Baumarktkabel - interessant

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freefly2
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Mrz 2011, 19:27

Mir hat`s heute fast die Schuhe ausgezogen. Habe mir das Concept P von Teufel gegönnt - weil mir der Klang unseres Samsung 8090 zu flach ist und wollte mir heute noch Kabel dazukaufen. Da die Surround und Center-Lautsprecher sehr filigran sind, wollte ich mich auf 1,5 mm Kabel beschränken. Meine separaten Canton Standlautsprecher für Stereoklang hängen an 4mm Strippen.

Im Internet ist mir jedoch bei der Recherche aufgefallen, dass offenbar sehr viele Hersteller jetzt versuchen, den Kunden sogenante CCA Kabel (Kupfer-Aluminium-Legierung) anzudrehen - vermutlich aufgrund des extrem gestiegenen Kupferpreises (300 Prozent Preissteigerung in rund 2 Jahren)

Leider hat diese Alu-Kupfer-Legierung angeblich eine wesentlich schlechtere Leitfähigkeit bzw. höheren Widerstand als reines Kupfer (fast doppelt so hoch) - sprich: Ich müsste im Grunde ein 2,5 mm CCA-Kabel kaufen, um die gleiche Leistung wie beim 1,5 mm reinen Kupfer-Kabel(meist als OFC Kabel bezeichnet = oxygen free cooper) zu bekommen.

Also ab ins Auto und in den Baumarkt und was liegt da ? Fertig verpackt - ein 25 Meter 1,5 mm Kabel von GO/ON (Eigenmarke) für 10,99 Euro - leider steht jedoch nirgends drauf, ob reines Kupfer oder verkupfertes Aluminium drin steckt

Gleich daneben das gleiche Kabel (1,5 mm) von der fetten Rolle im Zuschnitt (auch von GO/ON !) - nur kostet da der Meter von der Rolle 1,49 Euro

Offenbar setzt man dort darauf, dass Kunden nicht rechnen können - mal grob überschlagen kosten mich 25 Meter des gleichen Kabels dann schlappe 37,25 Euro ! Das ist mehr als das Dreifache !

Un nicht einmal der Verkäufer wußte welches Material tatsächlich enthalten ist - die Preisdifferenz verwundere ihn auch schon länger...

Jetzt habe ich das Teufel Concept P für 264 Euro geschossen - und bekomme kein halbwegs anständiges Kupferkabel zu einem Preis, der in halbwegs vernünftigen Verhältnis zum Wert der Boxen steht. Da ich zu den Surroundspeakern rund 11 bzw. 13 Meter zu überbrücken habe, sind 1,5 mm Kabel ohnehin schon unterste Grenze (oder ist das bei derart kleinen Satelliten zu vernachässigen und ich könnte auch 0,75er ranhängen?)

[Beitrag von freefly2 am 10. Mrz 2011, 22:41 bearbeitet]

hf500
Moderator

#2 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:12

Moin,
der einzige Lautsprecher, der bei Surroundanlagen so richtig Leistung erfordert, ist der Subwoofer. Der Rest macht schon einen huebschem Laerm, wenn man nur 10-20W hineinsteckt.
0,75qmm koennen da tatsaechlich reichen, erst recht bei 8 Ohm Lautsprechern.

Woran man CCA-Strippen erkennt, keine Ahnung. Der Begriff bedeutet, dass es sich um verkupfertes oder kupferplattiertes Aluminium handelt. Persoenlich wuerde ich es an der Flexibilitaet der Leitung festmachen, Alu ist sproeder als Kupfer. Ich habe hier ein Amateurfunkgeraet, dessen Stromversorgungsleitung ersetzt werden musste. Dafuer habe ich ein Stueck Leitung gefunden, das irgendwie merkwuerdig ist und sich auch schlecht loeten liess. Am Ende ist es auch so ein "gefaelschtes Kupfer"...

73
Peter

kptools
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 11. Mrz 2011, 07:20

Hallo,

unter 50 Cent den laufenden Meter bei einem Querschnitt von 1,5 mm² ist bei den aktuellen Kupferpreisen eigentlich zu billig und für CCA schon wieder zu teuer. Aber vielleicht handelt es sich ja um einen "Ladenhüter", die Baumärkte werden wohl kaum ihren Preis ständig den aktuellen Kupferpreisen (und Zuschlägen) anpassen. CCA lohnt sich eigentlich um so weniger, je geringen der Querschnitt ist und die vielen Nachteile schlagen umso mehr durch.

Hier gibt es "echtes" Kupfer zu einem Preis, der nur noch durch Abnahme großer Längen deutlich zu toppen sein dürfte. Ansonsten suche einfach mal nach NYFAZ. Seriöse Händler (Elektrofachhandel) sollten hier auch nur Kupfer anbieten.

Grüsse aus OWL

kp

freefly2
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Mrz 2011, 08:45

Vielen Dank schonmal !

Was ist eigentlich sinnvoller um den Concept P Subwoofer zu verkabeln:

1 x 5 Meter Mono-Cinchkabel (male/male)
1 x Y-Adapter

oder gleich sowas hier (je weniger Steckverbindungen, desto besser oder liege ich da falsch)?:

http://www.amazon.de...id=1299829250&sr=8-1

[Beitrag von freefly2 am 11. Mrz 2011, 08:46 bearbeitet]

kptools
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 11. Mrz 2011, 09:45

Hallo,

elektrisch gesehen ist es egal. Aber wenn Adapter vermeidbar sind, dann sollten sie auch vermieden werden

.

Grüsse aus OWL

kp

cptnkuno
Inventar

#6 erstellt: 11. Mrz 2011, 10:29

freefly2 schrieb:

Was ist eigentlich sinnvoller um den Concept P Subwoofer zu verkabeln:

Einfaches Mono Cinchkabel und 3dB mehr Pegel ist die günstigste Variante.

freefly2
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Mrz 2011, 20:49

Habe Eure Tips beherzigt - allerdings habe ich gesündigt - aber der Versuch war`s mir wert. Da ich dem Go/On wegen der Starrheit des Kabels kein reines Kupfer zutraute, habe ich schlichtweg zur XYFAZ Zwillingsleitung der Marke Edisun gegrifen und zweimal 25 m fertig gerollt gekauft. Insgesamt 50 Meter für knapp 22 Euro

Warum gesündigt ? Weil dieses Kabel nur einen Querschnitt von 2x0,75 mm besitzt

Als erstes habe ich heute das Zimmer unseres 9-jährigen Sohnes verkabelt (war das eine sch... Arbeit die ohnehin schon dünnen Kabel hinter die Leisten zu bekommen - dachte ich bin da in 30 min. durch, doch der Vorbesitzer hatte die genagelt und noch alle 25 cm einen großen Haufen weißes Silikon dahintergepumpt

Da sind sogar die Fußbodenleisten erdbebensicher ) und habe ihm unsere bisherigen Stereolautsprecher Canton LE 107 (Standboxen) ins Zimmer gestellt.

Als die Kabel verlegt waren, habe ich zum direkten Vergleich die Hörprobe gemacht und die rechte Box an die 11 m Kabel mit 0,75 mm Querschnitt gehängt - und die linke Box an mein (10 Jahre altes) 5 m kurzes reines Kupferkabel mit 4 mm Querschnitt.

Wir haben dann diverse Musik unterschiedlicher Art laufen lassen - Basslastig, Filigran, etc....

Und was soll ich sagen - wir hörten beide keinen Unterschied - ich glaube sowas muss man sich bei einer durchschnittlichen Anlage echt einbilden. In einem absolut ruhigen Raum, mit Lautsprechern und Verstärkern die preislich in die Klasse eines Kleinwagens rücken - da kann ich mir vorstellen die eine oder andere Nuance herauszuhören - das muss es einem jedoch wirklich wert sein.

Bin nur gespannt, wie das Concept P klingt - das werde ich morgen verkabeln... und berichten

Da kommt das gleiche ordinäre Kabel dran (ist wenigstens weiß und fällt an der Wand kaum auf) Als sub-Kabel habe ich ein 5 m langes aber relativ dickes NoNameKabel gekauft (sieht zumindest Stabil aus) - lag preislich bei 14 Euro - werd`s erstmal ohne y-Adapter probieren

[Beitrag von freefly2 am 11. Mrz 2011, 20:55 bearbeitet]

LambOfGod
Inventar

#8 erstellt: 12. Mrz 2011, 19:03

Also bei Musik wirds gegen die Cantons sicher keinen Stich bekommen

freefly2
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Mrz 2011, 21:10

Also bei Musik wirds gegen die Cantons sicher keinen Stich bekommen

Darauf habe ich mich bereits mental eingestellt

Ausschlaggebend war eigentlich der Preis (264 Euro) ud dass es optisch mit den extrem schmalen Lautsprechern halt verdammt gut zu einem neuen LCD TV passt. Bin nur gespannt, ob mir der Bass reicht - unser Wohnzimmer hat 30 qm - Teufel empfiehlt das Set ja nur bis 20 qm, weist aber auf der Homepage darauf hin, dass nur der direkte Hörplatz zwischen den Lautsprechern zählt. Das wären dann bei uns genau 20 qm

Der Sub verliert sich optisch aber schon etwas. Hatte vor 12 Jahren mal ein Teufel Theater 1 (bis meine Frau bei einem Umzug streikte (die schwarzen Kübel kommen nicht mit

)

Man, war das ein Akt die Dinger gerade aufzuhängen - die jeweils 2 Halterungen pro Lautsprecher sind fest montiert - - werd da beim Löcherbohren auch nur 1 - 2 mm verrutscht, bekommt Probleme die Schrauen mittig in den Löchern der Halterungen zu platzieren - Glück gehabt.

Morgen kommen die Kabel ran - da ich mich mittlerweile entschieden habe, den Center direkt über dem TV zu platzieren (ich hatte Bedenken, dass das Fach im TV-Schrank den Klang zu blechern macht - merkwürdigerweise verstärkt das nämlich sogar das Laufwerksgeräscuh meines Philips DVD Players extrem

), habe ich jetzt doch wieder mehr Platz im TV-Schrank - das erweitert die Auswahl eines AV - Receivers erheblich (bisher ist mir noch kein passendes Angebot für den schmalen Marantz 1601 untergekommen). Das Teufel Concept P wird daher mit meinem alten Onkyo Tx-SV 444 getestet (12 Jahre alt

) Der geht mit 150 mm haarscharf in das 2. Fach rein (um 2 mm !) - ich glaube die neueren Geräte haben 152 mm

Müsste ich echt mal mit einem Testgerät probieren