onkyo dx 7711 integra, wo sind die ausgangs elcos (outputcaps/dc coupling caps)

haha,

habe ein schaltkreisplan gefunden, und mit bisschen suchen hier auch die theoretische stelle und werte gefunden.

Aber, auch wenn ich jetzt leihe bin, sind 100 uF nicht bisschen viel? Wird teuer mit mkp. Da sind 10 uF doch üblicher oder so?

Ausserdem weiss ich dann immer noch nicht welche dass auf der platine sind.

hilfe bitte, aber wie?

Hallo,

tut mir leid, aber ich werde nicht schlau aus deinem Beitrag.

hifrido (Beitrag #1) schrieb:

...Ich mache dass ganze nicht um besseren klang zu bekommen...

Wenn das so ist und dir "Spaß" macht, dann tausch irgendetwas und bete, dass dir die Bude nicht abfackelt.

Grundsätzlich: "Gerätetuning" ist logischerweise nur dann möglich, wenn der Tuner mindestens soviel
Wissen und Erfahrung besitzt, wie derjenige, der das Gerät ursprünglich mal entwickelt hat. Ist irgendwie logisch, oder?

Das halte ich nach deinem reichlich wirrem Beitrag aber für ausgeschlossen.

Und ganz generell: Wenn ein Gerät durch "Tuning" hörbar besser wird, dann war es davor enweder defekt oder eine absolute Fehlkonstruktion!
Aber du willst ja auch keinen "besseren Klang" - ja, was eigentlich...

Grüße - Manfred

hmmm, ja meine aussagen scheinen zwiespaltig, sind se auch.

Also, ich lese ueberall, tuningmassnahmen seien nicht messbar, und sinnlos. Scheint irgendwie logisch dass der ingenieur weiss was er tut. Und sei es noch so messbar, der raum hat wahrscheinlich mehr einfluss auf den klang, sowie die lautsprecher.
Bin auch dabei, meine lautsprecher sind diy, bausatz, positionieerung optimal moeglich und so weiter.
Dass macht natuerlich lust auf mehr bastelei.

Ausserdem werden ingenieurs aus kostengrunde gebremmst, nehmen nicht immer die bessere bauteile, es werden die genommen die der kunde gerade noch hinnehmt ohne zu denken er werde bescheisst. (meine meinung)

Habe mich dann entlich mal getraut in ein gunstiger dac die entkoppel elcos aus zu tauschen, gegen gunstige mkp. Dass hat klanglich was gemacht, da denke ich, vielleicht is auch in mein player was zu holen.

Also wenn ich das mache dann hoffe ich natürlich auf besseren klang, es scheint mir logisch dass wenn ich ein bauteil wodurch dass signal fliesst ersertze mit einen besseren, es dadurch besser klingen könnte. Dass resultat wird mir den besseren lehren wenn nicht. Also, grundsatzlich erhoffe ich klanggewinn, spass macht es dass eventuel sowas bananes etwas bringt und ich basteln kann an ein elektrogerät, daraus werde ich klüger auch noch, gewinne mehr erfahrung mit löten. Wenn es nichts bringt, schade drum aber get over it denke ich dann. Nach dem dac traue ich mich das zu. Kann aber immer nch sein dass ich umentscheide und es lasse, darf mich doch trotzdem informieren oder.

Daher frage ich noch mal, muss der wert 100 uF sein, der hochpass muss ja keine ultratieffe tönen durchlassen, abfall kann ruhig ab 70 Hz sein.
Dc ausfiltern tut er doch auch mit niedrigere werte, oder ist der dc offset sooo gross, dann hat der ingenieur doch verpatzt bei seine bauteile oder?
!Will nur kluger werden.

Danke

hifrido (Beitrag #4) schrieb:

!Will nur kluger werden.

Hallo hifrido,

versteh´ mich bitte nicht falsch, ich will dir wirklich nicht zu nahe treten.
Aber dein grauenhaftes Deutsch nimmt mir jede Lust, einzeln auf deine sog. "Argumente" pro Tuning einzugehen.
Fast alles, was du dazu schreibst, ist falsch!

Das sagt dir jemand, der viele Jahre in der Elektronik-Entwicklung gearbeitet hat.

Möchtest du einen Rat von mir? ( wenn nicht, musst du nicht weiterlesen)

Du willst klüger werden. Das ist lobenswert.

- Versuche zuerst ein einigermaßen regelrechtes und verständliches (Schrift-)Deutsch zu erlernen.
- Erlerne die Grundlagen der Elektronik. Außer dem i-net gibt es auch Bücher!
- Beschäftige dich ein wenig mit der Hörwahrnehmung und damit, wie leicht unsere Sinne zu täuschen sind.

Das kostet Zeit und Mühe; allerdings kannst du dir dann deine Fragen alle selber beantworten.

Grüße - Manfred

Ich empfehle den Duden.
Wird man Klüger,oder zumindest wissen andere was man genau meint.

Daher frage ich noch mal, muss der wert 100 uF sein, der hochpass muss ja keine ultratieffe tönen durchlassen, abfall kann ruhig ab 70 Hz sein. Dc ausfiltern tut er doch auch mit niedrigere werte, oder ist der dc offset sooo gross, dann hat der ingenieur doch verpatzt bei seine bauteile oder? !Will nur kluger werden.

Weist du den Überhaupt ob es ein Hochpass ist ?
Dazu gehört auch immer ein R oder L der dann die Resonanzfrequenz bestimmt.

Dass ich jetzt wegen mein Deutsch fertig gemacht werd finde ich schade, bin nunmal nicht nativ, habe es mir selber gelernt, ohne Bucher und hilfe TUT MIR LEID DASS ES NICHT EUREM STANDARD ENTSPRICHT UND DASS IHR DESWEGEN NICHT WEITER HELFEN WOLLT.
Or would you rather go on in english? Peut-etre prefere tu le Francais, of misschien zelfs nederlands. Ja. bei der vierte sprache entstehen mal ein paar mehr fehler. FUCKING SORRY
Und welcher bekloppter hat erfunden das Namenwörter gross anfangen, das macht das tippen echt muhsam.

Mann kommt hier wegen guten rat und hilfe. Und ja, ihre rat ist sicherlich sehr gut.
Ich fragte aber um hilfe bei der bestimmung von den ausgangs elcos.
Es ist nunmal viel zeit zum investieren um sowas zu lernen. Sagt doch gleich jeder er soll erst mal ein studium machen, dann weiss er ja schon wie weiter. Warum denn dieses Forum frage ich mich.

Ich dachte jeden ausgangselco hat auch eine hochpass funktion, soll ja alles ankommen. Ist wohl mehr dazu. Sorry das ich zu doof bin sofort alles zu wissen, und die Idee hatte hier mal zu fragen.

Ich versuche jetzt nicht den "dude" zu sein der meint eh alles besser zu wissen. Wisst ihr was

Sod off

kein Bock so beleidigd zu werden

Hallo hifrido,

ich finde es echt schade, dass du meinen Beitrag nicht verstehen willst.

Vielleicht liest du ihn dir nochmal durch und siehst dann, dass ich keine Absicht hatte, dich "fertigzumachen".

Und wenn ich in einem Forum schreibe, dessen Sprache ich nur unvollständig spreche, dann bitte ich im Vorhinein um Nachsicht und Verständnis.
Ich bin mir dann nämlich im Klaren, dass ich von den Lesern besondere Mühe verlange!

Grüße - Manfred

Dass ich jetzt wegen mein Deutsch fertig gemacht werd finde ich schade,

Hier wird niemand fertig gemacht.
Entschuldige wen das so angekommen ist.
Ich selber schreib auch nicht immer zu 100% richtig.
Aber etwas mühe sollte man sich schon geben.

Wen du Hilfe erwartest, brauchen wir auch Infos.
Wir brauchen einen Schaltplan, und die Bezeichnung des Bauteiles.
Woher sollen wir wissen, um welchen Kondensator es sich handelt.

Na ja, wenn beiden meinen ich soll erst mal venunftig Deutsch lernen, dann ist doch wohl zu erwarten dass sowas weh tut, oder.
Wieso sollte ich mich entschuldigen vorne rein dass ich nicht Deutsch bin, oder davor warnen, wir leben doch in ein freies, tolerantes Land, ausserdem hast du doch gemerkt dass mein Deutsch nicht nativ sein kann, wenn nicht dann ist mein deutsch doch wohl nicht sooo slecht. Also bei mir kommt es so rüber:
Hätte ich gewusst dass du nicht deutsch bist hätte ich überhaupt kein Bock gehabt dein Beitrag zu lesen.

Ich habe ja schon in viele Länder gelebt, und habe noch nie sowas erlebt, davor warnen zu mussen dass vielleicht ein bisschen mehr Muhe gemacht werden muss um mich zu verstehen. Und dabei ist mein Deutsch nun wirklich nicht grottenslecht und unverständlich.
Wurdet ihr ein ausländer, wenn er ihr was fragt, sagen er soll doch bitte erst die sprache lernen und dan erst wieder kommen? Oder, scheisse, du hast mich nicht gewarnt, jetzt muss ich dich um dein slechtes Deutsch beleidigen, hätte ich es gewusst hätte ich nicht zugehört.

So kommt es bei mir rüber zumindest, ich hoffe ich liege falsch, davon gehe ich sogar aus, aber wenn ich mehr Mühe machen muss um mein Deutsch, dann musst ihr mehr Mühe machen in eurem Umgang mit Leute mit weniger Ahnung.

So, nun wo dass geklärt ist, bin ich mir sicher eure Rat zu schätzen.

Ich habe einen schaltplan gefunden, der ist aber schwierig zu lesen wegen nicht al zu guten auflösung. Ist ein PDF.
Per PM?
Laut meine recherchen sollte es sich handeln um C425 und C426.

Danke, merci, thank you, dank jewel, grazie, dazvedanja, gracia

Die Sprache ist unwichtig, wichtig ist dass du anscheinend von Elektrotechnik, Einfluss von Größen auf das elektrische Schaltungen und Hörerlebnis, Psychoakustik usw. leider keine Ahnung hast von daher ist dein gewünschtes Bauteiletauschen eine reine Zeit und Geldverschwendung und im schlimmsten Fall sogar gefährlich. Wie schon geschrieben wurde, um etwas zu verbessern muss man erst seine Funktionsweise verstanden haben und mindestens auf dem Wissenlevel des Geräteentwicklers sein. Auch wie gesagt wurde gibt es dazu nur einen steinigen und langen Weg, Bücher der Grundlagen lesen und verstehen. Wenn dir das dir zu aufwendig ist, kann ich dir empfehlen dich mit Messtechnik von Lautsprechern und Akustik von Hörräumen zu beschäftigen, da ist der Einstieg deutlich leichter und die reellen Hörunterschiede enorm, während sie bei "Kondensatortuning" meistens nicht mal reell existieren.

thewas (Beitrag #11) schrieb:

Die Sprache ist unwichtig, wichtig ist dass du anscheinend von Elektrotechnik, Einfluss von Größen auf das elektrische Schaltungen und Hörerlebnis, Psychoakustik usw. leider keine Ahnung hast von daher ist dein gewünschtes Bauteiletauschen eine reine Zeit und Geldverschwendung und im schlimmsten Fall sogar gefährlich. Wie schon geschrieben wurde, um etwas zu verbessern muss man erst seine Funktionsweise verstanden haben und mindestens auf dem Wissenlevel des Geräteentwicklers sein. Auch wie gesagt wurde gibt es dazu nur einen steinigen und langen Weg, Bücher der Grundlagen lesen und verstehen. Wenn dir das dir zu aufwendig ist, kann ich dir empfehlen dich mit Messtechnik von Lautsprechern und Akustik von Hörräumen zu beschäftigen, da ist der Einstieg deutlich leichter und die reellen Hörunterschiede enorm, während sie bei "Kondensatortuning" meistens nicht mal reell existieren.

Das trifft es ganz gut.

Oder, hifrido, wenn Du unbedingt löten willst, hol Dir vom Flohmarkt irgendein Gertät, und löte daran herum. Aber ohne Ahnung irgendwelche Bauteile tauschen, von denen man gehört hat, sie wären das oder jenes und üblicherweise... ist einfach nur, um es milde auszudrücken, naiv.
Man braucht wohl kein Studium, um diese Elektronik zu verstehen, aber verstehen sollte man sie. Daran führt kein Weg vorbei. Wie gesagt: zum "Spielen" solltest Du Dir lieber was suchen, wo es egal ist, was passiert.

Laut kommentäre war die sprache nicht ganz unwesentlich, mein empfinden nach.

Na gut, vielleicht ist mir der schritt dann doch zu gross.

Aber zu behaupten ich habe keine ahnung von raum und psychoakustik stimmt einfach nicht. Momentan ist es hier dies bezüglich ausgereizt. Ich habe frau und Kind und kann nunmal nicht dass ganze wohnzimmer umstellen, muss auch nicht, steht schon fast optimal.
Mir ist auch bewusst das die meiste änderungen im gehirn folgen haben, desdotrotz haben sie folgen, deshalb habe ich trotz besseres wissen dickere und teuerere mkp und spulen in meine frequenzweiche, dickere spule ist aber merkbar messbar und hat mir besser gepasst. Per widerstand habe ich dann noch die mitten dort hin gekriegt wo ich sie wollte. Zu sagen ich habe davon kein verstand oder wissen stimmt also einfach nicht.
Von elektronik in geräte, ja da ist mein wissen sehr luckenhaft.

Geld spielt natürlich auch eine rolle, hätte gerne messeqiupment um ein zweiter sperrkreis zu bestimmen. miniDSP steht auch auf wunschliste, dann brauche ich nicht mehr zu rechnen und teure bauteilen aus zu probieren, dazu kommt dann noch dass ich entlich selber messen kann.

es kommt also nicht alles von ungefähr. Erfahrung und wissen sind nicht völlig fehlend.

hifrido (Beitrag #13) schrieb:

. ....Erfahrung und wissen sind nicht völlig fehlend. :)

Dem stimme ich zu!

Nur sind diese leider nicht ausreichend.
Kein Problem, es gibt das i-net und auch noch so gedrucktes Zeuch ---- Bücher, genau

Was die Sprache angeht...
Für einen Niederländer, welche überdurchschnittlich oft gut Deutsch können, sind Deine Kenntnisse der deutschen Sprache mehr als nur OK.

Was leider nichts daran ändert, daß Deine Beiträge streckenweise sehr schwer zu lesen sind.

Tip am Dich:
Schreib ruhig, daß DU Holländer bist, dann wissen alle Bescheid und Du hast erst mal Kredit.

Tip an die Forumsteilnehmer:
Seht mal ins Profil, DA steht, daß er Niederländer ist

Hallo,

dann spar Dir Deine Euro, Kondensator"tuning" ist so "wirkungsvoll" wie der Versuch eine Sturmflut mit einem Eimer zu mildern....

Die "Experten" die so einen Schwachsinn empfehlen lass ruhig reden.

Die großen Hersteller wissen schon genau was sei bauen (meistens jedenfalls)....

Peter