Kaufberatung Lautsprecher Kabeln ?

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Richi666-
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jan 2011, 18:32
Ich würd gern mal wissen ob ihr spezielle LS Kabeln benutzt oder komplette Standard Baumarkt kabeln ????

Ich habe als Receiver den Pioneer SC-Lx 73 und Canton SL 590 Boxen was mir noch fehlt ist das richtige Boxenkabel ! Das is ja leider sehr unterschiedlich der eine Sagt mit viel Kupfer der andere mit viel Silver ! ? Der andere sagt wiederum 2 Qaudrat der andere 4, was ist nun wirklich empfehlenswert ? Ich nutze mein Receiver auch viel zum Musikhören und hätte gern vernünftige Kabel.

Ich habe in letzter Zeit mal rein interessehalber bei 8 Versch. HiFi Geschäften angerufen und gefragt was die so empfehlen ! Jeder empfiehlt was anderes ! Da frag ich mich ob die Händler wirklich so gut ihr werk verstehen wenn 8 Händler alle ein anderes Kabel empfehlen?!

Ist es auch wichtig das vorne die Kabeln gleich lange sind ? Hab das auch schon gelesen in ein forum :-) Nicht hier !

Ich habe 2 Meter und 1 Meter zum Receiver mit den Kabeln !

Jetzt wüsst ich gern eure Meinung

Mfg
Erik030474
Inventar
#2 erstellt: 20. Jan 2011, 18:48
Nimm einfache Baumarktware, da kosten 50 m 2 x 4 mm² ca. 20 - 25 Euro.

Die Länge des Kabels ist völlig uninteressant bzw. erst wenn ein Kabel 1 m lang ist und das andere 360.000 km lang ist, hast du eine Verzögerung von ca. 1 Sekunde (theoretisch). Die Ladungen (Signale/Musik) der Elektronen im Kabel bewegen sich annähernd mit Lichtgeschwindigkeit.

Wenn du dir allerdings 360.000 km 2 x 4 mm² Kabel leisten kannst, dann würde ich mir eher 2 x 3 m ODIN von NordOst holen, das liegt bei nur 23.000 €

Der Vorteil von dicken Kabeln liegt rein in der Optik, dünne Stolperdrähte sehen halt pisselig aus: Fettes Kabel = Fetter Sound
Richi666-
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jan 2011, 19:03
Hey ! Und welches Kabel mit 4 Quadrat könntest du mir empfehlen ?

Mfg
Erik030474
Inventar
#4 erstellt: 20. Jan 2011, 19:18
amazon.de
firephoenix28
Inventar
#5 erstellt: 20. Jan 2011, 19:24
Baumarktkabel!
darkstar23
Stammgast
#6 erstellt: 20. Jan 2011, 19:44

Erik030474 schrieb:
Die Ladungen (Signale/Musik) der Elektronen im Kabel bewegen sich annähernd mit Lichtgeschwindigkeit.



Dem Baumarkt kann ich nur zustimmen. Aber dass sich die Ladung mit c (Lichtgeschwindigkeit) bewegt, nicht.

Der Ladungsträger ist ein Elektron und massebehaftet, und bewegt sich immer mit <c. Das Signal kann c haben. Da spielt das Feld eine Rolle. Oberlehrermodus aus.
Erik030474
Inventar
#7 erstellt: 20. Jan 2011, 20:13

@darkstar23

Wer lesen kann ist klar im Vorteil: Die LADUNGEN bewegen sich ANNÄHERND mit Lichtgeschwindigkeit. Das Elektron ist im Übrigen vergleichsweise langsam, mit ca. 10 cm/s - glaube ich.

Und es ist natürlich nicht so (bzw. es ist noch nciht bewiesen), dass alle Dinge, die massebehaftet sind, immer langsamer als das Licht sind (c) ... frag mal den Albert dazu.


[Beitrag von kptools am 26. Jan 2011, 10:34 bearbeitet]
darkstar23
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jan 2011, 20:56

Erik030474 schrieb:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil: Die LADUNGEN bewegen sich ANNÄHERND mit Lichtgeschwindigkeit. Das Elektron ist im Übrigen vergleichsweise langsam, mit ca. 10 cm/s - glaube ich.

Stimmt die Driftgeschwindigkeit ist sehr langsam. Das Elektron selber im Leitungsband nicht.

Erik030474 schrieb:

Und es ist natürlich nicht so (bzw. es ist noch nciht bewiesen), dass alle Dinge, die massebehaftet sind, immer langsamer als das Licht sind (c) ... frag mal den Albert dazu.


Das wird schwierig. Aber wenn man seine Gleichungen (spezielle) anschaut, gibt es für positive Massen, nur die Lösung. Ob das eine immer in allen Fällen korrekte Beschreibung der Natur, ist, ist eine andere Frage. Aber OT


[Beitrag von kptools am 26. Jan 2011, 11:12 bearbeitet]
-=Fl4sH1984=-
Stammgast
#9 erstellt: 20. Jan 2011, 21:09
Meld dich da mal: Die Nadel dort bist gut aufgehoben...ich halte nicht viel von Baumarktstrippen...allein wegen der Optik, aber das soll hier nicht in einer Kabeldiskussion enden. Ich persönlich kann In-Akustik & Viablue Kabel voll und ganz empfehlen
peterpan11880
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 20. Jan 2011, 21:14
Hallo!

Um beim Thema zu bleiben,wie Erik schon sagte reichen normale
Kabel aus, nicht zu "pisselig" da das Auge mit hört.
Ich,verwende preiswerte Kabel von Oehlbach nicht mehr als
4 € der mtr. und achte darauf das sie sich gut verlegen lassen
und optisch gut zu der Anlage passen.
darkstar23
Stammgast
#11 erstellt: 20. Jan 2011, 22:14
Soundy73
Inventar
#12 erstellt: 20. Jan 2011, 22:44
Hier bleib ich, poplige Kabelfrage und schon geht´s in die Tiefen der Physik! HiFi-Forum is goil

Günstig-Trick für Kabel: http://www.pollin.de...utsprecherkabel.html

Bitte selbst aussuchen. 2,5 mm² reicht in normalen Wohnräumen (wenn´s keine turnhalle ist!) um einen anständigen Dämpfungsfaktor des Verstärkers nicht zu extrem zu versauen
Richi666-
Stammgast
#13 erstellt: 21. Jan 2011, 05:56
Vielen Dank für eure Info ! Ich werd mir vielleicht echt die Ölbach holen die haben von vielen Usern gute bewertungen bekommen.


Mfg
Erik030474
Inventar
#14 erstellt: 21. Jan 2011, 06:25

Richi666- schrieb:
Vielen Dank für eure Info ! Ich werd mir vielleicht echt die Ölbach holen die haben von vielen Usern gute bewertungen bekommen.


Ist technisch/physikalisch und akustisch Geldverschwendung, psycho-akustische Effekte können aber nicht ausgeschlossen werden


[Beitrag von kptools am 26. Jan 2011, 11:14 bearbeitet]
hippelipa
Inventar
#15 erstellt: 21. Jan 2011, 13:25

Erik030474 schrieb:
Nimm einfache Baumarktware, da kosten 50 m 2 x 4 mm² ca. 20 - 25 Euro.


Ok.. das ist dann aber nicht mehr aus Kupfer sondern Alu.

Beim Aktuellen Kupferpreis kostet bei einem 2x4qmm Kabel alleine das Kupfer 25 EUR nur das Rohmaterial nach Börsenkurs ohne Steuer ohne weiterverarbeitung ohne alles. Halbwegs vernünftiges 2x4qmm Kabel kostet mindestens 2 EUR pro Meter sonst ist was Faul.

Gründe für Günstiges Kabel.
- Kein Kupfer drin

- Alte Ware die vor 1-2 Jahren zu deutlich günstigeren Preis gekauft wurde. (Da ist nicht unbedingt was schlechtes dran)

- B-Ware mit fehlern, die zum Verschrottungsrohpreis durchgeschoben wird.
Erik030474
Inventar
#16 erstellt: 21. Jan 2011, 15:44

@hippelipa

Siehe die folgende AMAZON-Artikel-Nr.: B002PID3EK

2 x 4 mm² Kupferkabel

- zumindest gemäß Beschreibung
- selbst wenn Alu drin ist oder Zink oder Silber oder Gold: der Ladung ist das egal!
- und wenn das Kabel 200 Jahre alt ist und selbst wenn sich an der Oberfläche unter dem Schutzmantel eine Patina gebildet hätte, macht nichts.
- was sollte denn so ein Kabel für einen B-Waren-Fehler haben?


[Beitrag von kptools am 26. Jan 2011, 11:15 bearbeitet]
hippelipa
Inventar
#17 erstellt: 21. Jan 2011, 21:46

@Erik030474

Also in der Beschreibung steht nichts von Kupfer oder habe ich da was überlesen?

Natürlich hat das erstmal keine Klanglichen Auswirkungen, ob das Alu oder sonstwas ist. Aber Kupfer ist nunmal das Beste was man verwenden kann und darum geht es bei einem Hobby es so gut wie möglich zu machen.

Kabel fangen nunmal an zu altern. Allerdings bei einem Kabel was vor zwei Jahren zum Börsencrash gekauft worden ist. Hat man da keine Negativen Auswirkungen zu erwarten. Ein 200 Jahre altes Kabel würde ich nicht mehr nehmen. :-)

Zur B-Ware.. soll ich dir ne Liste machen? Ich handle seit über 10 Jahren hauptsächlich mit Kabeln.
Da können litzen gebrochen sein und sich unsauber einzelne Adern durch den Mantel kommen. Schlimmstenfalls Kurzschluss.
Falsche bzw. unzureichende Abschirmung bei Cinch, bzw. XLR-Kabeln hatte ich in letzter Zeit oft.
Mantelfarben oder Mantelflexiblität past nicht.
Aufdruck falsch, oder unleserlich.
Seele liegt nicht mittig im Mantel. Kabel büsen dadurch an trittfestigkeit. Oft bei LS-Twinaxkabeln.
Kupfer ist durchoxidiert, da die Leiterglättung versagt hat, oder vergessen wurde.
Probleme bei Semiconductor.. Kabel (NF) sind nicht noiseless.
Wellenwiderstand passt nicht. Führt zu probemen bei Digitalübertragungen sp/dif, AES/EBU, DMX, HDMI usw.
könnte man ewig weiterführen. Bei Kabeln kann genau so viel schief gehen wie bei allen anderen Produkten.

Mag zwar sein, das man das nicht so eng sieht. Ich sehe das total eng und alles was nicht 100%ig ist geht zurück zum Lieferanten.


[Beitrag von kptools am 26. Jan 2011, 11:17 bearbeitet]
Erik030474
Inventar
#18 erstellt: 22. Jan 2011, 08:11

hippelipa schrieb:
Also in der Beschreibung steht nichts von Kupfer oder habe ich da was überlesen?

Natürlich hat das erstmal keine Klanglichen Auswirkungen, ob das Alu oder sonstwas ist. Aber Kupfer ist nunmal das Beste was man verwenden kann und darum geht es bei einem Hobby es so gut wie möglich zu machen.


Ist aber Kupfer bzw. eine Kupfer-Legierung, habe es letztens selbst bei einem Kumpel verlegt. Aber du hast Recht, von Kupfer steht da nichts.

Was die "B-Ware" betrifft, ich bin da ja auch eher mäkelig, aber einen Großteil der von dir aufgezählten Punkte betrachte ich schon als Defekt

Bezüglich des Hobbies hast du aber Unrecht. Es geht nicht darum, es so gut wie möglich zu machen sondern darum, Spaß daran zu haben.

Der geht manchen hier (bitte nicht auf dich beziehen) leider völlig ab.

Schönes Wochenende.


[Beitrag von kptools am 26. Jan 2011, 11:17 bearbeitet]
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