Welches Digitalkabel?

Ich kann Dir zwar auch nicht helfen, aber mich würde schon interessieren, ob mit einem anderen Kabel die einfältigen Nullen und Einsen in einer anderen Potenz erscheinen und das bescheidene Ausgangsmaterial aufwerten.

Hallo,

anderen Kabel die einfältigen Nullen und Einsen in einer anderen Potenz erscheinen und das bescheidene Ausgangsmaterial aufwerten

ich glaube nicht, das man sich von Seiten der (digi)Kabelhörer auf ein derart "einfaches" Erklärungsbild
einläßt.

Es geht da wohl um "Jitter" auf 70 cm Kupfer
...und noch um viel mehr "Jitter" bei optischen Kabeln. (besonders ab 4 Metern )

Es geht um Wellenwiderstände, Dämpfungen, Reflektionen im Steckerbereich....usw...usw....

Und letztendlich....wenn man all diesen lästigen Technikkram
mal bei Seite lässt...geht es um:
"Klang" ....Ja....nochmal für Alle: "Der Klang"....

@Serpent zum Thema Probehören
Du meinst sicher "Ausleihen" und zu Hause vergleichen...oder?

Serpent schrieb:

Rein optisch gefällt mir auch das Kabel von ViaBlue, kann es aber leider niergendwo Probehören. Hat jemand von euch Erfahrungen mit diesen Kabeln oder kennt jemand Alternativen?

Unabhängig davon, was ich davon halte, kann ich Dir zumindest diesbezüglich helfen:
Bei dienadel.de kannst Du es bestellen und hast IMHO 14 Tage Rückgaberecht, rufe am Besten vorher mal an und kläre das ab.

Serpent schrieb:

Hat jemand von euch Erfahrungen mit diesen Kabeln oder kennt jemand Alternativen?

Hallo Serpent!

Hast Du schonmal das Straight Wire Silverlink II gehört? Es kostet nicht die Welt, sieht IMHO recht gut aus und klingt sehr gut.

Wobei doch der ADI ein wunderbares "Reclocking" haben soll - und damit auch das "Problem" Jitter in den Griff bekommt.

Ausserdem zieht selbst das von Holzohren akzeptierte Argument "sieht besser aus" am ADI nicht - der sieht IMHO so "studiomäßig" aus, da rettet auch kein Kabel mehr was.

Oliver

cicable DC 7 mit BNC Steckern wenn's was gutes sein soll...

Michael

Ich frag halt nochmals. Was willst Du erreichen?
Wenn ein SPDIF-Kabel 75 Ohm hat und eine Bandbreite von 100 MHz, reicht das bei einer anständigen Schirmung. Das hat jedes Videokabel und jedes Antennenkabel.
Oder soll es nur gut aussehen?

Hallo Richi,

bei allen technischen Dingen hast du eins vergessen:

"der Klang"....der süße, vollmundige Klang, der es in lieblicher Harmonie erst möglich macht, die Musik in all ihren Klangfarben zu schmecken.

...noch Fragen?

Ich kann die für eine totale ofenheit,das neue
"AUDIOQEST" VM 5 empfehlen, es zeigt Dir jede kleinste detailheit!.
Es besitzt aber auch eine gewisse Kühle wegen dem Silber meine ich!
Sehr warm und Räumlich ist das Van Den Hul-The Ultimate-

bei mir hängt ein Stück Antennenkabel mit 2 RCA Plugs zwischen ADI-2 und ESI Juli@ haptsache es kommt ein Ton raus.

MfG Christoph

Danke der absolut Beitragleistenden Antwort

Reclocking machts möglich.... ein 0er bleibt ein 0er und ein 1er bleibt ein 1er Analog verkabel ich auch mit van den Hul The Patchbay B5 + WBT Nextgen / Neutrick XLR nur was soll ein Kabel bei der Digitalen übertagung schon füre Einflüsse haben. Reclocking macht ja mein RME ADI-2 auch noch darum lass ich das Jitter agument nicht gelten.

MfG Christoph

Hallo, dazu kann ich nur sagen probier es aus!Ich habe es auch nicht ge glaubt vorher!Die Theorie entweder 1 oder 0 ist ein mächtiger alter spruch!
Da Du ja auch Van den Hul Kabel kennst, leih Dir einfach mal das "First" und das"Ultimate" aus!Es sind beides Kabel dier auch im Digi Bereich benutzt werden können.
Der Unterschied ist bei einer guten Anlage gravierend!Das dazu!
Auch die letzte Stereoplay 6/05 hat Ihren Beitrag dazu gut geleistet in Testform!

Hallo,

Der Unterschied ist bei einer guten Anlage gravierend!

...was aber bedeuten würde, dass man den Unterschied treffsicher zu über 90% gegenüber einem herkömmlichen "Meter" 75 Ohm Antennenkabel mit Standardsteckern in einem
Test -verblindet- !! spielend leicht auseinander halten könnte ?

Das kann aber wohl kein Mensch auf Erden....oder?

Doch doch, ich habe ja nicht nach vorgabe eines Händlers gehört!
Ich habe ja pauschal mehrer bekommen!!
Aber, es gab auch strippen da sich kaum was!
Man muß vielleicht beim testhören aber erstmal nur auf ein bestimmtenBereich hören, ich höre jetzt auch ganz anders als früher!
Logo, wenn man immer mehr Kohle ausgibt wird der Sound meist besser!
Aber ich habe auch schon mit wenig Geld leuten geholfen die Anlagen zu verbessern wenn man weiß wie man ansetzt und wie man hört!
Problem ist aber einfach nur meist, man findet kein Händler der viel ausleiht , und dann noch günstig ist!!
Also am besten mehrere suchen und zu sehen das die strippen zum woch aufschlagen zusammen , grins

...ja wie hört man denn? Und was hört man denn? Und mit was für Musik hört man denn? Und wenn man einen Unterschied hören könnte, was ist richtig und was falsch? Denn ich möchte ja nicht unbedingt ein Kabel, das aufhellt oder eindunkelt, sondern das natürlich und ehrlich ist, wenn ich ehrlich bin...

Der langen Rede kurzer Sinn: Solange nicht klar ist, warum ein digitales Kabel ohne Störstellen und Reflexionen Jitter erzeugen soll und warum dieser bei einem Geräteeingang mit Reclocking hörbar sein soll, lass ich mir nichts andrehen oder einreden. Ich habe jedenfalls noch keinen Unterschied gehört und ich bin bereit, das in einem Doppelblindtest mit 100 prozentiger Treffsicherheit zu beweisen.

Moin,
die Loesung ist billig, selten bei HiFi-Voodoo.
Koaxiale Digitalverbindungen haben 75 Ohm Wellenwiderstand.
Das hat Antennenkabel fuer Fernsehen/Sat-Empfang auch.
Das Zeug ist hochwertig und hat 75 Ohm Wellenwderstand mit geringer Toleranz.
Waeren diese unsaeglichen RCA-Steckverbinder (vulgo Cinch) nicht, und haette
man echte 75 Ohm Steckverbinder (z.B. 75-Ohm BNC), dann koennte man mit diesen
Kabeln perfekte, sauber angepasste Digitslverbindungen herstellen.

Korrekt angepasste Kabel erzeugen keinen Jitter durch Stehwellen, Jitter ist immer die
Folge von Verbindungen mit Stosstellen (falsche Steckverbinder) oder falsche Kabel (nicht 75 Ohm).

Gegen Jitter haben Digitalgeraete FIFOregeister, aus dem ein verjittertes Signal mit Systemtakt
ausgelesen wird. Braucht man, wenn man Geraete ohne gemeinsamen Taktgenerator koppeln will.
Ich denke, das meinte richi44 mit Reclocking.

73
Peter

turnbeutelwerfer schrieb:

Der Unterschied ist bei einer guten Anlage gravierend!Das dazu!

Ich bin vom Gegenteil überzeugt: Wenn Du einen gravierenden Unterschied merkst muß die Anlage eine Macke haben. Oder der Unterschied existiert nicht wirklich.

Auch die letzte Stereoplay 6/05 hat Ihren Beitrag dazu gut geleistet in Testform!

Ui, da glaubt noch jemand an Stereoplay-Kabeltests!

Logo, wenn man immer mehr Kohle ausgibt wird der Sound meist besser!

Wenn man immer mehr Kohle ausgibt wird der Geldbeutel meist leerer. Der Rest ist Spekulation und überhaupt nicht logo.

@turnbeutelwerfer

Das The First Ultimate kenn ich.... Wohl eines der schlechtesten Kabel das ich je für S/P DIF eingesetzt hab.

bis 48/24 gibts keine Probleme damit allerdings gibts mit 88,2 /24 teilweise Dropouts und mit 176,4 / 24 ist kein Ton Rauszubekommen.... Am TV (Composite) gibts Streifenbildung... Mit Normalem Antennenkabel gibts auch auf der 25m Strecke keine Probleme mit 176,4/24 Übertragungen.......

Zum Plattenspieler passt es ganz gut....

MfG Christoph

Hi Serpent!

Serpent schrieb:

Dachte an das Straight Wire Infolink.

Hast Du das "Infolink" zwischenzeitlich schon bei Dir testen können? Berichte doch mal.

Hi LovelyMick,

Ich werde meinen Hifi-Händler erst nächste Woche besuchen, da ich diese Woch noch Klausuren (Studium) habe.

Außerdem werde ich mir da ein Paar gebrauchte B&W Nautilus 802 anhören.
Ich werde jetzt nämlich meine Surroundanlage auflösen und mir ein Paar gute Stereo Lautsprecher kaufen.
Zur Debatte stehen auch noch ein Paar neue B&W 803S. Bin schon gespannt wie sich die beiden im Vergleich anhören.

Werde dir dann auch berichten welche Kabel ich probehören konnte und wie sie abgeschnitten haben.

Hallo,
zum Ultimate,
ja das mad wohl daran liegen das es kein reines 75ohmn Kabel ist!
Der schöne räumliche Platten spielersound ist nicht zu verleugnen!Genauso wie Beim NF Kabel MC Gold bei Van den Hul!

Ich habe gerade test weise ein Audioquest VDM 5 als Digistrippe dran-Ist ein wirkliches silberkabel, und es zeigt richtig details!
Aber das muß einem auch gefallen das leicht agile Klangbild nun!

Höre mich gerad auch viel in der WireWorld scene um, die haben da auch was feines, das Starlight Gold 3 und 5 als Digistrippe!Nur leider sind die gebr. und überhaupt wenig zu bekommen.

@LovelyMick und Serpent
könnt Ihr mal zusammenlegen und eine neue Verkablung für die Tastatur vom turnbeutelwerfer
kaufen???
Anscheinend kommt es bei ihm zu "Verfärbungen im Mitteltonbereich" .

Ich kann die für eine totale ofenheit,das neue "AUDIOQEST" VM 5 empfehlen, es zeigt Dir jede kleinste detailheit!. Es besitzt aber auch eine gewisse Kühle wegen dem Silber meine ich! Sehr warm und Räumlich ist das Van Den Hul-The Ultimate-

ja das mad wohl daran liegen das es kein reines 75ohmn Kabel ist! Der schöne räumliche Platten spielersound ist nicht zu verleugnen!Genauso wie Beim NF Kabel MC Gold bei Van den Hul! Ich habe gerade test weise ein Audioquest VDM 5 als Digistrippe dran-Ist ein wirkliches silberkabel, und es zeigt richtig details! Aber das muß einem auch gefallen das leicht agile Klangbild nun!

Hallo,

Anscheinend kommt es bei ihm zu "Verfärbungen im Mitteltonbereich" .

Ich habe eher den Eindruck, dass sein Tastaturkabel die Fehlerkorrektur in hohem Maße beeinträchtigt

Hallo,

juhu, hier haben wir doch einige Leute, die eindeutig Unterschiede zwischen verschieden (Digital-) Kabeln hören. Da bietet sich doch eine tolle Möglichkeit an, bei einem zu Hause einen Blindtest durchzuführen.

Leute, die Ihr deutliche Unterschiede bei Digitalkabeln hört, seit Ihr dazu bereit. Da ja nocibur wohl abgesprungen ist (er hat sich hier im Forum abgemeldet) hätten wir doch mit Eurer Hilfe die Möglichkeit, beim Thema Kabelklang einen entschiedenen Schritt weiter zu kommen. Falls der Unterschied zwischen den Kabeln hörbar ist, haben wir hier im Forum vielleicht sogar einen Techniker, der mit seinem Equipment anrücken könnte, um dem Kabelklang messtechnisch auf die Spur zu kommen.

Auch wenn dies ein bisschen provokant geschrieben ist, ich habe es durchaus ernst gemeint. Also, ist einer von Euch bereit, der Proband für eine Blindtest bei sich zu Hause zu sein.

Viele Grüße

Uwe

Ui, da glaubt noch jemand an Stereoplay-Kabeltests

Genau die Stereoplay Kabeltests Nie werde ich vergessen, wie plötzlich, kaum mußte HiFi-Stereophonie mit stereoplay fusionieren, alles ganz anders war. Wo zuerst (zurecht) keine hörbaren Unterschiede zwischen Kabel bestanden (und dies auch treffend physikalisch begründet wurde), war ein paar Monate später alles anders (irgendwann im Jahre 82 oder 83, wers nicht glaubt, kann sich ja aus dem Archiv diese Ausgaben der oben genannten Zeitungen ausheben). Ein in der Tat trauriges Schauspiel, das damals geliefert wurde.

Hallo,

Auch wenn dies ein bisschen provokant geschrieben ist, ich habe es durchaus ernst gemeint. Also, ist einer von Euch bereit, der Proband für eine Blindtest bei sich zu Hause zu sein.

Wenn der Test hier im Ruhrgebiet starten sollte, dann bin ich vielleicht dabei.
Ich werde da -nachweislich- keine Unterschiede hören, und bin bereit, dass auch zu beweisen.

war ein paar Monate später alles anders (irgendwann im Jahre 82 oder 83, wers nicht glaubt, kann sich ja aus dem Archiv diese Ausgaben der oben genannten Zeitungen ausheben). Ein in der Tat trauriges Schauspiel, das damals geliefert wurde.

Ich erinnere mich, und habe auch noch diverse Ausgaben der Hifi Stereophonie usw....Schön war die Zeit....Ich habe sie gerne gelesen....Alles so praxisbezogen und bodenständig....
Diese Zeiten sind lange vorbei

Hallo, leider so wie hier enden fast alle Themen im Forum was in Bezug "Kabel" anfängt.

Das mit dem Blind testen wär bestimmt mal fein aber leider wohnen wohl viele die "wirklich" interesse haben zu weit auseinander.

Nur wirklich schade das kein Thema mit wirklicher Fachinfo zu Ende geführt wird!

So macht es unter Fachleuten kein spaß mehr zu schreiben.
warum bleiben die "Herren Theoretiker "nicht einfach fern von solch Foren??????
Selbst wenn meine Freundin das hier liest, sagt sie schon vergiß es doch, da bekommst doch eh keine Fachbezogenen Antworten mehr, weist Du doch.
Traurig eigentlich.....

Hallo, zum Ultimate, ja das mad wohl daran liegen das es kein reines 75ohmn Kabel ist! Der schöne räumliche Platten spielersound ist nicht zu verleugnen!Genauso wie Beim NF Kabel MC Gold bei Van den Hul! Ich habe gerade test weise ein Audioquest VDM 5 als Digistrippe dran-Ist ein wirkliches silberkabel, und es zeigt richtig details! Aber das muß einem auch gefallen das leicht agile Klangbild nun! Höre mich gerad auch viel in der WireWorld scene um, die haben da auch was feines, das Starlight Gold 3 und 5 als Digistrippe!Nur leider sind die gebr. und überhaupt wenig zu bekommen.

Vielleicht liegt es daran, daß nicht jeder deine Auffassung von "Fachmann" teilt?

Oliver

turnbeutelwerfer schrieb:

Hallo, leider so wie hier enden fast alle Themen im Forum was in Bezug "Kabel" anfängt. Das mit dem Blind testen wär bestimmt mal fein aber leider wohnen wohl viele die "wirklich" interesse haben zu weit auseinander. Nur wirklich schade das kein Thema mit wirklicher Fachinfo zu Ende geführt wird! So macht es unter Fachleuten kein spaß mehr zu schreiben. warum bleiben die "Herren Theoretiker "nicht einfach fern von solch Foren?????? Selbst wenn meine Freundin das hier liest, sagt sie schon vergiß es doch, da bekommst doch eh keine Fachbezogenen Antworten mehr, weist Du doch. Traurig eigentlich.....

Wie sollen die Themen denn enden? In hundert und einer Antwort haben wir erklärt, wie Unterschiede entstehen können und wie Unterschiede NICHT entstehen können. Man liefert fakten bis zum Abwinken. Und trotzdem wird da gefragt, wann endlich so ein Thema mit wirklicher Fachinfo zuende geführt wird.
Die Fachinfos wurden geliefert, aber von den "Gläubigen" nicht zur Kenntnis genommen. Und es befremdet, dass jenen, die Unterschiede belegen können und nicht nur mit der "Wünschelrute" im Klangfeld rumwuseln, quasi das Schreiben verboten wird, während die gläubigen Klanggurus sich als Fachleute bezeichnen und jammern, sie bekämen keine fachbezogenen Antworten.
Da kommt mir immer der Zoo in den Sinn... Wer ist drin und wer draussen?

Genau solch Meinungen meine ich.
Angefangen hat alles damit , in dem jemand fragte wie das Straigt Wire.... klingt,,

und nun finden wir uns alle im Zoo wieder auch nicht schlecht,,,hach ist das geil hier, werd die seiten mal ausdrucken und mein Kollegen zeigen....

turnbeutelwerfer schrieb:

Genau solch Meinungen meine ich. Angefangen hat alles damit , in dem jemand fragte wie das Straigt Wire.... klingt,, und nun finden wir uns alle im Zoo wieder auch nicht schlecht,,,hach ist das geil hier, werd die seiten mal ausdrucken und mein Kollegen zeigen....

Es mag sein daß Du auf Antworten wie die von Richi keinen Wert legst, aber wenn Du damit meinst es würde sich bei ihm nicht um einen Fachmann handeln, dann bist Du schief gewickelt.

Seht Ihr, das Thema geht immer weiter in "diese" Richtung!

Ja es gibt solche und solche Fachmänner, und die einen kennen sich besonders aus mit Leuten die im Zoo arbeiten*lol*

turnbeutelwerfer schrieb:

Ja es gibt solche und solche Fachmänner, und die einen kennen sich besonders aus mit Leuten die im Zoo arbeiten*lol* :prost

Ja, und dann gibt's noch Trolle die sich für witzig halten wenn sie peinlich sind

turnbeutelwerfer schrieb:

So macht es unter Fachleuten kein spaß mehr zu schreiben. warum bleiben die "Herren Theoretiker "nicht einfach fern von solch Foren??????

Hallo turnbeutelwerfer,

wen man hier zu den Fachleuten zählen kann und wen nicht, will ich hier nicht diskutieren. Aber die, die Du Theoretiker nennst, geben hier im Forum wertvolle Tipps und beantworten die Fragen anderer Forumsteilnehmer sehr geduldig. Wenn diese Theoretiker nun lesen, dass es bei Digitalkabel bedeutende Klangunterschiede gibt, so ist verständlich, dass sie dies nicht recht glauben können, und mitlesende Forumsteilnehmer die zweite Seite der Medaille zeigen wollen.


Mit dem Vorschlag des Blindtests wollte ich eine Brücke zwischen den beiden Parteien schlagen.

Das mit dem Blind testen wär bestimmt mal fein aber leider wohnen wohl viele die "wirklich" interesse haben zu weit auseinander.

Woher weißt Du das?
Aha, sofort wird der Vorschlag wieder mit einem Pseudoargument abwiegelt. Da stellt sich mir doch die Frage, ob man sich überhaupt dem Blindtest stellen möchte?

Viele Grüße

Uwe

Hallo Turnbeutelwerfer
und alle die es interessiert, wie das Straigt~Wire.... klingt...

Wenn ihr ein Kabel in Eurer Anlage habt, das klingt so solltet Ihr es schleunigst entfernen.
Grund: Es verändert das ürsprüngliche Musiksignal.

Ich akzeptiere genau 2 Veränderungen am Musiksignal:

- die Lautstärke! .Dazu verwende ich einen Verstärker der ebenfalls nicht klingt sondern ausschließlich verstärkt.

- die Amplitude bei bestimmten Frequenzen. .Dazu verwende ich einen Equalizer mit Meßmikrofon!
Genauer gesagt, einen digitalen Terzband EQ mit einem Messmikrofon, der den Frequenzgang der Lautsprecher und des Hörraumes linearisieren kann.

Das ist alles. Und ich bin überzeugt, dass ich damit jede gewünschte Veränderung erreiche

Im Gegensatz zu dem Ausprobieren von vielen teuren Voodookabeln ist das ein sehr praktischer und zudem auch fachmännischer Tipp.
Mich wundert es sehr, dass Du nicht von selbst darauf kommst, das die Frage "wieein Digitalkabel xy klingt" im Grunde die Antwort verlangt:
"Bitte schalte erst Dein Gehirn ein. Dann beginne mit dem Schreiben oder Fragen im Forum."

Da Du natürlich niemals eine solche Frage stellen würdest, sollten wir beide uns auf einem höheren Niveau bewegen.
Ich möchte Dir mal eine Frage stellen:

Wie kommt es, das ein über Deine Anlage und Lautsprecher gehörtes Musikstück sich
ganz anders anhört, als über den Kopfhörer wiedergegeben?