CD-Matte SID Modell 15

dr.matt schrieb:

Habe keine Lust, mir von Dir, diesen Thread" versauen" zu lassen.

mmhh ... hätte jetzt eher auf verebern oder verkeilern getippt

wäre es Dir möglich, daß Du dich vielleicht in anderen Threads andersweitig austobst ? Habe keine Lust, mir von Dir, diesen Thread" versauen" zu lassen.

Bevor ich über dieser unnötigen Äusserung total ausflippe:

"Ratte" hatte mich in diesem Fall DIREKT angesprochen. Wenn man nun davon ausgeht, dass "wir" keinen Unterschied gehört hatten, dann könnte das daran liegen, dass "wir" nur 10 oder 12 cd´s dazu benutzt hatten, die wir bestens kannten.

Und wenn ich nicht bereits verwarnt worden wäre, dann....naja egal Unglaublich!

Und wenn ich nicht bereits verwarnt worden wäre, dann....naja egal Unglaublich!

Da sind wir aber erleichtert. Welch ein Glück.

Grüße vom Charly

-scope- schrieb:

Hallo, Gehe ich jetzt mal davon aus, dass deine Ausführungen den Tatsachen entsaprächen, dann könnte es durchaus dein, dass man nach der 12ten oder 14ten CD immer noch immer sehr ! gute Chancen hätte, eben keine darunter zu haben, die sich durch "das Ding" irgendwie beeinflussen lässt? Oder mache ich da einen Denkfehler? Danke! Keine weiteren Fragen ;)

Nope, so würde ich das nicht sagen. Momentan denke ich eher, dass der Erfolg (=besserer Klang) eher absolut zufällig auftritt. Ich habe bei ein und derselben CD eine Klangverbesserung und Null Effekt festgestellt. Das wirft natürlich die Frage auf, inwieweit das alles nur in der Psyche stattfindet. Andererseits ist die Klangbeeinflussung manchmal schon wirklich so deutlich, dass ich von reiner Einbildung nicht ausgehe.
Allerdings höre ich dennoch meist ohne das grüne Ding, weil sich dadurch das Löufgeräusch in meinem offenen Toplader (Shanling) deutlich erhöht. In leisen Passagen höre ich das sogar am Sitzplatz.

gruss
ratte

Hallo Ratte,

Musikempfindung ist ganz klar stimmungsabhängig. An manchen Tagen kann man die Feinheiten einfach nicht hören. Daher helfen auch nur Langzeitbeurteilungen.

Grüße vom Charly

Hallo,

ich habe die SID-Matte ebenfalls kurz getestet (Consonance CD 2.2). Einmal meinte ich deutlich einen Unterschied zu hören. Beim folgenden DBT lag ich aber bei 50 zu 50.

Ich war auch beim Kabletest in München dabei, und glaubte vorher leicht Unterschiede heraushören zu können.

War aber Pustekuchen. Schon während des Testes wußte ich, da ist nichts zu machen.

Am nächsten Tag, zu Hause habe ich ein Musikstück herausgesucht bei dem ich im DBT 12 mal hintereinander das richtige Kabel eindeutig zuordnen konnte. Der Unterschied lag in der Position eines zischelnden "S" Lautes.

Beim 10 Mal freute ich mich schon, den Kabelklangbeweis erbringen zu können. Ab dem 13. Mal war es dann dahin mit der Unterscheidbarkeit. Plötzlich ortete ich bei beiden Kabeln den "S"-Laut an genau der gleichen Position.

Tag´s darauf, wieder gleiche Position.

Das war dann mein letzter Kabeltest. Jetzt höre und genieße ich wieder "nur" Musik.

An einen weiteren Test wäre ich dennoch sehr interessiert. Aber nicht als Testteilnehmer. Ich würde zum Test beitragen, indem ich ein paar Kisten Bier und Weißwürste mitbringen würde, und in der ersten Stunde würde ich sogar ausschenken.

Gruß - Richard

HI,

kann es eigentlich sein, dass so eine CD-Matte das Laufwerk bzw. die Motorelektronik negativ beeinflusst? Und hat jemand schonmal eine Matte im Zusammenspiel mit einem MBL Cdp-2 gehört?

mfg

Hi,

da die Matte kaum ein Eigengewicht aufweist, glaube ich eher nicht, daß die SID sich negativ auf die Lebensdauer des LW auswirkt, wobei die Frage schon interessant erscheint.

Leider kann ich Dir keine Aussagen bezüglich der Matte und den MBL Player geben, da ich diesen noch nie getestet habe.
Probiere es doch einfach mal aus, 23 Euro sollten kein Hinderunsgrund sein.

Gruß,
Matthias

Stellt sich mir jetzt nur die Frage welche ich antesten sollte... die Sid, die Millennium Audio M-CD-Matte, den White Mirror und die CD-Blacklight Matte gibt es ja auch noch. Am besten wäre ja ein Vergleich zwischen allen... aber das is mir dann doch ein wenig zu kostspielig (armer 19 jähriger Schüler ). Zudem stellt sich mir die Frage, ob meine Anlage überhaupt in der Lage ist, so feine Unterschiede in den Klangnuancen hörbar zu reproduzieren....


mfg

Hi,

also für 19 Jahren, ist deine Anlage schon beachtlich.................................

Ps:Du kannst ja von der Nadel (Fachversand)mehrere Matten bestellen,ausprobieren und dann den Rest einfach zurück schicken.

Gruß,
Matthias

Hallo "Voodoo Anhänger"

Durch diesen Thread bin ich neugierig geworden.

Heute hatte ich die gelegenheit, die SID CD14 Matte ausgiebig zu testen.

Gehört habe ich sie auf einen Audioagile Step und auf einem Yamaha CDX 1100.

Bei den 24K Gold CD´s von ZOUNDS war ein unterschied da, aber nicht so drastisch.

Bei Handelsüblichen CD´s ist es klar zu hören.

Sehr deutlich wurde es aber z.b. bei HUGH MASEKELA´s Album HOPE.
Das Stück "STIMELA" war mit der Matte Wunderbar direkt.
Die Instrumente sind um einiges klarer.
Alles ist, wie von den Lautsprechern rausgeschossen.
Schwierig zu erklären...man sollte es selbst ausprobieren.

Das Yello Album BABY hat mit der Matte an Räumlichkeit und Frische zugelegt.
Der Song DRIVE / Driven ersticht den Hörer förmlich.

Das beste ist, hören mit Matte wird auch nach Stunden nicht Nervig.
Das ist bei mir z.b. so, wenn ich eine Anlage höre die zu sehr den Hochton betont.
Erst hört es sich noch gut an, aber nach einer Zeit geht mir das Spitze auf dem Keks.
Die Matte hebt nicht den Hochton an sondern verändert die ganze Aufnahme auf Positiver Art und Weise.


Wie oder Warum Sie es macht ist mir Wurscht.
Das Sie es macht ist Prima.

Die 20€ sind meiner Meinung nach gut angelegt.

Gruß Holger

Besser (sehr) spät als nie. Hier die Messergebnisse:

Bild 1 ohne SID Matte:
http://picload.org/image/rrapgg/c115347c21300.jpg
C1 15347, C2 1300

Bild 2 mit SID Matte:
http://picload.org/image/rraiwc/c115162c21169.jpg
C1 15162, C2 1169

Habe die Cd 48x gebrannt um C2 Fehler zu provozieren. Tatsächlich kann man die Wirkung der Matte auch messen, besonders interessant: 37Min und 67Min.

Anzahl der Messungen?

Testgeschwindigkeit 4x, 8x oder 10-24x?

Wenn allenfalls die Matte Vibrationen mindert, mag das bei 24x relevant sein, bei 1x (normaler CDP) nicht.

Bei gelabelten CDRs, wo das Papielabel die CDR je nach Luftfeuchtig verwirft, gibt es zB höhenschlags/vibrationsbedingt schon starke Unterschiede zw. 4x und 8x.

Auf 37' ist beim Brennen Dreck gelegen

Falls der Test nicht mit 4x gemacht wurde, bitte nochmals. Welches Laufwerk wurde eigentlich zum Brennen/Testen verwendet? Premium, Premium2, 712, 716, 755 oder 760?
Welche CDR? - Hersteller laut Kennung für Brenner (ist zwar irrelevant, interessiert mich halt)

Vor allem :

Ist es klangrelevant ?

c2-Fehler sind nicht klangrelevant, auch die dicken bei 37' nicht.

Woher die einzelnen c2-Striche kommen, ist mir nicht ganz klar. Kenne ich nur von Audiobrennern bei Schreibbeginn, wenn man nicht in einem durch brennt.

Moin,
fuer mich unterscheiden sich die Testergebnisse nicht eindeutig genug.
Immer noch in der statistischen Schwankungsbreite, wenn man bei diese Probenzahl davon reden kann ;-)

73
Peter

Moin.

Gemessen wird auf einem 712A, gebrannt auf dem LG GH22. Rohling ist von Panasonic(52x)Moser Bear type6, also die aktuellen.

Messgeschwindigkeit ist 4x. Das ist auch das höchste der Gefühle, denn die SID ist ja nicht multispeed kompatibel. Bei 37 ist defititiv kein Dreck und für ein Staubkorn ist der Aussschlag zu intensiv. Die aktuellen Moser Bear sind einfach mist.

Zweiter Durchgang:

Ohne SID:
http://picload.org/image/rrawdr/143821089.jpg
C1 14382 C2 1089

Mit SID:
http://picload.org/image/rrawda/14412917.jpg
C1 14412 C2 917

Wieder deutlich wenlger C2 Fehler. Aus technischer Sicht dürfte auch eine Reduktion um 50% keine Auswirkungen auf den Klang haben, aber mit SID klingt es anders. Meiner Meinung nach schlechter. Das Klangbild wirkt müde, nicht so agil wie ohne.

Bow_Wazoo_1 schrieb:

...aber mit SID klingt es anders. Meiner Meinung nach schlechter. Das Klangbild wirkt müde, nicht so agil wie ohne. :prost

ist auch gut verständlich.
stell dir vor, man würde dich bei der arbeit mit einer dicken decke zudecken,
dann würdest du auch nicht mehr so frisch und spritzig durch die gegend wirbeln...


ps: „Halte deinen Geist wach - denn der geistige Schlaf ist ein Bruder des Todes.” (Pythagoras)

Ein interessanter Gedanke! Jetzt brauche ich ein neuen Einsatzzweck für die SID, vieleicht als Einschalfhilfe, auf der Strin rotierend

Übrigens ist es nicht empfehlenswert, diese Messung ohne weiteres nachzumachen.

Vielleicht wirkt die Matte beim Brennen selbst auch noch Wunder . Hat noch keiner getestet, geht auch schwer wegen der Streung zw. den Rohlingen.

Nochmals zur Signifikanz: Meiner Ansicht ist das Ergebnis schon signifikant, denn wenn ich dieselbe CD(R) im gleichen Laufwerk mehrmals teste, sind die Unterschiede immer nur ganz gering, max 1%, meist nur wenige Fehler auf oder ab.

Wie gesagt, die Vibrationsbedämpfung könnte bei 4x den Unterschied noch ausreichend erklären.

PS: 8x sollte die Matte auch aushalten. Ev. wäre hier der Unterschied noch stärker?

Moin.

Um es kurz zu machen, die Ergebnisse bei 8x waren zu 99% identisch. Ob man dadurch den Umkehrschluß machen kann, das je niederiger die Geschwindigkeit, desto höher der Einfluß der Matte? Eine C1/C2 Messung mit 2x oder besser noch mit 1x würde mich brennend interessieren...
Kann man mit dem Premium2 eigentlich die C1/C2 Messung mit 2x durchführen?

Beim brennen mit SID (4x) "tut" sich wohl auch nix. Hab 2 Rohlinge mit möglichst ähnlichen FE/TE Werten benutzt:

Jvc (52x) Taiyo yuden ohne SID:
http://picload.org/image/rroadc/taiyoyuden-cdr-c.jpg

Mit SID:
http://picload.org/image/rroadi/8x.jpg

ps: „Halte deinen Geist wach - denn der geistige Schlaf ist ein Bruder des Todes.” (Pythagoras)

Hört sich schonmal mächtig schlau an- nur im welchen Kontext ist das gemeint ?

Achja, ich hatte diese besagte Matte besessen- Das ist ja wie mit "Gute Zeiten, schlechte Zeiten" gucken, man muss es mal gesehen haben, um seine Meinung wenigstens bestätigt zu bekommen.
Bei Playern billiger Machart gabs einen netten Effekt, der aber bei anderen Playern nicht mehr auftrat, bzw. bei SACD (und dann auch bei den billigen Playern) sich eher "verschlechterte"-SACD wird mit 4facher CD-Speed abgetastet.
Dies ist nur meiner eigenen verschrobenen Wahrnehmung geschuldet und würde einen wachen Geist selbstverständlich nicht passieren.

Bow_Wazoo_1 schrieb:

Moin. Um es kurz zu machen, die Ergebnisse bei 8x waren zu 99% identisch. Ob man dadurch den Umkehrschluß machen kann, das je niederiger die Geschwindigkeit, desto höher der Einfluß der Matte? Eine C1/C2 Messung mit 2x oder besser noch mit 1x würde mich brennend interessieren... Kann man mit dem Premium2 eigentlich die C1/C2 Messung mit 2x durchführen? Beim brennen mit SID (4x) "tut" sich wohl auch nix. Hab 2 Rohlinge mit möglichst ähnlichen FE/TE Werten benutzt:

Auf jeden Fall mal vielen Dank für die Mühen. Nein, mit 2x kann man nicht testen, es sei denn, der Premium2 bietet ein noch größeres Instrumentarium an Möglichkeiten. Ich habe nur den Premium, 712 und 755. Alle haben nur 4x, 8x und 10-24x zum Testen.

Bei DVD könnte man die Matte auch noch testen (Burst Test für Pie und Poe und den PIF-Test) , Testgeschwindigkeit ist dabei immer 2x, ich weiß aber jetzt nicht, was das bezogen auf eine CD von der Umdrehungszahl her entspricht.

Hmm je mehr Messungen ich mache, umso mehr muss ich meine Aussage von oben korrigieren....

DVD+ Rohling von MMC ohne SID beim 2x Burst Test:
http://picload.org/image/rrlgoa/91581919850.jpg
PIE 91581 POE 919850


DVD+ Rohling von MMC mit SID beim 2x Burst Test:
http://picload.org/image/rrlgoo/98598912755.jpg
PIE 98598 POE 912755

Das sind eigentlich generell sehr schlechte Werte, ich komme meist auf 6.000 bis 30.000 für PIE und 5.000 bis 50.000 für POE (wenn ich mit dem 712er messe, statt mit dem 755, etwas mehr). Kannst du noch die Pie und Poe für den 2. Chart angeben, du hast sie nur zum 1. dazugeschrieben.