Geräte entkoppeln,aber wie?

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Heelquist
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 10. Jan 2008, 01:03

Hallo,

ich habe jetzt schon die Suche bemüht,aber nicht wirklich was für meinen speziellen Fall gefunden.

Zuerst zu den Boxen.Wir haben gebrannte Naturfliesen im Wohnzimmer.Die Boxen stehen momentan auf Stahlspikes mit den Spitzen direkt auf den Fliesen.

Ist das ok so,oder sollte man das anders angehen um bessere Ergebnisse zu erziehlen ?
Mir wurde schon geraten, die Boxen mit den Spikes auf dicke Marmor oder Schieferplatten zu stellen(also die gängigen Lautsprecherunterlagen),und diese widerum dann mit 4 Filzpads auf den Boden zu stellen.Momentan ist der Tiefbaß recht schlank,und ich möchte nicht noch mehr an Baß einbüßen.

Ein wirkliches Problem habe ich mit den Geräten

Zwischen den Boxen steht eine sogenannte TV Bank.Flach und breit aus recht schwerem Hartholz.Ist nix drin/drauf,außer die Geräte.

Die Boxen (Canton Reference Serie)haben ihren Baß seitlich am Gehäuse in Richtung der TV Bank,und sind mit links/rechts Vorgabe,also andersherum drehen sollte nicht sein.

Die TV Bank muß bleiben,leider

Nun fängt diese besch... Bank schon bei moderaten Lautstärken das schwingen an.Und zwar wohl nicht über den Boden angeregt,sondern durch den Schall.Sowohl mein schwerer Symphonic Line Amp,als auch der recht schwere Marantz CD 14 schwingen dann munter mit,sodaß man beim Handauflegen das Gefühl hat,die Dinger würden als Vibrator fungieren.In wieweit es dem Klang großartig abträglich ist,will ich hier gar nicht diskutieren.Gut ist es mit Sicherheit nicht....

Ich will es einfach wegbekommen.

Aber wie

Eine Überlegung ist,die Geräte auf richtig schwere Steinplatten zu stellen,und die Steinplatten mit Absorberfüßen (Gummi ??) von der Holzbank zu entkoppeln.

Nur frage ich mich,ob der Schall die Geräte dann nicht weiterhin zum schwingen bringt,auch wenn sie vom Holz entkoppelt sind ?

Also evtl. noch ne Steinplatte oben drauf setzen ?

Wie halte ich die Schwingungen am besten von den Geräten fern bei meiner vorgegebenen Situation ?

Und wie/worauf sollten die Boxen am besten ruhen ?

Bin für alle Tips dankbar.....

Gruß Jörg

sstelter
Gesperrt

#2 erstellt: 10. Jan 2008, 14:35

Hallo Heelquist,
vielleicht drehst Du die Lautstärke ein wenig zurück?

Wenn die Bank nicht vom Boden angeregt wird, kann sie nicht wirklich sehr massiv sein. Wenn der Schall nicht vom Boden über das Regalt an die Geräte weitergegeben wird, helfen auch keine schweren Platten oder anderes Zeugs unter den Geräten.
Zum anderen ist der Einfluss solcher Schwingungen auf Geräte sowie so maßlos übertrieben.
mfg
Stephan

Heelquist
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 10. Jan 2008, 22:06

Die Bank schwingt schon mit,wenn ich nichtmal normale Zimmerlautstärke habe.
Und das bei einer Bank aus Palisander,welche mal eben um die 100 Kg wiegt

Das ist genau der Punkt,welcher mich stutzig macht.

Über den Boden kommt aber nichts denke ich.Die verdammten seitlichen Bässe drücken direkt Richtung Bank.....

Auf dem CD Player und dem Amp tanzen übrigens Reiskörner bei normaler Abhörlautstärke

Das sind keine leichten Vibrationen mehr....

Hab so'n Schei....... noch nie gehabt.

Gruß Jörg

van_loef
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jan 2008, 09:50

Hallo Heelquist,

hast du keine Chance die Bank zwischen den Lautsprechern zu entfernen?

Zwischen den LS sollte möglichst keine Racks stehen.

highfidele Grüsse
vanloef

Heelquist
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 11. Jan 2008, 21:14

Hi,

das ist ja das blöde.Die Bank könnte da schon stehenbleiben,nur die Geräte müßten halt woanders hin.

Aber das ist absolut nicht möglich,da wirklich nirgendwo Platz ist

Und die meisten haben die Geräte ja eigentlich dazwischen...

Gruß Jörg

HIFI-FORM
Gesperrt

#6 erstellt: 11. Jan 2008, 22:09

Hallo Heelquist

Deine Probleme sind für mich z.T. nachvollziehbar. Denselben Fußboden habe auch ich in meinem Wohnzimmer. Vier Spikes sind kaum auf Fliesen kippelfrei einzustellen. Der Trick mit den Fugen hilft auch nicht weiter. Wenn die LS nicht direkt auf dreibeinig (statt vier) umgebaut werden können, solltest Du eine Base basteln, die unten dreibeinig abschließt. Dann kippelt der LS nicht mehr.
Hier geht es doch um persönliche Tipps und vor allen Dingen um Erfahrungen, oder? Dein Palisanderboard ist wahrscheinlich am wenigsten geeignet, um Deinen Klasseverstärker gute Bedingungen zu geben. Ich habe mit Massivbords die schlechtesten Erfahrungen gemacht. Holz schwingt und das wirst Du auch mit zusätzlichen schweren Platten nicht in den Griff kriegen.

Gruß, Christian

van_loef
Stammgast

#7 erstellt: 11. Jan 2008, 23:31

Hallo Heelquist,

HIFI-FORM hat recht!

Dreibeinig ist absolut vernünftig.

Wenn du keinen anderen Platz für deine Geräte hast, kannst du vielleicht die LS links und rechts etwas mehr nach vorne, also zum Hörplatz schieben?

Wenn dies nicht dauerhaft möglich ist, probiere es trotzdem einaml um zu klären ob dann dein Problem wenigstens teilweise gelöst ist.

highfidele Grüsse
vanloef

HIFI-FORM
Gesperrt

#8 erstellt: 11. Jan 2008, 23:45

Ja, richtig.
Aber leider bedeutet Richtung Hörplatz auch weg von der Rückwand. Normalerweise geht damit auch der restliche Bass verloren. Die LS kenne ich nicht. Cantons mit Sub-Bass seitlich müßten aber eigentlich genug Bass produzieren. Wie groß ist denn der Hörraum?

Gruß, Christian

Heelquist
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 12. Jan 2008, 12:09

Hi,

das mit dem Massivholz scheint wirklich böse zu sein.Es ist nichtmal der tiefe Bass,sondern eher der Mitteltonbereich,welcher die Bank fürchterlich zum schwingen bringt.
Ich denke die Phonobank wäre lieber ne Geige geworden....

Wenn ich die Boxen von der Wand entferne,wird der Tiefbaß wirklich etwas zu schlank.Mein Raum ist riesengroß und auch noch seitlich offen zum Eßzimmer.Da klingen die Boxen eh schon recht schlank.....

Gruß Jörg

HIFI-FORM
Gesperrt

#10 erstellt: 12. Jan 2008, 18:07

Hallo Jörg

Damit hast Du ähnliche Vorraussetzung für die Akustik wie ich. Mein Hörraum hat 45qm, bedingt durch Essbereich und offene Küche. Dazu noch die Flurerweiterung, Fliesenboden, viel Glas usw.
Deine Wände sind doch nicht in Leichtbau? Z.B. Holzständerwerk mit Rigips?

Gruß, Christian

[Beitrag von HIFI-FORM am 12. Jan 2008, 20:24 bearbeitet]

Heelquist
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 12. Jan 2008, 23:13

Wände sind massiv.

Habe jetzt mal ein paar Versuche mit diversen Unterlagen gemacht,und auch mal die Boxen entkoppelt,die ganze Bank "weich" gelagert ect..

Hab den Player auf sehr weiche Siliconblöcke gestellt,und es war deutlich besser aber nicht wirklich gut.Auch die üblichen Pyramieden brachte nicht viel.Die Boxen zu entkoppeln war auch nichts,insofern kommen die Schwingungen nicht über den Boden.

Das beste Ergebniss war.................weiß gar nicht ob ich überhaupt schreiben soll

, so ein blödes Körnerkissen.

Player draufgestellt,und keine fühlbare Übertragung von Schwingungen der Bank auf den Player mehr.

Nun will ich die Geräte ja nicht unbedingt auf Getreide lagern

Was ist denn mit Unterlagen welche man evtl. mit grobem Quarzsand oder ähnlichem füllen würde ?

Geht sowas,gibts sowas zu kaufen ? Müßte doch ähnlich wie das Körnerkissen wirken....

Gruß Jörg

Z25
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Jan 2008, 23:47

Das hört sich doch sehr nach Resonanz an. Dämpfung oder eine andere Masse kann die Resonanzfrequenz verschieben bzw. die Amplitude verringern. Weg geht sie damit noch nicht so richtig.

Vielleicht experimentierst Du mal mit der Position der Bank und der Geräte auf dieser! Vielleicht steht das alles so unglücklich, dass genau da irgendwelche Raummoden die Schwingung anregen bzw. die Eigenfrequenz der Bank genau die des Gehäuses der Geräte treffen..
Irgendwelche Gummiteile, die unter Geräte- oder Bankfüsse kommen, müssen auch nicht schaden.....

r-a-c
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 14. Jan 2008, 00:09

Gute,versuche es mal mit halben Tennis unter den LS.
Oder schau mal im Baumarkt da gibt es so dicke Gumi teile für unter die Waschmarschiene zurecht schneiden und unter die Bank oder(und) die LS.. kostet so 12 euro...