Der Teleton-Thread

Der Grundig war erherblich teurer und ist ein Markengerät.

andisharp schrieb:

Der Grundig war erherblich teurer und ist ein Markengerät.

Kein Widerspruch, Sir!

Aber heutzutage nur noch 10-20 EUR, also nach heutigem Massstab in der gleichen Preisklasse wie der Teleton 500.

Moin,

http://cgi.ebay.de/w...649&psid1=728x90_img

Yamaha, oha!

Gruss, Jens

-scope- schrieb:

Also MEINEN Teleton geb´ich nimmer raus....Hab ihn echt lieb gewonnen.

Mensch -scope-, das von Dir zu lesen... Weiterhin viel Spass mit Deiner Errungenschaft.

Hallo zusammen,

den Grundig V 1000 hatte ich auch und fand ihn klanglich schlechter. Damit soll es hier im "Teleton-Thread" auch genug Grundig gewesen sein.

Carsten

oldiefan1 schrieb:

Die Messwerte für den Teleton 500 wären hier im Vergleich interessant. Wenn mir jemand den Teleton 500 schickt, würde ich eine 1:1 Vergleichsmessung machen können (Rückporto trage ich, das wäre mir der Spass wert). Es grüsst Euch, Reinhard

Jo, mach ich! Wenn du mir als PM deine Adresse schickst, hast du schon bald einen A 500 im Briefkasten.

...mir auch egal, wenn du mir den Grundig oder sonst irgendeinen funktionierenden Verstärker zurückschickst, Hauptsache ich habe Musik zum Grillen im Gartenhaus.

Schönen Gruß,

Uwe

Jo, mach ich! Wenn du mir als PM deine Adresse schickst, hast du schon bald einen A 500 im Briefkasten.

Klasse Sache. Was wird denn voraussichtlich alles gemessen?

Hallo Scope,
lass Dich überraschen!

Du kennst doch die wichtigen Sachen, WAF und so...

Gruss,
Reinhard

...Gewicht, Abmessungen und Stromverbrauch!

Meiner hat während der etwa 2 Minuten dauernden TIM-100 Messung bei rund 28 Watt Rauchzeichen gesendet. Abschalten kann sich bei diesem Qualitätsgerät ja nichts. Ich habe aufgrund der Rauchentwicklung dann schnell die Notbremse gezogen, denn
eigentlich gehört mir das Ding garnicht. Ist nur geborgt. Denke aber nicht, dass ich das audiophile Ding wieder zurückgeben muss.

-scope- schrieb:

Meiner hat während der etwa 2 Minuten dauernden TIM-100 Messung bei rund 28 Watt Rauchzeichen gesendet. Abschalten kann sich bei diesem Qualitätsgerät ja nichts. Ich habe aufgrund der Rauchentwicklung dann schnell die Notbremse gezogen, denn eigentlich gehört mir das Ding garnicht. Ist nur geborgt. Denke aber nicht, dass ich das audiophile Ding wieder zurückgeben muss.

Der A-500 hat je Kanal 25 Watt (an 8 Ohm?), nehme ich an? Hast Du die max Leistung bis Klirranstieg vorher gemessen?

Ist gerade wieder einer in der Bucht im Angebot!

Gruss,
Reinhard

oldiefan1 schrieb:

Ist gerade wieder einer in der Bucht im Angebot!

Der hat aber deutlich mehr Leistung als meiner!

Uwe

Hast Du die max Leistung bis Klirranstieg vorher gemessen

Achwas....wo denkst du hin?

rorenoren schrieb:

Moin, http://cgi.ebay.de/w...649&psid1=728x90_img Yamaha, oha! Gruss, Jens

Hallo,

"Teleton ist zu dieser Zeit ein Tochterunternehmen von YAMAHA gewesen."

LOL

Anscheinend wusste das Yamaha bis jetzt noch nicht... ich werde dem Managment auf den Zahn fühlen.... die sollen endlich mit der schrecklichen Wahrheit herausrücken


BTW:
Die Teile in der Auktion sehen dermassen Deutsch - Europäisch aus...Schalengehäuse - Plastikschalter/Taster, Rundungen, diese gelb-roten Anzeigeinstrumente kommen mir auch so ITT-Schaub-Lorenz-mässig vor.... da verstehe ich nicht mehr den Zusammenhang mit den andern eckigen Teilen Teleton doch nur ein Vertriebsname? Überall draufgepappt

rollo1 schrieb:

BTW: Die Teile in der Auktion sehen dermassen Deutsch - Europäisch aus...Schalengehäuse - Plastikschalter/Taster, Rundungen, diese gelb-roten Anzeigeinstrumente kommen mir auch so ITT-Schaub-Lorenz-mässig vor.... da verstehe ich nicht mehr den Zusammenhang mit den andern eckigen Teilen Teleton doch nur ein Vertriebsname? Überall draufgepappt :prost

Ja, dafür würden auch andere Anzeichen sprechen, z.B. die verwendeten Transistor-Typen, siehe hier: Philips BDV64/BDV65 Endstufentransistoren (wenn es tatsächlich noch die originalen sind):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-9905-81.html


Im Radiomuseum -eine seriöse Quelle - heisst es, Teleton sei eine Europäische Firma gewesen, die (auch) als Distributor für Mitsubishi gearbeitet hat. Deshalb müssen aber nicht alle Teletongeräte von Mitsubishi sein: http://www.radiomuse....cfm?company_id=7381

Möglich, dass es nur eine Vertriebsgesellschaft war, die preiswerte Ware aus Europa unter der Teleton Marke in Europa vertrieben haben.

Gruss,
Reinhard

Hallo zusammen,

die Frage nach der Herkunft der Teleton-Geräte wurde weiter vorn schon besprochen. General Denshi sprach ...

Carsten

Hallo Carsten,

ich hege Zweifel daran.....

...an der Japanischen-Herkunft der Teletons aus der Auktion auf alle Fälle....

...ich neige dazu Reinhard´s Gedankengang zu folgen

Um mal die Verwirrung zu komplettieren . . .

Die Design-Firma Rommel & Schön aus Schwäbisch-Gmünd rühmt sich der Gestaltung dieses Receivers namens Mitsubishi 'Teleton SX-500':



. . . und der Verstärker-Tuner-Kombination Mitsubishi 'Teleton EA-/ET-30':


. . . und der Kompaktanlage Mitsubishi 'Teleton CS 400':


. . . und des Receivers Mitsubishi 'Teleton TFS 60"


. . . und des Receivers Mitsubishi 'Teleton TFS 65'


. . . und der Verstärker-Tuner-Kombi Mitsubishi 'Teleton A/T-300':


Für diese Geräte gilt also: japanische Technik mit deutschem Design!

Gruß
Martin

Der a500 & a600 ist zweifellos in Japan zusammengeklebt worden. Die Schaltung und der Entwurf ist es m.E. ebenso.
Mitsubishi könnte hinkommen.
Da wurde nur "Teleton" auf die Front gepappt und fertig. Im inneren ein für dies4e Zeit typischer "lowest-cost" Japanvertreter , der mit Din-Buchsen versehen wurde.

An meinem "wunderbaren" Gerät sind die Netzelkos allerdings total trocken. etwa 50% Kapazität sind noch da.

Das machte sich auch in der Messung deutlich.



Blau: Ein Kanal unter Last (8 ohm)
Grün: Beide Kanäle unter Last (einer davon abgebildet)

Nach Austausch:



Es sind also maximal 2x 40 Watt mit diesem göttlichen Gerät machbar.

Das werde ich dem Besitzer wohl in Rechnung stellen.

Bisher also noch nichts Schlechtes ...

Das Gerät IST ultraschlecht....Um das zu bemerken bedarf es da keinerlei Messungen. Ein Gerät bewertet man nicht nur nach Messwerten. auch wenn diese weit unter dem liegen, was ordentlich ist.
Auch der im Vollrausche empfundene "Klang" sagt -allgemein- nichts aus.

Aber....Mit dir brauche ich mich darüber sicher nicht lange unterhalten...Da prallen extremste Weltanschauungen aufeinander. Drum lassen wir das auch schön bleiben....Damit dein Thread nicht wieder (Zitat) "vergiftet" wird....Ich hätte für diesen Blechkasten voller Billigschrott nämlich noch ein paar Liter Gift.

BTW...Der sonstige Müll von Teleton liegt noch um WELTEN unter dem A500/600...Ein kleiner Trost.

-scope- schrieb:

Das Gerät IST ultraschlecht....Um das zu bemerken bedarf es da keinerlei Messungen. ...

Ein Hörtest reicht also ?

-scope- schrieb:

.. BTW...Der sonstige Müll von Teleton liegt noch um WELTEN unter dem A500/600...Ein kleiner Trost.

Woran ( an welchen Fakten / verwendeten Bauteilen / Meßwerten etc. ) machst Du das fest ?

Gruß

Hallo,

armindercherusker schrieb:

-scope- schrieb: Das Gerät IST ultraschlecht....Um das zu bemerken bedarf es da keinerlei Messungen. ... Ein Hörtest reicht also ?

Deckel auf, reingucken, das reicht...
Um dir die ungefähre Größenordnungen der Messwerte zu sagen, brauche man das Gerät nicht mal in die Hand nehmen.

.. ich bin immer wieder beeindruckt ...

Allerdings verlasse ich mich da mehr auf mein Gehör als auf die rein optische Betrachtung von Bauteilen.

Gruß und

Aha, es kann also noch so grottig aussehen, Hauptsache der Klang, schwelg

Dann hast du ja riesige Auswahl, in jedem Sperrmüllhaufen steht mindestens ein ebenbürtiges Gerät. Warum gibst du hart verdientes Geld dafür aus?

Ich finde nicht, daß der A-500 oder A-660 "grottig" aussieht.

Sein Klang verführte mich niemals zum "Schwelgen".

Aber interessant zu wissen, wie gut Du Dich in Sperrmüllhaufen auskennst.

Gruß

Hallo,

Allerdings verlasse ich mich da mehr auf mein Gehör als auf die rein optische Betrachtung von Bauteilen.

Es mag für dich unglaublich klingen, aber wenn man schon zig von den Geräten diese Machart gesehen hat, kennt man die Größenordnungen Parameter.
Ob du nun Teleton toll findest oder nicht, es bleibt Kaufhauswahre wie sie von vielen Herstellern verkauft wurde, ob nun Sharp, Schneider, Teleton oder sonstwas drauf seht.

HinzKunz schrieb:

... Ob du nun Teleton toll findest ...

Wann begreift ihr endlich mal, daß ich das so niemals gesagt habe

Gruß

Danke für den Pluralis majestatis

Unsere HinzKunzigkeit erlässt hiermit feierlich einen Beitrag, welcher besagt,
dass für die Aussage unserer Beiträge keinerlei Relevanz besteht, ob ihr, werter Armin, nun Teleton mögt oder nicht.
So möget ihr euren Blick noch einmal auf unseren oberigen Beitrag schweifen lassen.

Maj. Martin, Anno domini 2008.

Gruß und von arminius

welcher schon seit mindestens 2 Wochen keinen Teleton mehr einschaltete ... und keine Entzugserscheinungen hat

HinzKunz schrieb:

Hallo, Deckel auf, reingucken, das reicht... Um dir die ungefähre Größenordnungen der Messwerte zu sagen, brauche man das Gerät nicht mal in die Hand nehmen. :prost

Je weniger drin ist, desto weniger kann die Musike verfälschen!

Aber im Ernst: Bei diesen Geräten war ja auch nicht das Konstruktionsziel den besten Verstärker zu bauen, sondern einen, der (noch?) ordentlich klingt mit der geringsten Anzahl von Bauteilen möglichst kostengünstig herzustellen.

Die Meinungen darüber, was "ordentlich klingt" heisst, werden wir nicht leicht unter einen Hut bringen. Da ist es mit Messdaten einfacher.

Scope hat ja nun doch entgegen seiner Abneigung einen Anfang gemacht, um Messwerte beizusteuern. Die Interpretation könnte allerdings etwas differenzierter erfolgen. Der Klirrfaktor (des a600 ?, bei 1 kHz gemessen?) bewegt sich im Nutzungsbereich bei unter 0,1 %, von 1-10W bei < 0,05%. Zumindest das ist keinesfalls negativ auffällig, sondern durchaus im Rahmen dessen, was "Markengeräte" anderer Hersteller dieser Generation ebenfalls aufwiesen. Wer´s nicht glaubt, soll von ca. 1975-80 die Datenblätter/Prospekte von Telefunken, Braun, Grundig, Saba und Hitachi,Technics, Akai, Denon, Pioneer,.. im unteren bis mittleren Preissegment ("ähnliche Klasse")raussuchen und nachlesen, oder selbst messen. Nur dem mickrigen Kühlkörper würde ich nicht längere Zeit 2x 40 W an 8 Ohm Leistung zumuten wollen. Der ist unterdimensioniert, um Materialkosten zu sparen,

Auf weitere Daten dürft Ihr gespannt sein - kommt!
Gruss,
Reinhard

Woran ( an welchen Fakten / verwendeten Bauteilen / Meßwerten etc. ) machst Du das fest ?

Eigentlich wollte ich mich mit dir (und auch diesem Carsten) nicht mehr über das "Hifi-Hobby" in irgendeiner Form unterhalten. Ihr funkt auf einer total anderen "Frequenz"...Das haut also nicht hin. Da habe ich sogar mit den Totalspinnern und ihren Goldsicherungen weniger "Verständigungsprobleme".
Nur weil ein Gegenstand nur 5 Euro gekostet hat und grundsätzliche "Funktion" mitbringt, wird er dadurch nicht "gut".

Moin -scope- !

Soll ich das nun als Kompliment auffassen ?

Nur hast Du leider wieder mal nicht auf meine Frage geantwortet
sondern eine positiv ausgedrückte Negierung geschrieben.

Aber was Anderes fällt Dir zum Thema Teleton wohl wirklich nicht ein.
Wer weiß - vielleicht gibt es ja auch nix Positives. Zumindest nicht in Deinen Augen.

Gruß

Je weniger drin ist, desto weniger kann die Musike verfälschen!

Mega Bullshit.

Auf weitere Daten dürft Ihr gespannt sein - kommt! Gruss,

Vergess´ dabei nicht, die vergleichsweise interessanteren Messungen IM , TIM und evtl. auch die Leistungsbandbreite und eventuell (zum Spass) das Verhalten an einer Lautsprechersimulation zu vermessen. Mal sehen was die Messungen so taugen.

Meine Ergebnisse waren durch die Bank sehr "mies". Und obwohl es in den 70igern (Anfang 80er) JEDE MENGE (also haufenweise!!) auch von anderen Herstellern solche Wracks auf dem Markt gab, ändert sich daran nichts.

Als verliebter Sammler von irgendwelchem Trödelmarkt-Schrott sieht man das vielleicht anders....Da gibt es dann zwangsläufig -wie bekannt- Verständigungsprobleme.

gespannt sein

Also ich muss gestehen: Ich bin es.

Nur hast Du leider wieder mal nicht auf meine Frage geantwortet

Das wird auch nicht mehr geschehen. Die Fragen sind mir zu blöde, und ich bin mir einfach zu sicher in meiner Annahme, dass du mich sehr gut verstehst....Und wenn nicht,...tja...Pech!

Ob ich deine Frage beantworten "könnte" oder garnicht weiss worum es geht, muss der Leser also selbst entscheiden.

Darauf habe ich keinen Einfluss.

MC_Shimmy schrieb:

Um mal die Verwirrung zu komplettieren . . . Die Design-Firma Rommel & Schön aus Schwäbisch-Gmünd rühmt sich der Gestaltung dieses Receivers namens Mitsubishi . . . und des Receivers Mitsubishi 'Teleton TFS 60" Für diese Geräte gilt also: japanische Technik mit deutschem Design! Gruß Martin

Hallo,
das Foto ist doch ein Fake

1971 mit dieser Anzeige?
(Das hätte man so IMHO noch nicht einmal 10 Jahre später realisieren können... na vielleicht hätte Sharp mit einem LCD Display etwas in der Art anbieten können:

1978

1971 mit dieser Anzeige?

...und "DVD-Video" im Display oben links

Das Display stammt eindeutig von einem DVD-Player aus dem neuen Jahrtausend. Er spielt gerade Titel 1, Kapitel 5 einer DVD, die Mehrkanalsound enthält.

von einem DVD-Player aus dem neuen Jahrtausend. Er spielt gerade Titel 1, Kapitel 5 einer DVD, die Mehrkanalsound enthält.

Den könnte ja ein Teleton-verliebter Bastler in das olle Gehäuse eingebaut haben.

Gruß
Martin

CarstenO schrieb:

(p.s.: Die Tieftöner der AL 107 sind hin. Sie sehen aus wie Isophon.)

Sicken tauschen (lassen), weitersehen. Derartig bröselige Exemplare dürften schon auf den Klang gehen.

Hier gibt es noch ein paar Meßwerte zu diversen Receivern um 1980, mal so zum Vergleich.

Hier gibt es noch ein paar Meßwerte zu diversen Receivern um 1980, mal so zum Vergleich.

Wow!...Dass nenn´ich mal ein gelungenes Gruselkabinett.
Selbst zu dieser Zeit und im "zarten Alter" wusste ich schon, dass sowas "fies" ist.

Heute gibt´s ja wieder Leute, die sowas sammeln. Der werte Herr, der mir freundlicherweise so gut wie jedes Ding aus dieser Zeit besorgen kann, kommt auf die Wohnraumfreundliche Anzahl von (geschätzt) 500 solcher alten 0815 Kisten. Da sind dann aber auch einige "Perlen" dabei wie diverse Nakamichis, ein paar Yamaha M2 und M4 oder die komplette Pioneer "Silberserie" incl. dem alten Pioneer "Spec X" Zeugs....Letzteres misst sich zwar auch vergleichsweise "fies", hat aber eine gewisse Ausstrahlung,Wertigkeit und Materialquantität zu bieten...Sowas würde ich mir als "Sammler" noch gefallen lassen. Findet man auch sogut wie nie auf dem Müll....Warum blos?

-scope- schrieb:

Aber....Mit dir brauche ich mich darüber sicher nicht lange unterhalten...Da prallen extremste Weltanschauungen aufeinander.

Richtig. Schön, dass Du andisharp auch gleich mitgebracht hast.

(Ein User mit zwei Anmeldungen? )

Ein User mit zwei Anmeldungen?

Wenn ich auch nur EINE Sache ausschließen kann, dann DIESE...

Schili schrieb:

Ein User mit zwei Anmeldungen? Wenn ich auch nur EINE Sache ausschließen kann, dann DIESE... :prost

Na, was für ein Glück.

Deine Signatur finde ich übrigens gut.

Carsten

Deine Signatur finde ich übrigens gut.

Deine dürften wohl die Wenigsten "gut finden".
Die ist ja "mega-blöd"....Mach die mal bitte weg.

BTW...Hast du den Inhalt deiner Sig. eigentlich kastriert?
Da stand doch sonst noch so´n total abgedrehter Spruch drin...oder?

-scope- schrieb:

Deine Signatur finde ich übrigens gut. Deine dürften wohl die Wenigsten "gut finden"....oder? Diest ja "mega-blöd".

Hmm, ich gehe davon aus, dass Du mit "mega-blöd" an sich "diskussionswürdig" meinst. Darin stimme ich Dir zu.

Meine Signatur habe ich aus Platzgründen (Vifa-Suche) um das Musical-Fidelity-Zitat gekürzt. Dieses konnte ich selbst bislang auch nicht nachvollziehen.

Carsten

Hmm, ich gehe davon aus, dass Du mit "mega-blöd" an sich "diskussionswürdig" meinst. Darin stimme ich Dir zu.

Nope...Spass beiseite...Das ist NUR peinlich. Hat der Linn Typ das wirklich mal -so- geschrieben? Das ist dann echt armseelig....Da gibt es garkeine "Diskussion".

BTW: Hast du dich in deinem Kaufverhalten danach gerichtet, oder warum trägst du diesen Unsinn als Sig. durch die Foren?
Interessiert mich jetzt wirklich!

-scope- schrieb:

Nope...Spass beiseite...Das ist NUR peinlich. Hat der Linn Typ das wirklich mal -so- geschrieben?

Ja, er äußerte dies in den 70ern bezüglich des LP 12 und ich glaube im Zusammenhang mit dem 12er CD-Player wiederholte er es.

Carsten

...und du hälst das für eine "weise Vorgehensweise" ??
Oder möchtest du damit nur ein bischen provozieren?


Lautsprecher 8000 €
Verstärker 1900 €
CDP 100 €

= "wahnsinns sound!"

Lautsprecher 400 €
Verstärker 250 €
CDP 9350 €

= "schalt´den Dreck bitte ab!"

Ist doch alles folgerichtig, deshalb reicht ja auch der Teleton plus Kaufhauströten.