Sony's ES u. Esprit Zeit Thread

mein CDP-X 707 ES zeigt neuerdings folgendes "Problem".
Leg ich eine CD rein und fahr rein damit kommt nach PLAY Drücken kein Ton, CD läuft aber.
Drücke ich auf STOP und fahr mal raus und rein mit der CD dann ziehen Relais an und nach PLAY läuft er tadellos.

Hat wer Tips?

Ich würde erstmal das einfach Durchzuführende ausprobieren: die betreffenden Relaiskontakte der Relais reinigen, die auf einen Steuerbefehl hin die Ausgänge freigeben. Geht bei den meisten Relais ganz einfach: den Kunststoffdeckel des Relaisgehäuses mit einem Uhrmacher-Schraubendreher aufhebeln und Kontaktspray rein.

Ehrlich gesagt glaube ich aber, dass die Ursache des Problems eher in der Steuerungselektronik liegt, die (aus welchen Gründen auch immer - meist ist in solchen Fällen ein Abgleich der Servo-Elektronik nötig) unter bestimmten Bedingungen kein Freischalt-Signal an die Relais sendet - möglicherweise, weil die ausgelesenen digitalen Daten nicht als korrektes Audiosignal erkannt werden.

Aber Relaiskontakte reinigen kostet ja nichts und ist schnell mal gemacht (falls die betreffenden Relais nicht vergossen sind, sondern einen abnehmbaren Deckel haben).

Gruß,

Tim

Hab' mir was schönes gegönnt:

Ein goldener X77ES in Best-Zustand. Konnte keinen einzigen Mangel feststellen, nicht eine Macke! Sogar das Display leuchtet noch wie vor 20 Jahren.

@sophist1cated
Der sieht wirklich klasse und wie neu aus! Ein Prachtstück...Gratulation!
Wieviele Euronen waren dafür fällig...wenn man fragen darf?
Die Zuschlagpreise für die X7..-Boliden bei den Bucht-Auktionen liegen ja mittlerweile jenseits von Gut und Böse.

Wirklich ein Spitzengerät der X77
In champagner sieht er aber wirklich noch einmal besser aus, als mein schwarzes Exemplar. Hat der X77ES denn überhaupt schon dieses Problem mit dem Display? Denn auch bei meinem sieht es aus wie neu. Nur die kleinere Anzeige für die verstrichene Zeit ist etwas dunkler, als die Titelanzeige. Das scheint aber so gewollt zu sein, da es auch im Prospekt so aussieht. Vielleicht kommt es einem aber auch nur so vor, da die Zahlen an sich ja kleiner sind und entsprechend nicht so hell im Vergleich zu Titelanzeige herüber kommen.

Gruß, Marcel

Es ist nicht mein erster X77ES. Das Display vom ersteren strahlte nicht so schön wie mein jetziger, war mein Eindruck. Ich habe noch ein altes Foto gefunden was meinen Eindruck unterstreicht:

http://www.flickr.co...3557/in/photostream/

Preis war übrigens mit einer 4 vorne und im unteren Bereich. Kein Megaschnäppchen, aber für diesen Zustand mehr als fair.

Okay, bei deinem alten Player war das Display wirklich bedeutend schlechter. Man sieht ja deutlich, dass die Leuchtkraft nach rechts stark abnimmt. So ist es bei meinem aber auch nicht. Die Leuchtkraft ist noch über den ganzen Bereich schon gleichmäßig verteilt.

Gruß, Marcel

Phoenix71 schrieb:

Die Zuschlagpreise für die X7..-Boliden bei den Bucht-Auktionen liegen ja mittlerweile jenseits von Gut und Böse.

Das unterstreichen meine Beobachtungen vom Wochenende auch. Die Preise beginnen tendenziell eher mit einer deutlichen "6" (Startpreise/Sofort-Kauf). Gleichfalls ziehen auch die entsprechenden Preise für die 5er-Modelle an. Erträglich sind eigentlich nur die echten Auktionen mit niedrigerem Startpreis. Na, schauen wir mal, es geht doch nix über Marktbeobachtung.

@sophist1cated: Schönes Modell, Dank für die Fotos.

Gruß, Markus

sophist1cated schrieb:

Hab' mir was schönes gegönnt...

Wie schön ein Gerät mit schnurgerader Frontplatte doch sein kann! Keine Sicke, keine Wölbung, nix. Nur gut proportioniert und grandios verarbeitet. Traumhaft.

Mich würde freuen, wenn du mal wieder Fotos der besonders schönen Art in voller Größe einstellst In dem Beitrag wären es die ersten beiden.

irgendwie gefällt mir die Champagner-Front nicht wirklich, da schlecht mit anderen Geräten kombinierbar.
Daher ES nur in black.

Ja, genau so einen 779ES möchte ich auch

@all: Vielen Dank für's Lob

Habe die Bilder in Originalgröße hier abgelegt:

http://www.flickr.co...88/#photo_7584219988

Einfach das Bild anklicken und unter Actions/View All Sizes "Original" auswählen.

@outofsight: "Wie schön ein Gerät mit schnurgerader Frontplatte doch sein kann! Keine Sicke, keine Wölbung, nix. Nur gut proportioniert und grandios verarbeitet. Traumhaft."

Genau das ist der Punkt. Das ist bei den nachfolgenden Modellen nicht so straight gehalten.

Optisch erinnert mich der X77ES ein bißchen an den großen Sony CDP-R1:

http://www.flickr.co...hotostream/lightbox/

@HOK:

Schicker X779ES!

christianh1 schrieb:

...fahr mal raus und rein mit der CD dann ziehen Relais an und nach PLAY läuft er tadellos...

Hi,

das Relais das Du (wenn er denn abspielt) hörst ist ein "Mute"-Relais.
Dieses Relais verhindert, dazu ist es da, wenn "nicht" angesteuert, nicht angezogen (Ruhekontakte auf Masse)
die bei Datenmüll resultierenden gefährlichen, hässlichen Störgeräusche.

@sophist1cated Da ich gerade auch deine Walkman-Sammlung gesehen habe: Welches ist der Sony-Kassetten-Walkman für den Sony-ES-Fan?

- WM-EX808HG wegen dem tollen Namen? Oder der ebenfalls glitzernde WM-EX1HG?
- WM-EX90 mit Display, dem Pultdesign und Dolby C?
- WM-EX59 wegen dem Deckelfarbton nah dran am Champagner? (Ich hab den WM-EX57 in dunklerem Titan.)

Oder ist doch nur der WM-D6C der einzig würdige mobile Kassettenspieler für den ES-Anspruch?

Diskussion und Bilder wie immer willkommen, ich suche mal meine 2 Sonys raus, den WM-EX57 und den WM-EX610.

OT ON:

Welches ist der Sony-Kassetten-Walkman für den Sony-ES-Fan?

Für mich ist es der WM-DD 9:



Einzigartiger 2-Motoren Disc-Drive-Antrieb (DD Quartz), Amorphous-Tonkopf, Dolby B/C etc...

Wobei freilich auch – neben den von Dir genannten Modellen – der WM-DC 2 sowie WM-D 3 erwähnenswert sind.
OT OFF.


Gruß Olli.

Den DD9 würde ich auch den Vorzug geben. Bei wohl keinem anderen Walkman hat Sony mehr Aufwand getrieben als bei diesem Modell, siehe den Beitrag von OSwiss.

Klangtechnisch gesehen stellt der DD9 nicht die Spitze dar, die anderen Modelle können auch richtig gut. Hängt aber von den persönlichen Klangvorlieben ab und den in Kombination verwendeten Ohr-/Kopfhörer. Hauptsächlich nutze ich die Koss Porta Pro oder AKG K314P.

Der WM-DC2 in Verbindung mit dem Koss Porta Pro ist sehr gut, megaguter Klang. Leider hat mein DC2 ein Problem, scheinen wohl irgendwelche Bauteile den Geist aufgegeben zu haben (das Zahnrad wurde gefixed!). Hört sich ähnlich wie der DC6 an.

Der genannte WM-EX808HG gehört ebenfalls zu meinen Favoriten in Verbindung mit den AKG K314P, da muß der Megabass-Schalter aber auf "Mid". Klar, nicht linear, aber es klingt einfach gut.

An dieser Stelle kann man auch den WM-150 empfehlen, finde ich auch klasse im Klang.

Die später folgenden Modelle, z.B. der WM-EX670 haben eine andere MegaBass-Abstimmung und klingen viel zu bassig, selbst auf kleinerer Stufe.

Der Vorteil der DDs zu den normalen ist, dass diese gegenüber Leiern unempfindlicher sind. Zudem muss man hier die so gut wie gar nicht erhältlich Riemen wechseln. Von Sony gibt es ja leider nix mehr. Und auf den freien Markt bietet die auch keiner mehr an. Deshalb lasse ich meine Walkmänner ab und zu mal laufen, damit der Riemen nicht einhärtet.

Hauptsächlich nutze ich, wenn ich mal unterwegs mit Walkman bin, den
WM-150 mit Megabass "Min"
WM-F501 mit Megabass "Mid"
WM-EX5 mit Originalhörern
WM-EX808HG mit Megabass "Mid"

Den DD9 eigentlich selten, da zu schwer und man das Schmuckstück lieber zu Hause im Sicheren hat.

klaus52 schrieb:

christianh1 schrieb: ...fahr mal raus und rein mit der CD dann ziehen Relais an und nach PLAY läuft er tadellos... Hi, das Relais das Du (wenn er denn abspielt) hörst ist ein "Mute"-Relais. Dieses Relais verhindert, dazu ist es da, wenn "nicht" angesteuert, nicht angezogen (Ruhekontakte auf Masse) die bei Datenmüll resultierenden gefährlichen, hässlichen Störgeräusche.

Hi Klaus,

schön, dass Du wieder da bist. :-)

Danke für die Info. Linsenreinigung hat anscheinend jetzt auch Abhilfe geschaffen.

lg
Christian

Ich habe es mir schon fast gedacht, SoftTouch-Tasten, Fernbedienung, Flachakku und Display sind am Ende doch weniger wichtig als ein robustes Laufwerk. Wer also einen dieser Würfel funktionsfähig hat, kann sich wohl glücklich schätzen:

Quelle: Stereo2go.com

Die Laufstabilität meiner Player ist zwar ok, aber ich habe bei beiden ein anderes Problem: Die Befehlsübertragung der Fernbedienungen im Kabel "altert". Nach einigen Jahren zeigen die eine Art "any-key-Verhalten": Jeder Knopf führt dazu, dass der Walkman spult (Play, FF, REW). Der Stop-Knopf steuert nun Play/Reverse. Hat man dreimal drauf herumgedrückt, normalisiert sich manchmal das Tastenverhalten wieder (und man kann die Kassette auch anhalten). Nach einigen Tagen Nicht-Benutzung hat man wieder das gleiche Verhalten.

Zeigen WM-EX5 und 808 das gleiche Verhalten?

Hab den DD II ... leider knackt er nur noch, denke ein Zahnrad (ist da wohl bekannt für) ... ich selbst hab da keine Ahnung von ...
Aber da es mein erster (vom Munde abgesparter) eigener, selbstgekaufter Walkman (1987 glaub ich hab ich 230DM gezahlt) ist bleibt er hier ... Funktionsfähig wäre er mir natürlich noch lieber ...

@HOK:
Der LAB-ZERO ist super.
Einer der besten Vor- und vor allem Phonoverstärker überhaupt!
Ich habe den Sony-TA-E 88B, den es leider nicht in Schwarz gab, und dem der KH-Anschluß fehlt, was zu verschmerzen ist.

Frank

der TA-E88 ist wirklich absolut spitze. Allein die Potis für Lautstärke und Balance sind extrem hochwertig und die Qualitäten des Phono-VV kann ich nur unterstreichen (lediglich die Anschlussbuchsen brechen/reißen gerne mal aus und der DoppelFET im Phono kann schonmal wie bei dir das zeitliche segnen). Optisch gefällt mir deiner weitaus besser und auch die Verabeitung ist hochwertiger als bei den Wega. Da wurden zwar dicke Bleche verwendet und doppelt geschirmt, aber schlecht lackiert/verarbeitet.
Leider ist der Rest der Serie nicht wirklich alltagstauglich. Hatte viel Ärger mit diesen Geräten und beim Warten der 88er Endstufe (okay- durch Unachtsamkeit) die vollen 130 Volt im Schaltnetzeil vom Pulsweitengenerator abbekommen. So schön die Pre-Esprit/Esprit Geräte auch sein mögen, mir kommen keine mehr ins Haus; möchte die Geräte schließlich auch benutzen. Suche von Sony eh nur noch die TAN-8550/8250, TAN-55ES sowie das TC-K 209SD Tape.

Gruß

Dennis

HOK schrieb:

TC-K 209SD Tape.

Meintest du das TC-209 SD?
So eins hatte ich mal, leider brach eines der Gussteile des Laufwerks, daraufhin habe ich es weggegeben.
Nach der Reparatur, versteht sich. Schade, heute würde ich es behalten.
Dafür habe ich vor einer halben Stunde ein Sansui SC3110 wieder zum Laufen gebracht, und es macht einen sehr ordentlichen Job.

Gruß
Frank

deshalb find ichs nirgends
Meinte natürlich das TC-209SD. Gebrochene Gussteile klingt aber nicht gut.....

christianh1 schrieb:

Linsenreinigung hat anscheinend jetzt auch Abhilfe geschaffen.

Reinige doch das nächste mal die Linse, BEVOR Du Fragen zu Fehlfunktionen von CD-Playern stellst ...

sophist1cated schrieb:

...Hauptsächlich nutze ich, wenn ich mal unterwegs mit Walkman bin, den... WM-EX5 mit Originalhörern WM-EX808HG mit Megabass "Mid"

Kann man in den Playern statt dem damals üblichen NiCd-Akku NC-6WM eigentlich auch die NiMh-Akkus späterer Network-Walkman nutzen? Die haben ja locker die doppelte Kapazität...

Ja, kann man, kein Problem.

Allerdings braucht man das passende Ladegerät. Ich habe eines da, welches für NiMH-Typen geeignet ist.

Übrigens zeige meine WMs keine Probleme mit den Fernbedienungen. Dieses Phänomen habe ich nur feststellen können, wenn nicht die passende Kabel-FB an dem Gerät angeschlossen war.

HOK schrieb:

deshalb find ichs nirgends Meinte natürlich das TC-209SD. Gebrochene Gussteile klingt aber nicht gut.....

War wohl ein Materialfehler, der allerdings erst lange nach Ablauf der Garantie zum Bruch führte.
Ich glaube nicht, daß das irgendwie gerätetypisch war.
Damals gab es zum Glück noch Ersatzteile.
Gruss
Frank

hamisimgulewaba schrieb:

christianh1 schrieb: Linsenreinigung hat anscheinend jetzt auch Abhilfe geschaffen. Reinige doch das nächste mal die Linse, BEVOR Du Fragen zu Fehlfunktionen von CD-Playern stellst ... :.

entschuldige vielmaligst. Hatte nur wenige Monate zuvor die Linse gereinigt, weshalb ich nicht gleich darauf getippt hab.
Bevor ich mir das ganze Relais-Reinigen antun wollte dachte ich probier ich mal des Einfache.
Ausserdem war mir nicht klar wie Relais-Kontakte-Reinigen die Relais zum Anziehen bewegen sollte....Nicht-Anziehen ist ja eher eine Wirkung und nicht die Ursache hervorgerufen durch verschmutzte Relais-Kontakte....

christianh1 schrieb:

...Ausserdem war mir nicht klar wie Relais-Kontakte-Reinigen die Relais zum Anziehen bewegen sollte.... Nicht-Anziehen ist ja eher eine Wirkung und nicht die Ursache hervorgerufen durch verschmutzte Relais-Kontakte....

Hi,

genau so ist es.
Das Relais reinigen zu wollen hätte nichts geändert denn ihm fehlt ja nichts,
es tat nur was es in dem Fall (von der Schutzschaltung "befehligt" abgefallen zu bleiben), tun sollte.

Linsen können in manchen Fällen in recht kurzen Zeitabständen wiederkehrend "eingetrübt" werden.
Der Klassiker ist Nikotin welches noch sehr lange Zeit innerhalb des Gerät zu beschlag führen kann,
manchmal ist es auch (extrem feiner, kaum sichtbarer) Staub im Gerät.

Habe noch einen älteren teuren Denon DVD bei dem es regelmäßig vierteljährlich zu Lesefehlern
durch eine sehr merkwürdig, extrem milchig weiß getrübten Linse kam.
Dem inneren des Gerätes war da nie etwas an zu sehen, es blieb immer Lupenrein sauber.

Am Ende bekam ich irgendwann durch Zufall raus das die Außenhaut einiger Folienkondensatoren
(eines ganz bestimmte Typ, lustigerweise sind sie selbst knallrot) eine weißpulvrige Ausdünstung verursachten.
Komischerweise schlug sich dieses weiße Pulver (fein wie feinster Farbnebel)
nur an einigen wenigen Kunstoffen nieder. Unter anderem eben an der Linse.
Sonst war nirgends etwas davon zu sehen, das restliche innere blieb lupenrein.

Nachdem ich diese 8 Kondensatoren auslötete und kopfüber in 2k Kunstharz eintauchte
(wollte an der Stelle keine anderen Typen verbauen) war schlagartig Ruhe.

klaus52 schrieb:

christianh1 schrieb: ...Ausserdem war mir nicht klar wie Relais-Kontakte-Reinigen die Relais zum Anziehen bewegen sollte.... Nicht-Anziehen ist ja eher eine Wirkung und nicht die Ursache hervorgerufen durch verschmutzte Relais-Kontakte.... Hi, genau so ist es. Das Relais reinigen zu wollen hätte nichts geändert denn ihm fehlt ja nichts, es tat nur was es in dem Fall (von der Schutzschaltung "befehligt" abgefallen zu bleiben), tun sollte.

Es ist aber nicht ausgeschlossen, dass das Ralais zwar anzieht, aber dennoch nicht freischaltet, weil die Kontakte verdreckt/oxidiert sind. Genau so z.B. von mir schon in einem Akai AM-67-Verstärker bei den LS-Schutzrelais erlebt.

Ich habe ja geschrieben, dass ich diese Ursache für unwahrscheinlich halte (aber nicht für völlig ausgeschlossen).

Gruß,

Tim

christianh1 schrieb:

entschuldige vielmaligst.

Es sei Dir verziehen.

hamisimgulewaba schrieb:

...Es ist aber nicht ausgeschlossen, dass das Ralais zwar anzieht, aber dennoch nicht freischaltet, weil die Kontakte verdreckt/oxidiert sind. Genau so z.B. von mir schon in einem Akai AM-67-Verstärker bei den LS-Schutzrelais erlebt...

Hi,

in diesem Fall ist es nicht ganz so wie in deinem Beispiel, Akai und LS Relais
denn die Relaiskontakte liegen hier nicht "im" Signalweg, es wird also kein Signal
"über" die Kontakte weitergeleitet sondern das Signal wird (wenn Relais abgefallen,
über dessen Ruhekontakte) lediglich auf Masse gezogen.

Im "Betriebszustand" (Relais angezogen, Ruhekontakte zu Masse hin offen)
ist der "Abzweig" zu Masse, ganz unabhängig von der Kontaktqualität sowieso "offen",
der eigentliche Signalweg bliebe in jedem Fall unbehelligt.

Alles klar, Klaus. Das wusste ich nicht.
Danke für die Aufklärung!

Gruß,

Tim

Guten Abend zusammen,

ich habe kürzlich Angebote für zwei Geräte der etwas neueren Generation bekommen: einen CDP-XA50ES und einen SCD-555ES. Mich interessiert, ob jemand von euch bereits Erfahrung mit den beiden Geräten machen konnte. Der SACD-Betrieb des 555 wäre für mich dabei zweitrangig.

Der CDP passt mit dem 3D-Logo optisch besser zum vorhandenen MD-Recorder der Zwei-Strecke, der SCD ist etwas teurer, hat aber in seiner Eleganz einen ganz eigenen Reiz.

Danke und Grüße,
Markus

Den XA 50 habe ich seit 15 Jahren und würde ihn nie weggeben. So würde ich Deine Frage für mich beantworten :).

richter-skala schrieb:

CDP-XA50ES und einen SCD-555ES.

Für den SACD-Player gibt es immerhin noch für halbwegs vernünftiges Geld einen Ersatzlaser. Ansonsten ist der XA-50 natürlich einer der Wummer schlechthin. Danach hatte Sony seinen Zenit überschritten.

Kulf schrieb:

Für den SACD-Player gibt es immerhin noch für halbwegs vernünftiges Geld einen Ersatzlaser.

Ja, das wäre ein Argument, werde gleich mal ein wenig recherchieren ...

Kulf schrieb:

Ansonsten ist der XA-50 natürlich einer der Wummer schlechthin. Danach hatte Sony seinen Zenit überschritten.

Oh, ich hatte befürchtet, dass der Punkt schon viel eher, aber spätestens nach dem XA7ES erreicht war. Aber zu der Frage gibt es hier sehr wahrscheinlich ganz unterschiedliche Standpunkte.

Kulf schrieb:

...der XA-50 ... Danach hatte Sony seinen Zenit überschritten.

Sicherlich sollte man noch den Nachfolger CDP-XA 555 ES, sowie die späteren SACD-Geräte

SCD-1 ("Millennium"-Serie, kein "ES"-Modell)

SCD-777 ES

SCD-555 ES (Japan-Modell)

SCD-XA 9000 ES

als einigermaßen "akkurat" einstufen...


Gruß Olli.

OSwiss schrieb:

SCD-1 ("Millennium"-Serie, kein "ES"-Modell)

Der steht gerade in der Bucht für 6,5 k€

Hab ich auch gesehen. Wollen wir zusammenlegen?

richter-skala schrieb:

Wollen wir zusammenlegen?

Ist nicht mein Stil.

den Preis zahlt doch glaube ich eh keiner...gabs die Kombi im Ausverkauf bei Sony mit Vor-/Endstufe nicht mal für 7777€?
Der Verkäufer bei Ebay verkauft unter mehreren Namen Sony Geräte und andere Sachen wie Parfüm...vielleicht euch ja schonmal aufgefallen.Hat großen Posten gekauft.Nur komisch das nicht gewerblich wie er mal sagte...

pat407 schrieb:

den Preis zahlt doch glaube ich eh keiner

Das gilt genau so für den PS-X9, der schon geraume Zeit für 25k€ angeboten wird.
Gruß
Frank

richter-skala schrieb:

Hab ich auch gesehen. Wollen wir zusammenlegen? :prost

Und dann das Ding mittig sauber durchflexen

Passt dazu, dieser aktuelle Zuwachs aus der Domestos-ES-Serie:
XA-5ES

den würde ich nichtmal geschenkt haben wollen

Wollte ich gerade auch schon posten.
Ein klassischer Fund von der Kippe, heute auch Wertstoffhof genannt
Aber es geht eben nichts über einen Traumklang. Auch wenn die Optik nicht mehr ganz so schön ist.

...als Ersatzteilspender... - wenn er funktioniert. Ist halt eine Preisfrage.

Ich frag mich bei solchen Anblicken immer, wie doof und und gedankenlos und dekadent man wohl sein muss, um offensichtlich hochklassige Geräte SO zu behandeln. Diese Leute hauen bestimmt auch ihre Kinder und treten ihre Hunde.


(Edith: Tippfehler)