Welches LS-Kabel ist besser (rein technisch)

Ich denke du wirst bei der recht hohen Leitungslänge mit dem 4mm² besser fahren.

Den geringeren Querschnitt wird das Silber kaum kompensieren, denn sooo schlecht leitet Kupfer dann auch wieder nicht im Vgl. zu Silber!

Aber was weiß ich schon, bin ja nur blöder Elektriker

Hallo,

ja 10 Meter sind schon derbe, geht aber leider nicht anders (alleine schon ein mal um den Türrahmen rum macht schon 5 Meter)

Leider kenne ich die unterschiedliche Leitfähigkeit von Kupfer und Silber gar nicht ... zumal "versilbert" ja sicher nochmal etwas anderes darstellt.

Immerhin - als "blöder Elektriker" bist du näher an der Materie als ich noch blöderer Buchbinder

Moin.
Ich nehme an, Du möchtest den elektrischen Gleichstrom-Widerstand der beiden Leitungen wissen bzw. vergleichen.

Um uns zu verwirren, hast Du in Deiner Textaufgabe ein paar für die Berechnung völlig unwichtige Zusatzinformationen wie die Anzahl der Einzellitzen untergebracht und ausserdem eine sehr wichtige Information, nämlich die Stärke der Silberbeschichtung des zweiten Kabels weggelassen; vermutlich, weil der Hersteller dazu auch keine Angaben macht.

Deshalb rechnen wir hier einfach mal den ohmschen Widerstand eines reinen Kupferkabels mit 4,0mm² Querschnittsfläche und zum Vergleich den Widerstand eines reinen Silberkabels mit 2,5mm² aus. Das versilberte Kupferkabel mit 2,5mm² wird auf jeden Fall einen höheren Leitungswiderstand als das reine Silberkabel haben, egal wie hoch der Silber-/Kupfer-Anteil ist.



Eine Lautsprecherstrippe hat immer zwei Adern, also muß der Strom da zweimal 10m hindurch: 1 x hin + 1 x zurück.

Für die Berechnung des Widerstands ist als Länge des Kabels somit 2 x 10m = 20m zu berücksichtigen.

Aus einem Tabellenbuch habe ich rein versehentlich abgeschrieben:

Spez. Widerstand von Kupfer = 0,0175 Ohm x mm²/m
Spez. Widerstand von Silber = 0,0160 Ohm x mm²/m



Der spez. Widerstand ist einfach der Widerstand eines Kabels mit 1m Länge und 1mm² Querschnitt.

Natürlich hat ein doppelt/dreimal so langes Kabel den doppelten/dreifachen Widerstand.

Genauso natürlich hätte ein doppelt so dickes Kabel nur den halben Widerstand.

Den Rest kann man mit einem Dreisatz ausrechnen.

Widerstand einer 10m langen und 4,0mm² dicken Kupfer-LS-Strippe:

R = 0,0175 [Ohm x mm²/m] x 20m / 4,0mm² = 0,0875 Ohm


Widerstand einer 10m langen und 2,5mm² dicken Rein-Silber-LS-Strippe:

R = 0,016 [Ohm x mm²/m] x 20m / 2,5mm² = 0,128 Ohm



Wenn man nun ein Rein-Silberkabel mit dem gleichen Widerstand (0,0875 Ohm) wie ein 4,0mm²-Rein-Kupferkabel herstellen möchte, müßte das Silberkabel folgenden Querschnitt haben:

20m x 0,016 [Ohm x mm²/m] / 0,0875 Ohm = 3,657mm²

Also im allgemeinen hat ein Silberkabel den gleichen Widerstand wie ein gleich langes Kupferkabel, wenn es 91,4% des Querschnitts eines Kupferkabels dick ist.

Einfacher gerechnet: Man teilt einfach die spez. Widerstände durcheinander:

0,016/0,0175 = 0,914... = 91,4%

@ 3rd Ear

Danke danke,
um genau eine solche Antwort ging es mir.

Verwirren wollte ich niemanden, ich hatte irgendwie im Hinterkopf das die Anzahl der Einzel-Litzen die Gesamtoberfläche der Leitung nochmal beeinflussen (bzw flexibelere Kabel).

Aber das soll hier nun auch gar nicht Thema werden (ob dem so ist oder nicht) - das relevante ist, dass Du mir meine Frage mehr als ausreichend beantwortet hast.

LG

Hallo LG,

schau Dir mal die Frequenzweiche Deiner Boxen an, dann wird klar, wie unwichtig der Querschnitt oder Kupfer / Silber im Kabel ist.

Grüße Christian

Regelung schrieb:

schau Dir mal die Frequenzweiche Deiner Boxen an, dann wird klar, wie unwichtig der Querschnitt oder Kupfer / Silber im Kabel ist.

Hallo,

... das "Stückchen" Draht in meinem Amp zu den Ausgängen ist auch nicht besser - ich weiss, andererseits sind die Strippenlängen dort auch minimal (würd ich denken).

Aber danke für den Hinweis.

Mir kam es ja in erster Linie erstmal auf's "messbare" an bei meiner Frage, ob etwas dann "hörbar" ist, ist wieder noch ein ganz anderes Thema.

tehoma schrieb:

Verwirren wollte ich niemanden, ich hatte irgendwie im Hinterkopf das die Anzahl der Einzel-Litzen die Gesamtoberfläche der Leitung nochmal beeinflussen (bzw flexibelere Kabel).

Hallo,

die Anzahl der Litzen spielt nur für den Skineffekt eine Rolle. Der Skineffekt sorgt dafür, dass die Leitung von hohen Frequenzen nur am äußeren Rand und nicht über den ganzen Kabelquerschnitt erfolgt. Um dem Skineffekt entgegenzuwirken, müssten aber die einzelnen Einzellitzen gegeneinander isoliert sein, was aber bei den meisten Kabeln nicht der Fall ist. Somit haben die vielen Litzen nur den Vorteil, dass das Kabel mechanisch flexibler ist.

Im Übrigen spielt der Skineffekt bei den niedriegen Audiofrequenzen sowieso nur ein untergeordnete Rolle.

Du kannst übrigens leicht selber die Übertragungseigenschaften von Lautsprecherkabel durchrechnen, indem du den Foren-Kabelrechner benutzt. Wenn dir die Kabelinduktivität unbekannt ist, das Kabel aber aus zwei direkt nebeneinander angeordneten Leitern besteht, so gib 0,6 µH in den Rechner ein.


Gruß

Uwe

Hallo,

eine weitere Übersicht gibt es hier. Dazu sollten die Adern möglichst fein-, besser noch feinstdrähtig sein, damit das Kabel schön flexibel wird und möglichst dicht nebeneinander geführt werden, damit die Induktivität gering bleibt. Mit einer "hochwertigen" Isolierung kann man dann noch die Kapazität einigermaßen klein halten, was aber schon nebensächlich ist. Perfekt wird es, wenn die Leiter dann noch in einem gemeinsamen Mantel verdrillt geführt werden, wie z.B. hier. Diese "Bauart" ist schon seit Jahrzehnten in der Leistungsübertragung Standard (jede NYM-Leitung ist so aufgebaut). Warum wohl ?

Grüsse aus OWL

kp

@kptools & Uwe

Danke auch euch.

Den Kabelrechner hatte ich shcon gesehn, aber sorry das ich auf dem Gebiet der totale "DAU" bin, da war ich nicht durchgestiegen.

Ich denke ohnehin, dass es bei mir egal ist welches Kabe ich nehme, da ich nicht einmal einen Unterschied höre,
wenn ich meinen Wahlschalter am Amp zwischen 8 und 4 Ohm hin u. her schalte (wobei die LS für 4-8 Ohm zugelassen sind lt. Hersteller)

Aber ich hab auch nur Quantum 605er - befeuert über nen HK6500 (dem mein Herz gehört gg).

Gruss

tehoma schrieb:

Den Kabelrechner hatte ich shcon gesehn, aber sorry das ich auf dem Gebiet der totale "DAU" bin, da war ich nicht durchgestiegen.

In den Kabelrechner brauchst du für die Lautsprecherkabelberechnung nur den Querschnitt, die Länge, die Kabelinduktivität und die Lautsprecherimpedanz eingeben. Das ist alles und du bekommst für Kupferkabel die entsprechenden Diagramme, wenn du den Reiter „Diagramme LS-Kabel“ anklickst.

Wie schon geschrieben, für Kabel, bei denen die beiden Leiter direkt nebeneinander angeordnet sind, gib einfach 0,6 µH/m für die Kabelinduktivität ein, wenn diese unbekannt ist.


Gruß

Uwe

tehoma schrieb:

wobei die LS für 4-8 Ohm zugelassen sind lt. Hersteller

Nur der Vollständigkeit halber: Lautsprecher sind nicht für einen Impedanzbereich zugelassen, sondern haben eine Nennimpedanz. Diese ist natürlich kein Bereich von bis, sondern ein bestimmter Wert (in deinem Fall ziemlich sicher 4 Ohm). Diese Impedanz ist wichtig, weil Transistorverstärker nur mit Lautsprechern einer gewissen minimalen Nennimpedanz betrieben werden dürfen.