Stromversorgung - upgrade zu "Baumarkt-Stromverteiler" - was nehmen?

Andererseits war ein Unterschied mit diesen kabeln / Netzfilter eindeutig bei der Musik hörbar.

Dann war da irgendwas manipuliert

Hallo,

falls es kein Trollposting ist: wie kommt man denn auf die Idee, sich so dermaßen teure Kabel aufschwatzen zu lassen? Gib die Kabelage zurück, falls das noch möglich ist. Meterware gibt es doch nun in jedem Baumarkt, Kaltgerätekabel auch. Üblicherweise hat man die Letzteren aber ohnehin schon als Überbleibsel von irgendwelchem Elektronikgedöns (PC, Drucker, ...) zuhause.


MfG
DB

Keksstein (Beitrag #2) schrieb:

Andererseits war ein Unterschied mit diesen kabeln / Netzfilter eindeutig bei der Musik hörbar. Dann war da irgendwas manipuliert :L

Vermutlich wurde nur unbemerkt etwas die Lautstärke erhöht, wie das wohl des Öfteren abläuft...

Der Händler missbraucht dich gerade als Goldesel und versucht dir so viel wie möglich aus dem Kreuz zu leiern, nur zur Information.
An Kabeln und Zubehör ist die Marge teils eklatant, Unterschiede hat in einem Blindtest quasi noch niemand bestanden.

Vllt mal zu Gemüte führen:
https://www.hifiaktiv.at/luege-und-wahrheit/
https://www.hifiaktiv.at/der-grosse-kabel-bluff/
usw...

bin kein Troll, sondern ein "normaler Hifi-user"... und auch kein Musiker und kein Esoteriker. Muss aber klar sagen, der Klang mit den guten Netzleisten war voller, mehr einem Konzerterlebnis nahe kommend. Das war bei wiederholtem Umstecken immer wieder so. Deshalb hoffe ich, es gibt hier auch Leute, die das auch so erlebt haben und mir Tips zu meinen Fragen geben können.
Liebe Grüße, Christoph

Ich denke von unserer Seite her ist alles gesagt.

Kauf dir diese Wunderleiste welche mehr Bass in das Klangbild zaubert.
Wie auch immer das der 230V Wechselstrom macht das er dem Verstärker sagt das er nun gefälligst die tieferen Frequenzen betonen muss,
wenn es das ist was du "brauchst", dann kaufe es. Ist sicherlich einzigartig und es gibt dazu keine Alternativen.

vielleicht hat ja trotzdem wer anderer Erfahrungen. Es sei denn, du bist hier der Chef?

Es gibt genug die damit ihre Erfahrungen gemacht haben, allerdings werden die sich hüten das hier offen zu komunizieren.

Seien wir doch ehrlich: Du hast doch hier nur gefragt, weil du selbst am zweifeln bist und dir im Forum die Bestätigung für deine Entscheidung abholen wolltest.
Es ist dein Geld. Alternativ kannst du auch ein Buch zu den Grundlagen der Elektrotechnik anschaffen und dich einlesen. Technische Grundlagen und Diskussionen über Blindtests findest Du im Forum auch.

MfG
DB

Hallo,

ein Gerät was nicht fehlerfrei und ordnungsgemäß mit Saft aus der Leitung klarkommt ist nicht marktfähig.
Daher kann man das dem Verkäufer wieder vor die Füße knallen.

Das ist mit Verlaub technischer Nonsens. Den Netzstrom "sieht" die Elektronik garnicht.
Prüfe Lautsprecheraufstellung und Raumakustik, die sind zu 99,9 % für den Klang verantwortlich.

Leider ist im Handel eine Tendenz zum unseriösen Handeln festzustellen.

Im Hifi-Bereich gibt es soviele Märchen und Sagen...

Peter

8erberg (Beitrag #10) schrieb:

Das ist mit Verlaub technischer Nonsens. Den Netzstrom "sieht" die Elektronik garnicht.

Man kann das auch überprüfen. Ein etwaiger Beleg durch Messung ist für viele nicht valide, weil man es doch hört.
Es können auch Störungen auftreten, die es doch auf den Signalweg schaffen. Vor Jahren gab es ein heftiges Signal, dessen Quelle auf das Haus auf der anderen Straßenseite eingegrenzt werden konnte, das sich in den Lautsprechern am Schreibtisch durch Sirren bemerkbar machte, meinen Gewittersensor ansprechen ließ und vom DSO bei offenen Eingang angezeigt wurde.

Ui...
Der Verkäufer war ja genial.
Wünsche des Kunden erkannt
Finanzielles Potential eruiert.
Angeboten, was beide Dinge zur Deckung bringt.

Was will man mehr?

OK... Für sich hat er auch Unwissenheit des Kunden ausgenutzt, aber es natürlich nicht gesagt.
Wie Werbung, die mit erfundenen Fachbegriffen kommt, um den Usern zu vermitteln, dass die runde Kugel runder als die der Anderen ist und daher 10x so teuer.

Das nenne ich schlicht "über den Tisch ziehen"...
Aber solange Kunde glücklich ist, funktioniert es ja.
Win/win.

swenniels (Beitrag #7) schrieb:

Es sei denn, du bist hier der Chef?

Was soll diese Bemerkung?

Ich empfehle dir das Open End Forum, da bekommst du bestimmt Antworten welche besser zu dem passen, was du erwartet hast.

Zum Einen möchte ich doch noch ausführen, ja, auch hier im Hifi Forum haben Viele Erfahrungen mit solchen Dingen hinter sich,
mich eingeschlossen.
Falls du zu Hause tatsächlich einen derart "schlechten" Strom von deinem Stromanbieter erhältst, dann hast du bei einem schlecht konstruierten Verstärker eventuell tatsächlich einen Einfluss auf den Klang, welcher sich dann allerdings in Störgeräuschen äußert, und eben nicht wie ein Equalizer, Vitalizer oder sonstwas "reagiert".

Hängt man nun einen Filter davor der diese Störungen weg filtert, dann kann es logischerweise danach ohne Störgeräusche klingen,
und, möglicherweise, kann etwas fehlen, aber niemals etwas dazu kommen...
Filter = herausnehmen, nicht hinzufügen.

Kleine Lautstärkeänderungen bringen eben diesen volleren Klang ganz leicht zum Vorschein,
ebenso, falls der Händler mit o.g. Gerät vorgeführt hat, hatte er wahrscheinlich das Handy/FB in der Hand beim Vorführen,
da gibt es zur Anpassung drei oder vier voreingestellte Presets welche den bass beeinflussen.
Von wandnah auf freie Aufstellung gestellt, und fertig ist das Verkaufsargument.

Wie gesagt, ich hatte auch schon Kabel zum Test da und alle gingen wieder zurück.
Ich habe an meiner Anlage auch nicht die billigsten Kabel sondern "Supra Cables", aber letztlich nur der Qualität und des für mich vertretbaren Preises geschuldet.

Aber wenn du mit den Kabeln glücklich wirst, dann gönne sie dir. Ich rate trotzdem zu einem vorherigen Test zu Hause.

ich oute mich mal als jemand der Unterschiede bei Strom- NF- LS- und Digitalkabel hört

Prim2357 (Beitrag #13) schrieb:

.... Ich rate trotzdem zu einem vorherigen Test zu Hause.

Der sinnvollste Teil des Beitrags

@Prim2357

Ich hätte Mal ein paar Fragen an einen Profi wie dich!

1. Wieviele Verstärker hasst du den schon konstruiert um zu beurteilen ob es eine Fehlkonstruktion ist?

2. Wenn er die Störungen wegfiltert, was sollte im Anschluß fehlen außer eben diesen?


@ Christoph
wenn du etwas ausprobieren möchtest schau auf dem Gebrauchtmarkt! Schont den Geldbeutel und im Zweifelsfall ist der Verlust beim Wiederverkauf gering bis 0.

Hallo

wenn aus dem Netzteil ein popoglatter Gleichstrom rauskommt ist alles in Ordnung.
Was soll aus dem Netz denn da durchkommen?

Ich versteh einige Aussagen einfach nicht.
Warum werden aus selbstverstandlichen Dingen Probleme gezaubert?

Das ist reiner dummdreister Nepp


Peter

8erberg (Beitrag #16) schrieb:

wenn aus dem Netzteil ein popoglatter Gleichstrom rauskommt ist alles in Ordnung. Was soll aus dem Netz denn da durchkommen?

Qui audit, justus est

Shrek (Beitrag #15) schrieb:

Der sinnvollste Teil des Beitrags

Ansichtsache...

Shrek (Beitrag #15) schrieb:

1. Wieviele Verstärker hasst du den schon konstruiert um zu beurteilen ob es eine Fehlkonstruktion ist?

Muss ich Sternekoch sein um beurteilen zu können ob die Suppe versalzen ist?

Shrek (Beitrag #15) schrieb:

2. Wenn er die Störungen wegfiltert, was sollte im Anschluss fehlen außer eben diesen?.

Eben, wenn er NUR die Störungen weg filtert dann sind nur die Störungen weg, er filtert weder voluminöseren Klang hinzu, noch filtert er mehr Räumlichkeit ins Klangbild.

8erberg (Beitrag #16) schrieb:

Hallo wenn aus dem Netzteil ein popoglatter Gleichstrom rauskommt ist alles in Ordnung.

Aha und du hast soviele Netzteile gemessen um sicher zu sein dass das so ist?

8erberg (Beitrag #16) schrieb:

Ich versteh einige Aussagen einfach nicht.

Endlich mal eine Aussage die ich dir abkaufe

Prim2357 (Beitrag #18) schrieb:

Muss ich Sternekoch sein um beurteilen zu können ob die Suppe versalzen ist?

Also wie vermutet, keine Ahnung aber hellseherische Fähigkeiten

Shrek (Beitrag #19) schrieb:

.....hellseherische Fähigkeiten :.

Warum hellseherisch, ich habe noch keinen Verstärker erlebt welcher nicht mit dem normalen, ungefilterten Netzstrom zurechtgekommen wäre.
Das es solche Exoten aber eventuell geben könnte, will und habe ich nicht ausgeschlossen...

Was ist daran hellseherisch?

was trägst du zum Thema bei, erzähl doch ganz einfach mal deine Erfahrungen,
welche Netzkabel oder Filter das oben vom TE Geforderte erfüllen, welche nicht?
Welche Verstärker du konstruiert hast?
Welche Netzteile von welchen Verstärkern du gemessen hast und wo es Auffälligkeiten gab?

Shrek (Beitrag #19) schrieb:

8erberg (Beitrag #16) schrieb: Hallo wenn aus dem Netzteil ein popoglatter Gleichstrom rauskommt ist alles in Ordnung. Aha und du hast soviele Netzteile gemessen um sicher zu sein dass das so ist? 8erberg (Beitrag #16) schrieb: Ich versteh einige Aussagen einfach nicht. Endlich mal eine Aussage die ich dir abkaufe Prim2357 (Beitrag #18) schrieb: Muss ich Sternekoch sein um beurteilen zu können ob die Suppe versalzen ist? Also wie vermutet, keine Ahnung aber hellseherische Fähigkeiten :.

Q.E.D.
Arroganz ist die Fähigkeit auf die eigene Dummheit auch noch stolz zu sein.

Peter

Ich hab mir jedenfalls auch gerade eben ein sauteures Kabel für meinen Kopfhörer erspart.
Ich hab einfach etwas lauter gemacht, und es klang so viel voller.

Einige Beiträge zuvor war schon alles gesagt.

Shrek (Beitrag #19) schrieb:

Aha und du hast soviele Netzteile gemessen um sicher zu sein dass das so ist?

Man muss nur die Technik verstehen.




t - X Stunden bis der Entfesselungskünstler aufschlägt.

Da schnappen die üblichen Verdächtigen doch gleich wieder zu. Gibts bei PhonoPhono nix mehr zu schreiben?



Btw. Es wird gemunkelt das Kollege Pigpreast und Beaufighter im "Was habt ihr euch als letztes gekauft?" Thread aufgetaucht sind.

8erberg (Beitrag #21) schrieb:

Q.E.D. Arroganz ist die Fähigkeit auf die eigene Dummheit auch noch stolz zu sein. Peter

Du sollst doch nicht von dir auf andere schließen

Die Diskussion wird auch hier zu nichts führen und ist somit sinnlos. Noch in dieser Woche wird der nächste eine ähnliche Frage stellen und die User, die um diesen Bereich kreisen wie Fliegen um Scheiße, werden da sein.

Und es wird erst enden, wenn alle Mitglieder begriffen haben dass die Experten nicht etwa in den Entwicklungsabteilungen der Hersteller sitzen sondern hier in diesem Forum tätig sind

Ist quasi wie beim Fussball, da sitzen die größten Experten auch daheim auf der Couch und trainieren in der Halbliterklasse

Er hat aber doch recht.
Klar kann man mit Lautsprecherkabeln mit Wunderkästchen dran (und Bauteilen darin) möglicherweise was am Klang ändern. Dann hätte man etwas maximal Unflexibles: eine fest eingestellte Klangeinstellung. Ich darf aber bestätigen, daß die meisten Geräte hörbar auf Netzkabel reagieren: wenn es fehlt, geht das Gerät nicht.

DB (Beitrag #26) schrieb:

Ich darf aber bestätigen, daß die meisten Geräte hörbar auf Netzkabel reagieren: wenn es fehlt, geht das Gerät nicht.

Ich bin begeistert, endlich einer der die Wahrheit schreibt

@DB auch schon mal ohne Lautsprecherkabel probiert?

Was man hier so liest ist eine Anhäufung von Dummheit die unfassbar ist. Null Niveau

Hallo,

stimmt, Sie sind ein hervorragendes Beispiel dafür...

Peter

Eine Vase muss erstens wasserdicht sein, zweitens gut stehen, drittens höher als breit sein, viertens oben eine Öffnung für Pflanzen aufweisen. Alle Gegenstände, die diese Bedingungen erfüllen, von der Konservenbüchse bist zur Ming-Vase sind geeignet! Keine dieser „Vasen“ schadet oder nützt den Pflanzen über die Funktion des Wasserspendens hinaus. Fertig!

Ein Kabel muss erstens ausreichend leitfähig sein, zweitens isoliert sein, drittens viel länger als dick sein, viertens fest mit passenden Verbindern bestückt sein. Alle langen Gegenstände, die diese Bedingungen erfüllen, vom Lackdraht bis zum Monsterhighendkabel sind geeignet! Keine dieser Kabel schadet oder nützt dem Musiksignal über die Funktion der Stromleitung hinaus. Fertig!

An alle Vasen und Kabel kann man noch ergonomische, optische, funktionale Zusatzanforderungen stellen und muss diese auch bezahlen - den Pflanzen und der Musik ist es egal.

In beiden Fällen ist bei „exotischen“ komplexen Konstruktionen Vorsicht angebracht, manchmal sind sie „nicht ganz dicht“.

Gruß
Rainer

Meine Rosen blühen roter mit Ming-Vasen. Sehe ich doch.

flexiJazzfan (Beitrag #30) schrieb:

In beiden Fällen ist bei „exotischen“ komplexen Konstruktionen Vorsicht angebracht, manchmal sind sie „nicht ganz dicht“. Gruß Rainer

Wenn man sich mal Gerätschaften im High-End Bereich anschaut, dann findet man für eine Aufgabe komplexe Schaltungen, aber auch nur minimalistische. Gemeinsam ist, es ist ausschließlich für den Klang und nur für den Klang.
Netzfilter? Welcher Frequenzbereich und was soll gefiltert werden?
Beliebt, die bösen DLAN-Adapter des Nachbars. Geben Sendeleistung, Frequenzbereich und Modulation überhaupt was her, dass die Geräte hörbar stören könnte? Warum stört Wlan nicht? Das arbeitet auf ziemlich ähnlicher Basis, mit höherer Leistung. DLAN sendet mit um die 5mW, und wird im Stromnetz noch arg bedämpft.
Ist vielleicht noch eine Marktlücke, der Wlan-Filter.

Hallo,

hmmm. da könnten wir uns zusammentun, Ideen hätte ich auch genug... nur ist die Frage ob wir zu Abzockern taugen, persönlich überlass ich das lieber den Drück.... ähhhh Entwicklern, Produzenten und Vertreibern
Möchte mich noch im Spiegel anschauen können.

Peter

Shrek (Beitrag #25) schrieb:

Ist quasi wie beim Fussball, da sitzen die größten Experten auch daheim auf der Couch und trainieren in der Halbliterklasse :X

Ja, der Gedanke kam mir auch schon.

Echt, die sollen sich mal meine Rosen anschauen kommen!
Oder besser: Selber ausprobieren!

Ist dieser Kabel-Nonsens denn nie tot zu kriegen? Sagt mal, ist das hier noch das Hi-Fi- oder schon das Eso-Forum?

Shrek (Beitrag #25) schrieb:

Und es wird erst enden, wenn alle Mitglieder begriffen haben dass die Experten nicht etwa in den Entwicklungsabteilungen der Hersteller sitzen sondern hier in diesem Forum tätig sind

Welche "Hersteller", denen von Voodoo-Krempel?


Peter

8erberg (Beitrag #29) schrieb:

Hallo, stimmt, Sie sind ein hervorragendes Beispiel dafür... Peter

War klar das irgendjemand drauf anspringt und sich persönlich angesprochen fühlt. Glückwunsch

Hans_Holz (Beitrag #36) schrieb:

Ist dieser Kabel-Nonsens denn nie tot zu kriegen? Sagt mal, ist das hier noch das Hi-Fi- oder schon das Eso-Forum? :{

"Hahnemann" hat 200 Jahre überlebt und der darauf beruhende Markt soll 2021 18% Wachstum hingelegt haben.

PhonoPhono ist tot. Es lebe das neue PhonoPhono

Just_music (Beitrag #28) schrieb:

Was man hier so liest ist eine Anhäufung von Dummheit die unfassbar ist. Null Niveau

Nun, nicht jeder hat ein tieferes Verständnis für Elektrotechnik / Elektronik. Diese Menschen deswegen einfach als dumm abzukanzeln finde ich nicht in Ordnung.

ZeeeM (Beitrag #39) schrieb:

"Hahnemann" hat 200 Jahre überlebt und der darauf beruhende Markt soll 2021 18% Wachstum hingelegt haben. :D

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Wie sind verloren, alle…

Hans_Holz (Beitrag #42) schrieb:

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Wie sind verloren, alle… :cut

Nicht schlimm! Fällt keinem mehr auf! Wir sterben seit gut 2 Jahren laufend, inzwischen können wir uns täglich aussuchen, woran.

HiFi-Voodoo war allerdings bisher nicht dabei. Was nicht ist, kann ja noch werden.

Vielleicht sollten wir PhonoPhono und andere Verdächtige mit Kartoffelbrei bewerfen und uns an die dicksten Kabel kleben?

Hans_Holz (Beitrag #42) schrieb:

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Wie sind verloren, alle… :cut

Niemals bei diesen Profis hier . Vielleicht solltet ihr eine Interessengemeinschaft gründen

Namenvorschlag von mir B & B Society ( Blechohren und Blindtest).

Jetzt wird vieleicht einer fragen warum Blech. Ganz einfach Holz lebt, außerdem hört sich B & B besser an wie H & B

Shrek (Beitrag #44) schrieb:

Ganz einfach Holz lebt, außerdem hört sich B & B besser an wie H & B :D

Und erstmal als H & M…

[quote="Shrek (Beitrag #44)"]



Namenvorschlag von mir B & B Society ( Blechohren und Blindtest).

Jetzt wird vieleicht einer fragen warum Blech. Ganz einfach Holz lebt, außerdem hört sich B & B besser an wie H & B :D[/quote]

Und die Goldohren die wie immer im Blindtest krachend scheitern nennen wir dann Katzengold-Ohren

Peter

Shrek (Beitrag #44) schrieb:

Hans_Holz (Beitrag #42) schrieb: Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Wie sind verloren, alle… :cut Niemals bei diesen Profis hier .

Hallo
Auch du musst ja ganz schön frustriert sein,bei solchen Äußerungen

Aber ein Tipp, versuch mal mehr Musik zu hören, anstatt dir Gedanken über deine Musikanlage zu machen.

Ich glaube du wirst entspannter werden

Gruß jandus

DB (Beitrag #41) schrieb:

Nun, nicht jeder hat ein tieferes Verständnis für Elektrotechnik / Elektronik. Diese Menschen deswegen einfach als dumm abzukanzeln finde ich nicht in Ordnung.

Nur Menschen mit tieferem Verständnis für Keramik können verstehen, warum teure Vasen rotere Rosen machen! Einfach mal ausprobieren!

RobotHive_Exodus (Beitrag #48) schrieb:

Nur Menschen mit tieferem Verständnis für Keramik können verstehen, warum teure Vasen rotere Rosen machen! Einfach mal ausprobieren!

Und wie ist das bei Menschen mit tieferem Verständnis für Sanitärkeramik??

Hallo,

die nehmen bei der Diskussion lieber ihr "Ideal Standard" in den Arm und lassen sich die letzte Mahlzeit noch einmal durch den Kopf gehen.

Peter