht nachgemessenaber schätze mal das man so ab 60Hz eh fast nichts davon hören wird
thewas
Hat sich gelöscht
#7834 erstellt: 23. Dez 2015, 19:19
Psychoakustisch gesehen hört man eher 10dB als doppelt so laut, 3dB ist gehört eher geringer Unterschied.
S97
Inventar
#7835 erstellt: 23. Dez 2015, 20:41
Meine SB-G500 und SB-G900 sind gefühlt mindestens doppelt so laut bei gleichem Verstärker-Pegel ( Immer am SU-V85A ) als die SB-10. Was mich etwas erstaunt , die SB-10 bringen trotz Ständern einen tiefen und kräftigen Bass , selbst auf Null-Stellung. Das hätte ich so auf Ständern nicht erwartet.
Auf alle Fälle sind es echt tolle Lautsprecher die ihren eigenen Charme haben und auf jeden Fall " Ehrlicher " klingen als meine Infinity Kappa 6/8/9.2i

Gruß Mario


[Beitrag von S97 am 23. Dez 2015, 20:42 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#7836 erstellt: 23. Dez 2015, 21:35
Wundert mich nicht, meine SB-10 gehen in meinem Hörraum linear auf unter 30Hz obwohl sie auf Ständern und nicht direkt an Wänden stehen wie man in meinen Messungen sieht.
Auch wundert nicht dass die SB-G mehr Wirkungsgrad haben weil der ja eine Kompromissgröße zu Tiefgang und Linearität ist.
Schöne Grüße,
Theo
Technics
Stammgast
#7837 erstellt: 23. Dez 2015, 21:37
Klugscheissermodus ein
Doppelte Lautheit = Faktor 2 ist etwa 10 dB mehr empfundener Lautstärkepegel (Psychoakustik)
Doppelte Spannung = Faktor 2 ist 6 dB mehr gemessener Spannungspegel (Schalldruckpegel) ●
Doppelte Leistung = Faktor 2 ist 3 dB mehr berechneter Leistungspegel (Schallintensitätspegel)
Klugscheissermodus aus

Wir haben alle Recht.

Übrigens die defekte 100V A1 bei Yahoo.jp steht mittlerweile bei 5284 €. Ohne Japan-Steuer / Japan Versand / Verpackung / internationaler Versand / Gebühren / MWST / Zoll

ein schönes Weihnachsfest wünscht

Dieter


[Beitrag von Technics am 24. Dez 2015, 03:13 bearbeitet]
S97
Inventar
#7838 erstellt: 23. Dez 2015, 21:42
Die SB-G900 sind richtig gut bei Live-Alben und die können auch richtig Laut. Sie ähneln vom Charakter her manchen JBL's und gehen für mich fast schon in Richtung PA. Da würden die Überlastschutz-LED's der SB-10 schon wie ein Tannenbaum leuchten.
Aber das ist auch garnicht der Anspruch der SB-10. Die klingen dafür viel feiner und differenzierter und sind Klanglich natürlich ein paar Klassen über den SB-G*** anzusiedeln meiner Ansicht nach. Gerade bei Vinyl finde ich die SB-10 genial.
M8-Enzo
Stammgast
#7839 erstellt: 24. Dez 2015, 09:37
Das Thema Wirkungsgrad bei Lautsprechern ist sehr interessant da die Unterschiede einfach gewaltig sein können.

Als ich damals meine erste SE-A3 MK2 / SU-A4 MK2 - Kombi abgeholt hatte, war diese beim Verkäufer an Klipsch-Hörner / Lautsprecher angeschlossen.
Ich hatte noch nie zuvor Klipsch-Hörner gehört und fühlte mich bei der Vorführung der Technics-Kombi fast schon "erschlagen" wie sich der gewaltige Wirkungsgrad der Klipsch(e) letztlich auswirkte. Das Wohnzimmer dort war sehr groß und selbst bei 2 x 1 Watt, gemäß Zappelzeiger, entstand eine recht beachtliche Lautstärke. Als die Nadeln etwa 2 x 50 Watt erreichten war keine Unterhaltung mehr möglich -- man hätte sich ggf. nur noch massiv "anschreien" müssen. Die entstehende Lautstärke empfand ich einfach nur noch als brachial ... So etwas war mir bislang vollkommen fremd da man ggf. sehr filigran am Lautstärkeregler drehen mußte. Einerseits hatte dieses "Live-Feeling" und der akustische Druck etwas Beeindruckendes, - doch andererseits war das schlichtweg eine Nummer zuviel des "Guten". Wer braucht und wer hört Musik in einer derartigen Lautstärke?

Das genau umgekehrte Erlebnis hatte ich bei einer Vorführung in den 80gern bei der die damals neu entwickelte Quadral Titan MK1 aus der Phonologue-Serie präsentiert wurde. Der Anblick dieser "Monumente" war absolut beeindruckend! Auch beim Klang waren die Brillianz und vor allem die abgrundtiefen Bässe für mich persönlich eine neue Dimension. Ich erinnere mich noch genau an einer Musikpassage bei der ein Gewitter und massiver Regen zu hören waren. Bei der Sequenz mit dem Regen wollte ich wahrlich einen Schirm aufspannen und als der akustische "Gewitterblitz einschlug" und das Grollen kam hatte ich wahrlich das Gefühl bei einem Gewitter im Freien zu sein. Die Baßlautsprecher der Titan schossen dabei enorm hervor -- so einen gewaltigen "Hub" hatte ich ebenfalls noch nie zuvor gesehen.
Doch beim Anblick der Zappelzeiger auf die damals verwendete Vor-/End-Kombi (Onkyo M-5090 / P-3090) konnte ich kaum glauben daß das wirklich stimmen sollte ... Es entstand in dem Raum eine Lautstärke die sicherlich etwas über das was man als "Zimmerlautstärke" bezeichnet, keine Frage, - aber die Nadeln tanzten zwischen 200 und 500 Watt!! Ich sah wie die Endstufe leistungstechnisch quasi "am Ende" war, - doch da kam, außer einem exzellenten Klang, wahrlich nichts heraus. Die Titan MK1 hat auch nur einen Wirkungsgrad von 81,9 dB ...

Ich selbst habe viele Jahre die Quadral Vulkan MK3 an meiner Anlage angeschlossen. Die SB-10 hätte ich ebenfalls sehr gerne gehabt da ich diese zuvor einmal gehört hatte und begeistert war. Leider hatte sich nie ein Kauf ergeben. Auch ich empfand das Klangbild der SB-10 als sehr harmonisch und angenehm.
Vom Schalldruck her ist die SB-10 meines Wissens nach auch vergleichbar mit der Vulkan MK3. Meines Empfinden nach für zu Hause absolut ausreichend.

Gruß aus Werne

Guido
MacPhantom
Inventar
#7840 erstellt: 24. Dez 2015, 10:32
Natürlich habt Ihr Recht, was den Wirkungsgrad und die Gesetze dazu angeht. Diese sind mir selbstverständlich auch bekannt.

Edit: @Dieter: die europäischen SB-10 haben übrigens einen Wirkungsgrad von nur 87 dB/(Wm); deine 91dB beziehen sich auf die fernöstlichen Versionen.


Was ich mit "Leistungshungrig" sagen wollte, aber etwas falsch ausgedrückt hatte: die SB-F2 machen viel Spass, wenn man sie laut aufdreht; man muss sie laut aufdrehen, um ihre Qualitäten wirklich erfahren zu können. Bei den SB-10 reicht dank ihres enormen Tiefbasses trotz schlechterem Wirkungsgrad weniger Leistung.
Umso erstaunter war ich deshalb, dass die F2 kurze Peak-Leistungen von bis zu 100 Watt ohne Mühe wegstecken können. Bei den SB-10 ist das anders. Da getraut man sich gar nicht, allzu laut aufzudrehen (und braucht es auch nicht). Schlussendlich haben wir wohl Vertreter sämtlicher Richtungen aufgezählt, die ein Lautsprecher im Hifi-Bereich einschlagen kann.

Wie auch immer – ich liebe meine SB-10 und habe mich natürlich schon derart an ihren Klang gehört, dass es sehr viel braucht, um einen Schritt höher zu kommen. Die einzigen LS, die mir womöglich die 10er ersetzen könnten, wären die SB-1000. Doch die sind ja bekanntlich kaum aufzutreiben.


@Guido: 50 Watt an einem Klipschorn? Der Verkäufer spinnt ja!


[Beitrag von MacPhantom am 24. Dez 2015, 10:43 bearbeitet]
MacPhantom
Inventar
#7841 erstellt: 24. Dez 2015, 11:43
Versammlung der Silberlinge…


Django8
Inventar
#7842 erstellt: 24. Dez 2015, 13:00
Sehr hübsch
M8-Enzo
Stammgast
#7843 erstellt: 24. Dez 2015, 13:00
Hallo Mac,

tja, ... - Du kennst doch sicherlich selbst wie manche Leute meinen ihre Anlage vorführen zu müssen bzw. wie sie meinen daß andere dieses (vermutlich) so hören möchten ...
Es ist sicherlich alles Interessen- & Geschmackssache, - aber als ich sah welche Akustik entstand als die Nadeln lediglich bis 1 Watt ausschlugen, - da war ich bereits extrem überrascht. Aber als die Nadeln bis 50 Watt ausschlugen und die hierbei erzeugte Lautstärke in mir ein massives "höre bitte auf!!" aufkommen ließ, - da war ich einerseits beeindruckt wie sich der extrem hohe Wirkungsgrad eines Lautsprechers letztlich in der Praxis auswirkt. Ich muß jedoch dazu sagen, daß ich nie zuvor ein Klipschhorn gehört hatte. Ich möchte nicht erleben was passiert wenn die volle Leistung der Endstufe an solchen Lautsprechern abgerufen wird ....
(Da bekommt die Band "Einstürzende Neubauten" schlagartig einen völlig neuen Hintergrund ...)

Wenn man über diese physikalischen/akustischen Dinge bzgl. dem Wirkungsgrad etwas liest, oder auch Erfahrungswerte von anderen in Gesprächen mitbekommt, dann ist das sicherlich EINE Sache. Doch diese Unterschiede einfach mal live zu hören ist etwas völlig anderes!

Etwas ähnliches, wenn auch nicht ansatzweise vergleichbar, habe ich beim Übergang von meinen Quadral MK3 auf die Infinity 9.2i erlebt.
Schaltet man die Endstufe von Lautsprecherpaar "A" (MK3) auf "B" (9.2i), dann muß man einfach etwas schmunzeln wie dominant die Kappas im Vergleich sind. Die Quadral geht hierbei komplett unter ---- und dennoch haben beide ihre besonderen Qualitäten!

Gruß aus Werne

Guido


[Beitrag von M8-Enzo am 24. Dez 2015, 13:01 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#7844 erstellt: 24. Dez 2015, 13:38
Ja, die Klipschhörner sind schon böse Wirkungsgradstark.


Umso erstaunter war ich deshalb, dass die F2 kurze Peak-Leistungen von bis zu 100 Watt ohne Mühe wegstecken können. Bei den SB-10 ist das anders. Da getraut man sich gar nicht, allzu laut aufzudrehen (und braucht es auch nicht).

Wobei die SB-10 mit ihren konservativ ausgelegten Overload LEDs (hatte die Tage sie paar Mal schon zuum blinken gebracht ) und dreifachen elektrischen Sicherungen unter den sichersten Passivlautsprecher sind, darum funktionieren fast noch alle. Lustigerweise habe ich letztens gelesen dass beim Stereoplay Vergleichtest mehrfach die Schutzsicherungen ansprachen, will nicht wissen wie die Redakteure damals hörten...


[Beitrag von thewas am 24. Dez 2015, 13:47 bearbeitet]
S97
Inventar
#7845 erstellt: 24. Dez 2015, 15:21
Ich stimmen vielem zu was hier zur SB-10 geschrieben wurde.
Die SB-10 höre ich , wenn ich mal Vinyl auflege , oder generell bewußt Musik hören möchte von Leise bis zu leicht erhöhten Pegeln.
Wenn ich David Gilmour bzw. Pink Floyd & Co. richtig rocken lassen will , DANN ist die Infinity Kappa 9.2i der Lautsprecher , der diese Musik im wahrsten Sinne des Wortes Bombastisch rüberbringt und einfach unheimlich Spass macht.
So haben alle ihre Vor- und Nachteile.
Wenn ich es so dazwischen möchte , dann geh ich ins Schlafzimmer und lasse die Proton AA-2120 / Pioneer SC-LX72 - Kombi die Infinity Kappa 8.2i befeuern. Denn die Kappa 8.2i ist meiner Ansicht nach einer der am meisten unterschätzten Allround-Talente und verdammt Preiswert.

Gruß Mario
thewas
Hat sich gelöscht
#7846 erstellt: 24. Dez 2015, 16:22
Richtig auf den Hörplatz entzerrt kann die SB-10 auch verdammt viel Spaß machen, meine Nachbarn leiden die letzen Tage davon.
S97
Inventar
#7847 erstellt: 24. Dez 2015, 16:27
Das bestreite ich auch garnicht , nur ist die Kappa ein ganz anderes Kaliber was Wucht und Pegel angeht.
Natürlich machen mir auch die SB-10 ne Menge Spass.
Dan_Seweri
Inventar
#7848 erstellt: 26. Dez 2015, 00:28
Als Schüler besaß ich einen Technics SL-QX300 Plattenspieler, den ich später bei einem Umzug an einen guten Freund verschenkte. Ich hatte da nämlich schon lange einen 1210er und fand den QX300 eigentlich überflüssig. Zumal der QX300 von mir als Schüler nicht aus Überzeugung gekauft wurde, sondern nur deshalb, weil mir das Geld für meinen damaligen Traumdreher, den SL 1210, fehlte.

So störten mich am QX300 immer zwei Dinge: a) Dem Gerät fehlte es etwas an "Statur" im Vergleich zum 1210 mit seinen mächtigen Füßen. b) Stereoplay hatte den QX300 mit einem Test in Heft 12/1984 ziemlich abgewatscht und in die "Mittelklasse II" eingestuft, wogegen das unerreichbare Objekt meiner Träume, der 1210, in der "Spitzenklasse II" eingestuft war. Was ich damals nicht verstand: Der SL-M1 kam wie mein QX300 serienmäßig mit dem EPC P33 Tonabnehmer in die Läden und wurde von Stereoplay ebenso mit dem freundlichen Urteil "Spitzenklasse II" bewertet. Daraus folgerte ich in meiner jugendlichen Unbefangenheit, dass das Laufwerk und der Tonarm des QX300 ziemlich mies sein müssten.

Ich fand den Klang des QX300 eigentlich nicht so schlecht und malte mir aber trotzdem aus, dass die höheren Baureihen aus dem Technics-Programm unvergleichlich viel besser klingen müssten. Einzig machte mich etwas nachdenklich, dass der QX300 bei den beiden entscheidenden technischen Werten Gleichlaufschwankung und Rumpelwert vom Hersteller mit nahezu exakt denselben Werten angegeben war wie die besseren Modelle. Irgendwas musste also mein QX300 viel schlechter machen als der SL-1210 MK2 und der SL-M1. Die Frage war nur: Was?

Lange blieb diese Frage für mich unbeantwortet. Irgendwann hatte ich nämlich einen 1210er gebraucht gekauft und den QX300 in den Keller befördert, ohne die Geräte jemals parallel zu betreiben. Wie eingangs geschrieben, ging der QX300 dann später an einen Freund, ohne auch nur ein einziges Mal wieder von mir angeschlossen zu werden.

Neulich mich aber die Neugier gepackt: Wie gut war der QX300 eigentlich wirklich? Mich hat nämlich das Vinyl-Fiber wieder gepackt, was zunächst zu einer Aufrüstung des 1210ers mit Shure M97xE-Tonabnehmer und Jico SAS Nadel führte (in meinen Augen eine der besten MM-Tonabnehmer-Kombis, die man heute noch neu kaufen kann). Als mir unlängst bei den eBay Kleinanzeigen ein sehr gut erhaltener QX300 mit serienmäßiger EPC P33 Nadel für sehr akzeptable 70 Euro über den Weg lief, musste ich einfach zuschlagen. Laut Seriennummer handelt es sich um ein spätes Gerät mit Baujahr 1987, das vermutlich sehr wenig gespielt wurde, weil damals die CD schon unaufhaltsam ihren kometenhaften Aufstieg nahm.

Das Problem der mangelnden Statur des QX300 löste ich mit Alu-Füßen aus China, die ich über Aliexpress bezogen haben (für 12 Euro für alle vier inkl. Versand). Mit den 4 silbernen Alu-Füßen macht der QX300 endlich den Eindruck eines "amtlichen" Plattenspielers, der ihm eigentlich zustehen sollte. Die Bilder zeigen das fertige Resultat.

Und auch der Klang des QX300 mit der originalen EPC P33 Nadel ist überraschend gut. Ja, der 1210 mit dem Shure und der SAS Nadel hat noch etwas mehr Auflösung zu bieten, aber die Unterschiede sind eher gering. Es liegen keine Welten zwischen dem 1210 und dem QX300; eher sind es Nuancen. Der Klang ist gewiss Oberklasse. Es würde mich doch einmal interessieren, die damaligen Stereoplay-Redakteure zur Rede zu stellen, was sie sich mit ihrem einstigen Urteil "Mittelklasse II" gedacht haben. In meinen Augen würde dem QX300 damit unrecht getan. Ein klares Fehlurteil. Mit seinem soliden Alu-Spritzguss-Gehäuse und der Subchassis-Konstruktion bietet der QX300 eher eine Oberklasse-Anmutung. Und mit den zusätzlich angeschraubten Füßen auch eine entsprechende Optik.

Dank unseres Forumskollegens Theo (thewas) verfüge ich mittlerweile sogar über den originalen Testbericht von 1984 aus der Stereoplay: Auf einer einzigen Seite wurde ein kompletter Hifi-Turm von Technics mit 4 Komponenten getestet. Auf den Plattenspieler entfielen ganze 15 Zeilen, von denen wieder 5 beschrieben, dass die Vollautomatik 13,3 Sekunden braucht, um den Tonarm nach dem Start auf der Platte abzusetzen. Die Vollautomatik ist übrigens ein herrliches Feature, das ich sehr genieße: Einfach eine Platte auflegen, "Start" drücken und zum Sofa schlurfen.

Als kleines Upgrade habe ich mir heute bei Jico eine SAS Nadel für den EPC P33 Generator bestellt. Ich bin gespannt auf das Ergebnis. Ich möchte wetten, dass der QX300 damit keinen Deut schlechter spielen wird als der 1210 mit System mit SAS-Nadel.

Heute bin ich stolzer QX300-Besitzer aus Überzeugung.

Technics SL-QX300
Technics SL-QX300
Technics SL-QX300
Technics SL-QX300
Technics SL-QX300
Technics SL-QX300
Viper780
Inventar
#7849 erstellt: 26. Dez 2015, 00:38
Ein hübscher Dreher und es geht nur schwer besser. Bin auf den Vergleich der Generatoren gespannt wenn du die SAS Nadel für das Technics System hast.
Rabia_sorda
Inventar
#7850 erstellt: 26. Dez 2015, 01:03
Schöner Dreher mit zeitlosem Design. Den habe ich hier auch noch für mich zur Restauration stehen. Spielt einwandfrei, nur ist der Pitchregler defekt und die Haube zerbrochen. Leider alles nicht mal eben zu bekommen.
Ich finde auch das er etwas unterbewertet wird. Die Verarbeitung ist schon recht gut.
Dan_Seweri
Inventar
#7851 erstellt: 26. Dez 2015, 01:27
@Rabia Sorda: Bei der Haube sollte aber jede andere Haube der "einfacheren" Technics-Spieler (BD-20 & Co.) ebenfalls an den QX300 passen. Gibt es sogar noch funkelnigelnagelneu von Panasonic: http://www.4-dj.de/shop/technics-slbd2-abdeckhaube-p-882.html Die offizielle Teilenummer lautet SFADZ15R01 bzw. SFADZ15R01E. Meine Haube ist übrigens mit feinem Schmirgelpapier (2000er Körnung und höher) behandelt und mit Autosol poliert. Dies ist eigentlich eine Metallpolitur, bringt aber auch Plexiglas sehr schnell auf Hochglanz. Meine Haube sieht wieder aus wie neu.

@Viper780: Auf den Vergleich mit der SAS Nadel bin ich auch gespannt. Für meinen 1210er habe ich einige Tonabnehmer zur Auswahl. Z.B. die Elac ESG Systeme mit standardmäßiger 792E Seriennadel und mit SAS-Nadel. Mein Fazit: Die Nadel macht den Klang eines Drehers. Und dies mehr als alles andere. Dies kann man ja auch sehr schön an den Ortofon VMS, OM und 2M Systemen sehen: Hier erzeugen unterschiedliche Nadelschliffe am selben Generator völlig verschiedene Klangergebnisse. Warum sollte dies beim Technics Generator anders sein? Die serienmäßige 0.3 * 0.7 mil Nadel des P33 klingt schon ziemlich ordentlich. Spricht einiges dafür, dass dieses System mit der SAS Nadel in der Spitzenklasse mitspielen wird.


[Beitrag von Dan_Seweri am 26. Dez 2015, 01:30 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#7852 erstellt: 26. Dez 2015, 01:54
Danke für die Info ich wollte mich jetzt nicht unbedingt bei denen einloggen, aber kann mir jemand einen ungefähren Preis sagen? Es ist ja immer ein Tagespreis.
Dan_Seweri
Inventar
#7853 erstellt: 26. Dez 2015, 02:01
Da werden 67 Euro plus MWSt. aufgerufen. Dürfte also wirtschaftlicher sein, einen ranzigen Einfach-Dreher von Technics als Teilespender zu suchen, dessen Haube gut erhalten ist, und die Haube dieses Drehers aufzupolieren.


[Beitrag von Dan_Seweri am 26. Dez 2015, 02:09 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#7854 erstellt: 26. Dez 2015, 02:15
Heiligs Blechle! Das habe ich mir schon gedacht und deine Variante im Hinterkopf gehabt, da ich den Dreher mal fuern Zehner aus den Kleinanzeigen geholt habe. Dann schaue ich mal. Vlt. findet sich mal wieder was.

Dank dir.
derkleinekolibri
Inventar
#7855 erstellt: 26. Dez 2015, 09:54
@ Dan_Seweri: Audio und Stereoplay leben schon seit ewigen Zeiten von Werbung. Und zu jenen von dir angesprochenen Zeiten machten Panasonic beziehungsweise Technis relativ wenig Werbung im Vergleich zu Sony beispielsweise. Und nun rate mal, warum Panasonic und Technics Geräte nur selten wirklich so gute Tests bekamen, wie man sie ihnen eigentlich hätte zugestehen müssen.

Auf deinen weiteren Bericht bin ich auch schon gespannt.

Gruß von Jürgen.
Schwergewicht
Inventar
#7856 erstellt: 26. Dez 2015, 11:25
Leute macht es "euch" nicht so einfach mit der pauschalen Aussage "viel Werbung - viel Ehr" .

Sieht man es nüchtern/objektiv, also nicht persönlich markenfixiert !!!, kann man das pauschal eigentlich überhaupt nicht feststellen.

Da "krstallisieren" sich über die Jahrzehnte betrachtet wohl eher einzelne Redakteure (bzw. als Resultat "Testergebnisse") heraus, die teilweise wohl ein "persönliches" Verhältnis zu einem Testobjekt hatten. Das "Resultat" wurde wahrscheinlich an den Herausgebern der Fachzeitschriften vorbei monetär vorher wohl eher im "Hintergrund" ausgehandelt.

Zwar O.T. sollte aber nicht unerwähnt bleiben.


[Beitrag von Schwergewicht am 26. Dez 2015, 11:51 bearbeitet]
Hape1238
Stammgast
#7857 erstellt: 26. Dez 2015, 17:09
@Schwergewicht
Ich komme aus der Automobilbaubranche, und glaub mir, es wird mit allen Tricks gearbeitet, um ein gutes "Testergebnis" zu erhalten. In Japan ist das sogar noch einen Zacken schärfer. Aus zuverlässiger Quelle weiß ich, das es in der IT Branche ebenso ist. Dann ist da noch die Abhängigkeit der Verlage gegenüber der Inserenten. Kurz um, ich traue Tests der "Fachzeitschriften" recht wenig. Denn Unabhängig sind die weiß Gott nicht.
Ich meine das jetzt nicht nur in Bezug auf Technics, sondern im Algemeinen.
Schwergewicht
Inventar
#7858 erstellt: 26. Dez 2015, 18:58
Ich alter Sack kenne natürlich auch einiges aus anderen Branchen, wenn da auch nicht als "direkt Betroffener".

Allerdings ging es mir in meinem Posting nicht allgemein um eine Aussage für grundsätzlich alle Branchen, sondern ganz konkret nur um die Hi-Fi-Gazetten und da kenne ich persönlich 2 ganz konkrete Fälle von "Testsiegern" bzw. was im Umkehrschluss genau so wichtig ist, Testverlierern. Und die liefen nur über den jeweils zuständigen (Test-) Redakteur.

Ich habe diese beiden Fälle auch bereits vor vielen Jahren hier im Forum zumindest umschrieben, es betraf die Zeitschriften Au... und eigentlich richtig negativ die Ste........ Spätestens seit dieser Zeit weiß ich auch, dass sich diese beiden Zeitschriften, obwohl aus einem Haus, untereinander schon mehr als spinnefeind waren und vielleicht auch noch sind.
harese
Ist häufiger hier
#7859 erstellt: 27. Dez 2015, 02:47

Waeltklass (Beitrag #7822) schrieb:

SL-PS900 (echt der Hammer, einzig die SkipTasten fehlen)


Du kannst die Funktionstasten individuell programmieren und mit Skip belegen.
MacPhantom
Inventar
#7860 erstellt: 29. Dez 2015, 11:38
Interessant: die neuen SB-C700 gibt's offenbar auch in schwarz!
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k205485580

Zieselmaus
Stammgast
#7861 erstellt: 29. Dez 2015, 11:52
cool, danke dür den Link :-)
Finde es völlig normal das solche Dinge in wenigstens 2 Farben angeboten werden.
thewas
Hat sich gelöscht
#7862 erstellt: 29. Dez 2015, 14:09
Übrigens messen sich die SB-C700 hervorragend, hätte ich nicht schon meine sehr ähnlichen KEF LS50 (die bei der Entwicklung der Technics Pate standen) hätte ich mir die längst geholt http://www.stereophi...speaker-measurements


[Beitrag von thewas am 29. Dez 2015, 14:11 bearbeitet]
Zieselmaus
Stammgast
#7863 erstellt: 29. Dez 2015, 18:57
.... der Finger in der Wunde.
Die Dinger gefallen mir so gut, das es eigentlich keinen Grund sie nicht zu kaufen.
Außer das es im Moment finanziell nicht drin ist,
das meine verwendeten auch ganz ok sind,
das ich die extra hab lackieren lassen, und das .... jo, das mir ja die SB-C700 nicht weglaufen.
Aber ich würde sie nur zu gern mal bei mir in der Bude hören ;-)

Und in Weß sind sie einfach ein Traum passend zu meinen Krempel .
Ohnebus
Stammgast
#7864 erstellt: 01. Jan 2016, 19:45
Ein gutes und erfolgreiches Neues Jahr wünsche ich Euch allen!

Ich habe auch gleich ein Problemchen, vielleicht könnt Ihr mir helfen.
Mein schöner neuerworbener SU MA 10 machte grad spiränzchen in der Form, dass ich über die Analog angeschlossene Sat Schüssel Fernseh schaute, plötzlich rasselte ein Relais -oder so- und gleichzeitig blinkte die grüne Lock Lampe im rasseltakt. (Keine Ahnung was die Lampe anzeigt, normal leuchtet sie ständig, egal ob die Quelle Digital oder Analog ist).
Nachdem ich kurz von einer Quelle auf die andere schaltete war alles wieder gut.
Kann es daran liegen dass die Schüssel gleichzeitig über ein Optisches Kabel angeschlossen ist?
Über das Optische Kabel lass ich sie selten laufen, da ich darüber keine Lautstärke über die FB der Schüssel regeln kann.
Danke im Voraus.
MacPhantom
Inventar
#7865 erstellt: 01. Jan 2016, 19:53
Ebenfalls ein gutes neues Jahr von meiner Seite! Viel Spass mit den Technics-Gerätschaften.

@Ohnebus: für mich tönt das eher nach einem verschmutzten Kontakt oder einem etwas tauben Elko. Beobachte den Verstärker mal, falls es wieder auftritt kannst du ja probeweise mal den Sat-Receiver nur über einen Anschluss anhängen… obwohl das keinen Unterschied machen sollte.
Ohnebus
Stammgast
#7866 erstellt: 01. Jan 2016, 19:56
Danke Mac, also eher nichts schlimmes?
Ohnebus
Stammgast
#7867 erstellt: 02. Jan 2016, 01:10
...jetzt fällt auch noch der linke Kanal zeitweise aus, sobald ich die Quelle für ein paar Sekunden Wechsel ist für ein paar Minuten alles ok. Nur bei Digitaleingang scheint alles dauerhaft in Ordnung zu sein.
Technics
Stammgast
#7868 erstellt: 02. Jan 2016, 04:18
Hallo Rudi,
die Schalter S101 und S102 werden korrodiert sein.
Das sind die ferngesteuerten Schalter Record Selector und Input Selector.
Schaltplan
Liegen beide auf der B Platine. Ausbauen und prüfen.
Die Schalter müssen ausgelötet, gereinigt,versiegelt und wieder neu eingelötet werden.

Grüsse
Dieter


[Beitrag von Technics am 02. Jan 2016, 04:28 bearbeitet]
Ohnebus
Stammgast
#7869 erstellt: 02. Jan 2016, 12:20
Danke Dieter,
Jetzt muss ich nur noch einen Suchen der Löten kann
dott77
Inventar
#7870 erstellt: 02. Jan 2016, 20:28
Hallo,
Ich bin es nochmal ich habe einen SA-TX50 und einen SL-PS670D in anthrazit. Ich würde mir gerne einen Plattenspieler holen der farblich dazu passt, habe hier im Thread z.b den qx300 gefunden, mir wurde ein SL-Q2 oder 3 , oder zum SL-QD33 geraten, welcher dieser Plattenspieler ist am besten?

Und was dürfen die maximal kosten?

Ich brauche dann noch einen phono Vorverstärker, macht es Sinn da einen von technics zu nehmen? Und wie schließe ich den an den sa-tx50 an?

Und zu guter letzt brauche ich noch ein paar geeignete Lautsprecher, ich habe im Moment ein paar canton chrono 509 DC angeschlossen. Aber die wandern demnächst wieder ins Heimkino.

Welche Lautsprecher könnt ihr für den Verstärker empfehlen? Der Raum ist ca. 50m2 und an der höchsten Stelle 5m hoch, der Rest des Raumes ist 2,80m hoch. Das ganze ist unser Wohnraum inkl. Küche, die meiste Zeit wird die Musik also nicht so laut sein.

Ich hoffe mal ihr könnt mit den Informationen was anfangen.
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