Lautsprecherkabel ?

Kannst, musst du aber nicht.

Ich würde ein gutes/günstiges Sommer Meridian sp 240 wählen.

Das habe ich selbst, und hatte keinen Unterschied zu den Kabeln meines Händlers gehört, wo die Bananas mehr als das doppelte gekostet habe, als mein ganzes Kabel.

Und meine Lautsprecher sind ja auf gleichen Level mit deinen.

ich würde in den nächsten baumarkt fahren und mir kabel von 2,5 oder 4mm durchmesser kaufen.

zwischen dem und dem sommer wirst du nämlich auch keinen unterschied hören

Hallo,
gute Kabel kann man sich günstig in der Bucht ersteigern. So hab ich es jedenfalls mit meinem ocos gemacht.

Grüße
Amideboncoeur

Mahlzeit

Ich würde dir auch das Sommer Meridian SP240 empfehlen !!

Gruss TRXHooL

Hallo:

Bei Kabelklang gehen die Meinungen weit auseinander.
Viele bezeichnen es als Vodoo und sind der Meinung,
das Händler dem ahnungslosen Konsumenten teure
Teile aufschwatzen, die klanglich keinerlei Verbesserungen
gegenüber einer Baumarktstrippe bringen.
Wie dem auch sei:

Ich bin mit meinen Black&White LS 1202 sehr zufrieden.

Stones schrieb:

Hallo: Bei Kabelklang gehen die Meinungen weit auseinander. Viele bezeichnen es als Vodoo und sind der Meinung, das Händler dem ahnungslosen Konsumenten teure Teile aufschwatzen, die klanglich keinerlei Verbesserungen gegenüber einer Baumarktstrippe bringen. Wie dem auch sei: Ich bin mit meinen Black&White LS 1202 sehr zufrieden. ;)

Mit dem 1202 bist du auch nicht gerade untermotorisiert...

Ich muß ehrlich gesagt zugeben, daß ich mir dieses
Kabel mehr aus optischen Gründen gekauft habe.
So dünne Baumarktstrippen sehen irgendwie an einer
relativ hochwertigen Anlage nicht so dolle aus.

Mein ocos ist auch triple-twisted....

Hallo!

Na, war da mal wieder die SuFu kaputt?


Wer Infos zum Thema sucht sollte sich mal diesen Thread anschaun:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94


Grüße,
Argon




P.S.
Zu den OCOS hab ich auch was Interessantes gefunden:
http://www.hifi-foru...read=7046&postID=3#3

Denon_2808 schrieb:

Muss ich meine Elac fs 208.a unbedingt mit einem Lautsprecherkabel anschließen die mehrere 100 € kosten oder reicht auch gans normale 2 x 2,5 mm²?

Einfach mal ein Kabel beim Händler ausleien.
Mit einem Mogami blue Rocket habe ich gute Erfahrungen gemacht. ( jedenfalls zu einem Baumarktkabel)

klickklick1 schrieb:

Einfach mal ein Kabel beim Händler ausleien. Mit einem Mogami blue Rocket habe ich gute Erfahrungen gemacht. ( jedenfalls zu einem Baumarktkabel)

Und wo war bitte der Unterschied ???

Besserer Klang ??

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

klickklick1 schrieb: Einfach mal ein Kabel beim Händler ausleien. Mit einem Mogami blue Rocket habe ich gute Erfahrungen gemacht. ( jedenfalls zu einem Baumarktkabel) Und wo war bitte der Unterschied ??? Besserer Klang ?? Gruss TRXHooL

Es wirkt sich bei jedem Verstärker unterschiedlich aus.
Mal weniger mal mehr im Klang. (ausprobieren)
Das sind meine Erfahrungen mit diesem Ls-Kabel.
Gruß zurück

Die frage ist doch, wie sich der Klang verändert hat !!

Teuerer = Besser ??

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Die frage ist doch, wie sich der Klang verändert hat !! Teuerer = Besser ?? Gruss TRXHooL

Wäre der Klang nicht besser hätte ich hier nicht geantwortet. Teuer ist nicht unbedingt auch besser.
Habe das Mogami Kabel schon eine Ewigkeit.
Zur Zeit noch ein Phonosophie ls 2 .Kann nicht sagen das dieses Kabel besser klingt. Denke ab einer bestimmten Preisklasse sind die Unterschiede sehr gering und kaum nachvollziebar. Da ist dann längeres Hören angesagt.

Was hat sich denn am Klang verändert ?? Wie hast du den Unterschied gemessen/gehört, nur mit deinen Ohren ?? Ohne Blindtest ??

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Was hat sich denn am Klang verändert ?? Wie hast du den Unterschied gemessen/gehört, nur mit deinen Ohren ?? Ohne Blindtest ?? Gruss TRXHooL

Kein Blindtest. Stimmwiedergabe war besser, was mir am wichtigsten ist.(zum Baumarktkabel) Um Unterschiede bei anderen teueren Kabeln , als meinem Mogami habe ich wahrscheinlich nicht mehr das Gehör für.

Gruß zurück

Danke !! Diese Antwort reicht mir schon !!

Gruss TRXHooL

Ohne Blindtest ist ein Kabelvergleich doch völlig albern !!

trxhool schrieb:

Danke !! Diese Antwort reicht mir schon !! Gruss TRXHooL Ohne Blindtest ist ein Kabelvergleich doch völlig albern !!

Stimmt,wenn man es genau nimmt!
(muss ich mal nachholen)

Ich wollte dir nicht zu nahe treten, aber das menschliche Ohr ist ein ganz schlechtes "Messinstrument".

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Ich wollte dir nicht zu nahe treten, aber das menschliche Ohr ist ein ganz schlechtes "Messinstrument". Gruss TRXHooL

Es ist schon Okay. Es gibt ja auch Placebo-Effekte wo
sich keiner sicher sein kann. Nur halten diese nicht lange an.Nichts gegen einen Blindtest.
Bin dann wieder Off.
Gruß zurück

p.s. Akustik ist das wichtigste !

klickklick1 schrieb:

Bin dann wieder Off.

Deine Werbung hast du ja untergebracht.

btw.
Fast vier Jahre hier angemeldet und dann plötzlich den ersten Beitrag ausgerechnet zu so einem Thema.

Ein Schelm der Böses dabei denkt.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

klickklick1 schrieb: Bin dann wieder Off. Deine Werbung hast du ja untergebracht. btw. Fast vier Jahre hier angemeldet und dann plötzlich den ersten Beitrag ausgerechnet zu so einem Thema. Ein Schelm der Böses dabei denkt. Grüße, Argon :prost

Hatte hier bisher immer nur gelesen.
Es sollte nur eine Anregung sein.
(Blind kaufen würde ich nichts)

Gruß zurück

Ich würde dir das Lautsprecherkabel von GERMAN HIGHEND empfehlen! Es besteht aus Reinsilber Massivleitern! Klanglich geht da nichts drüber sehr sehr neutrales Kabel!!

LateSeptemberDog schrieb:

Ich würde dir das Lautsprecherkabel von GERMAN HIGHEND empfehlen! Es besteht aus Reinsilber Massivleitern! Klanglich geht da nichts drüber sehr sehr neutrales Kabel!!

Na ja, auch zu den phantastischen Versprechungen dieses Herstellers gibt es schon einen kleinen Thread.

Hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1565.html

Kannst aber auch gerne mal erklären warum diese Reinsilberkabel besser klingen.


Grüße,
Argon

LateSeptemberDog schrieb:

Ich würde dir das Lautsprecherkabel von GERMAN HIGHEND empfehlen! Es besteht aus Reinsilber Massivleitern! Klanglich geht da nichts drüber sehr sehr neutrales Kabel!!

Ich höre daraus den "Werbeschleim" !!!

Gruss TRXHooL

LateSeptemberDog schrieb:

Ich würde dir das Lautsprecherkabel von GERMAN HIGHEND empfehlen! Es besteht aus Reinsilber Massivleitern! Klanglich geht da nichts drüber sehr sehr neutrales Kabel!!

Gehen die Geschäft mal wieder schlecht?

Die ganze Kabel(schwachsinns)diskussion ist genauso interessant, als man beim Auto über verschiedene Radbolzen und deren Verschraubungen labern kann Mit anderen Muttern läuft die Karre glatte 10km/h schneller ..ehrlich

cu ptfe

LateSeptemberDog schrieb:

Ich würde dir das Lautsprecherkabel von GERMAN HIGHEND empfehlen! Es besteht aus Reinsilber Massivleitern! Klanglich geht da nichts drüber sehr sehr neutrales Kabel!!

Das könnte dich vielleicht interessieren.
(ist keine Werbung ..geht um Eigenbau )

http://www.frank-landmesser.de/bau_10eur_nf-kabel.html

klickklick1 schrieb:

LateSeptemberDog schrieb: Ich würde dir das Lautsprecherkabel von GERMAN HIGHEND empfehlen! Es besteht aus Reinsilber Massivleitern! Klanglich geht da nichts drüber sehr sehr neutrales Kabel!! Das könnte dich vielleicht interessieren. (ist keine Werbung ..geht um Eigenbau ) http://www.frank-landmesser.de/bau_10eur_nf-kabel.html

Spitze! Klasse! Toll!

Wie steht da:

da es ohne Schirmung auskommen kann

Perfekt, da machen dann endlich mal teure doppelt geschirmte Netzkabel Sinn.


Grüße,
Argon




Nachtrag:

richi44 hat hier den "Sinn" solcher "HighEnd" Strippen sehr treffend beschrieben.

Kann die Kabel natürlich auch noch abschirmen.
Habe mir das gar nicht so genau durchgelesen.

LateSeptemberDog schrieb:

Ich würde dir das Lautsprecherkabel von GERMAN HIGHEND empfehlen! Es besteht aus Reinsilber Massivleitern! Klanglich geht da nichts drüber sehr sehr neutrales Kabel!!

Sind Massivleiter denn überhaupt legal?

Moin,
fuer alles ausser Netzkabel an beweglichen (HiFi) Geraeten kann man nehmen, was man will, nur das Netzkabel muss Litze sein.

Es sei denn, man duebelt die Geraete auf den Boden/an die Wand und installiert das Netzkabel in unverrueckbarer Weise, man koennte es ja wie bei Maschinen in Stahlpanzerrohren heranfuehren ;-)

73
Peter

Moin,

also ich war ja lange zeit skeptisch ob das Kabel einen großen Einfluss hat, habe mir nun diese hier geholt:

http://cgi.ebay.de/w...IT&item=120375497787

und sogar meine Frau hat das abgesegnet, da Ihr der Unterschied deutlich aufgefallen ist. Vorher war ein "normales" Kabel welches bei Lautsprechern ab und an dabei ist dran. Ich denke aber auch, dass man mit andern deutlich teureren Kabeln auch nicht mehr erreiochen kann.

Gruß houze

houzemusic schrieb:

Moin, also ich war ja lange zeit skeptisch ob das Kabel einen großen Einfluss hat, habe mir nun diese hier geholt: http://cgi.ebay.de/w...IT&item=120375497787 und sogar meine Frau hat das abgesegnet, da Ihr der Unterschied deutlich aufgefallen ist. Vorher war ein "normales" Kabel welches bei Lautsprechern ab und an dabei ist dran. Ich denke aber auch, dass man mit andern deutlich teureren Kabeln auch nicht mehr erreiochen kann. Gruß houze

Normal ist bei mir mein 20 Euro Ls Kabel. (pro Meter)
Alles was drüber geht ,steht man mit einem Bein im Voodo-Bereich.Benötigt man natürlich etliche Meter sollte es gut überlegt sein.Bei teueren Kabeln konnte ich bisher keinen Unterschied feststellen.

Hallo,

nein, 20,- € pro Meter für ein Kabel sind auf keinen Fall "normal", wenn es nur um die reine Funktion geht. Verlustfreie (im Sinne von hörbar!) Übertragung ist bereits für 0,50 bis max. 3,- € pro Meter zu bekommen.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, nein, 20,- € pro Meter für ein Kabel sind auf keinen Fall "normal", wenn es nur um die reine Funktion geht. Verlustfreie (im Sinne von hörbar!) Übertragung ist bereits für 0,50 bis max. 3,- € pro Meter zu bekommen. Grüsse aus OWL kp

Hab noch mal nachgedacht!!!!
Kann natürlich auch sein das meine alte Standartstrippe
gar nicht mehr einem aktuellen Standartkabel entspricht.
(stand der Technik und Materialreinheit)
Also der Vergleich zischen dem teuren und billigen Kabel
nichts aussagt. Möchte jetzt niemanden auf die falsche Fährte bringen. Hier aber noch ein interessanter Link .
Soll aber nicht als Werbung verstanden werden. (Technik usw.)

http://www.nubert.de/downloads/ts_01-44_komplett.pdf

kptools schrieb:

Hallo, nein, 20,- € pro Meter für ein Kabel sind auf keinen Fall "normal", wenn es nur um die reine Funktion geht. Verlustfreie (im Sinne von hörbar!) Übertragung ist bereits für 0,50 bis max. 3,- € pro Meter zu bekommen. Grüsse aus OWL kp

Hier habe ich sagar eine Seite gefunden die deine Aussage bestätigt. (oder zum Teil bestätigt)
Die verkaufen aber auch kein Zubehör (Kabel usw) Also keine Eigenwerbung!!!

http://www.hifi-spot.de/Dokumente/ADD_LS_Kabel.html

klickklick1 schrieb:

Die verkaufen aber auch kein Zubehör (Kabel usw) Also keine Eigenwerbung!!! http://www.hifi-spot.de/Dokumente/ADD_LS_Kabel.html

naja, Provisionen nimmt man ja auch gerne...

Die 25m-Rolle um 25 Euro (also 1€/m) ist in Ordnung, wobei es 4mm² oft gar nicht braucht. Auf größere Längen (10m) mag man aber schon einen Unterschied zu einem 0,75mm² (Beipack) hören.

Wie was?

Also habe ja schon verstanden das Superteure Kabel VooDoo sind.

Baumarktkabel reichen gewöhnlich, o.k.

Aber jetzt reicht auch noch 2x0,75er aus für längen bis 10 Meter?

Jungs, ist gut jetzt!

mroemer1 schrieb:

Aber jetzt reicht auch noch 2x0,75er aus für längen bis 10 Meter? Jungs, ist gut jetzt!

Warum nicht.
Der Widerstand der 0,75er Leitung gibt mit normalen Lautsprechern einen leichten Loudnesseffekt mit Präsenzanhebung, viele Leute mögen das. Das ist vergleichbar mit dem hohen Ausgangswiderstand der meisten Röhrenverstärker. Ist zwar nicht wirklich HiFi, aber...

Gut für hochwertige Kabel untereinander zu vergleichen brauche ich Blindtests.

Für hochwertige gegen Baumarktkabel zu vergleichen brauche ich auch Blindtests.

Für hochwertige Kabel gegen 0,75er Leitung zu vergleichen brauche ich, ne keinen Blindtest, sondern ein anderes Hobby, das Thema HiFi stellt sich dann nämlich nicht mehr!

jogi59 schrieb:

...leichten Loudnesseffekt mit Präsenzanhebung, viele Leute mögen das.

Aber sonst gehts noch !! So einen Humbug hab ich ja noch nie gehört !!

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

jogi59 schrieb: ...leichten Loudnesseffekt mit Präsenzanhebung, viele Leute mögen das. Aber sonst gehts noch !! So einen Humbug hab ich ja noch nie gehört !! Gruss TRXHooL

na ja wenn man schon so viel Goldkabel (Analog->Goldkabel Highline, HDMI->Goldkabel Highline, Strom->HD Exklusive 1,5) zuhause hat, ärgert das einen natürlich mit den Baumarktstrippen, die auch nicht schlechter sind..

tröste dich, ich bin früher diesem Kabelschwachsinn auch auf den Leim gegangen, Hersteller, Presse und Handel kochen da zusammen ihr Süppchen und die Verkäufer locken mit Schwindelaussagen bzw Nachgeplapper, weil sie selbst technisch auch null Ahnung haben, den Kunden die Knete aus der Tasche...

Tja !! Dann hättest du aber auch weiter lesen sollen, bei mir hat das nur optische Gründe !! Keine Klanglichen !!

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

jogi59 schrieb: ...leichten Loudnesseffekt mit Präsenzanhebung, viele Leute mögen das. Aber sonst gehts noch !!

Mir gehts wunderbar

trxhool schrieb:

So einen Humbug hab ich ja noch nie gehört !!

Nur weil du noch niemals von etwas gehört hast, bedeutet das nicht, daß es Humbug ist.
Der Effekt ist ganz einfach meßbar.

trxhool schrieb:

Tja !! Dann hättest du aber auch weiter lesen sollen, bei mir hat das nur optische Gründe !! Keine Klanglichen !! Gruss TRXHooL :prost

na dann bin ich beruhigt, gegen tolle Haptik ist ja nichts zu sagen

Das würde ja im Umkehrschluss heißen, wenn ich meine 4qmm Kabel gegen 0,75 qmm tauschen würde hätte ich mehr Bass !!! (Loudnesseffekt)

Gruss TRXHooL

Hallo,

ob es zu einem "Loudnesseffekt" kommt ist schwer vorher zu sagen. Der User ton-feile hat dazu aber mal eine plausible Erklärung geliefert.

Allerdings wird bei einem Kabel mit 0,75 mm² bei 10 m Länge schon ein nicht unerheblicher Teil der Leistung auf dem Kabel verlustet, die dann dem Lautsprecher nicht mehr zur Verfügung steht. Und diese Leistung schwankt sehr stark mit dem Impedanzverlauf des Lautsprechers, dessen frequenzabhängiger Widerstand einen Spannungsteiler mit den etwa 0,5 Ohm des Kabels bildet, was schon zu (durchaus hörbaren) starken Spannungsschwankungen an seinen Klemmen führen kann. Das bedeutet, der Lautsprecher spielt in Frequenzbereichen mit sehr niedriger Impedanz (deutlich) leiser, als in Frequenzbereichen mit hoher Impedanz. Liegt die niedrige Impedanz im Hochtonbereich (z.B. bei Elektrostaten), so addiert sich hier noch der Pegelverlust aus der Induktivität des Kabels hinzu.

mroemer1 schrieb:

Für hochwertige Kabel gegen 0,75er Leitung zu vergleichen brauche ich, ne keinen Blindtest, sondern ein anderes Hobby, das Thema HiFi stellt sich dann nämlich nicht mehr!

Dem kann ich nur uneingeschränkt zustimmen. Geeignete Kabel mit mehr als ausreichendem Querschnitt sind ja auch schon für relativ schmales Geld zu bekommen. Und optisches "Pimpen" ist ebenfalls mit kleinem Budget möglich. Davon lebt schließlich ein ganzer Haufen von Herstellern und Vertrieben ausgezeichnet .

Ein Hobby lebt nicht von Minimalismus!

Grüsse aus OWL

kp

He Leute, was ist denn los?

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! Ich habe geschrieben, dass man da einen Unterschied hören kann.
Womit hätte ich denn vergleichen sollen, damit der Vergleich eindeutig ist?