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Netzfilter und gute Stromversorgung

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martin
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 22. Jul 2004, 12:29

In Wahrheit aber verzichten die Jungs nur auf die Forschung


Junge, junge. Die Spekulationen sind ja noch haarsträubender als die Erklärungsversuche, warum die Kaäbelchen so schön klingen. -Und das will wirklich etwas heisen
nathan_west
Gesperrt
#53 erstellt: 22. Jul 2004, 13:01

...da kein hoher Aufwand für Innovationen betrieben wird.



Ich lach mich porös.
"Forschung"? "Innovationen"?
Das wirkt bei ALLEN Voodoolabeln immer so als ob da im Physikbuch nach Effekten gekramt wird welche noch nicht herhalten mussten, geschaut wie man das theoretisch verhindern würde wenns relevant wäre, dann wird durch Marketing ein Markt geschaffen bzw. der physikalische Sachverhalt dramatisiert in die Köpfe der potenziellen Käufer gebracht. Dann wird geschaut ob man auf dem Markt ein Industriekabel findet welches gut zur Theorie passt, da kommt dann ein Gewebeschlauch drumm, teure Stecker, und fertig ist das Soundpro Ultrawire 19.
Ansonsten gibt man beim Kabelproduzenten in $Asiatisches_Land einen Auftrag für 3000 Meter. Ist dann teurer - klar das das gerne vermieden wird :).

Nur ne Vermutung.


[Beitrag von nathan_west am 22. Jul 2004, 13:05 bearbeitet]
kalia
Inventar
#54 erstellt: 22. Jul 2004, 13:14

Ich lach mich porös.


Das ist schön
Wenn du dich jetzt noch passgerecht in eine Raumecke setzt....

Viele Grüsse
Lia
McBauer
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 22. Jul 2004, 13:17


In Wahrheit aber verzichten die Jungs nur auf die Forschung


Junge, junge. Die Spekulationen sind ja noch haarsträubender als die Erklärungsversuche, warum die Kaäbelchen so schön klingen. -Und das will wirklich etwas heisen


Genau, soll ja auch so sein.
Und genau so wie Du das hier empfindest empfinde ich die Verschwörungs-Theorien der High-End Gegner.
Lächerlich eben.

Gruß,
Georg
McBauer
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 22. Jul 2004, 13:20

[Ich lach mich porös...
"Forschung"? "Innovationen"?
...
Nur ne Vermutung.


Vermutung ist genau der Punkt: Ich hab den Eindruck, dass hier viel mit Vermutung und "gesundem Menschenverstand" argumentiert wird. Da nehme ich aber keine "Seite" aus.

Vielleicht wäre es hilfreich, wenn man die Aussagen, die man so trifft, kennzeichnet. So etwas wie:
- hab ich selbst erfahren
- hab ich in der Stereo-Krass gelesen
- hat mir der Händler erzählt
- hab ich Studium gelernt
- vermute ich, weil alles andere unlogisch erscheint
...
- oder was weiß ich

Das würde den anderen Diskutanten helfen, die Aussagen einzuschätzen.

Gruß,
Georg
-scope-
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 22. Jul 2004, 14:16
Hallo,


Ich stelle jetzt aber nochmal die Frage: Warum darfnicht sein, was Deiner Meinung nach nicht sein kann?


Empfindungen, Emotionen, und persönliche Eindrücke die DU bei irgendwelchen "Dingen" bekommst, würde ich niemals anzweifeln. Es steht mir nicht zu darüber zu urteilen....kann ich auch nicht.


jetzt wirklich Netzkabel kaufen "dürfen"???


"Die" durften schon immer "alles".


(Ich hab auch so nen Filter Ich bin der Voodoo-Master )


Ein Filter ist ein Tropfen auf den heissen Stein, wenn man "danach" den Qualitätszuwachs einer geschirmten 2 Meter Leitung hören möchte. Es ist beinahe schon peinlich, darüber ernsthaft (und laufend) zu sprechen.
McBauer
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 22. Jul 2004, 14:57


Ein Filter ist ein Tropfen auf den heissen Stein, wenn man "danach" den Qualitätszuwachs einer geschirmten 2 Meter Leitung hören möchte. Es ist beinahe schon peinlich, darüber ernsthaft (und laufend) zu sprechen.


Bin peinlich und hab Spaß daran.
Leut - cool bleiben.

Ich hab mir die geschirmten Kabel auch weniger mit dem Gedanken an (Funk-)Einstreuungen in Stromkabel gekauft. Vielmehr hab ich daran gedacht, dass die Stomkabel, bzw. deren Magnetfeld, die Signalkabel negative beeinflussen, wenn die nicht geschirmt sind.
Die Signalkabel (viele viele bei Surround und wenn man SACD nutzt) können auch nicht immer von den Stomkabeln ferngehalten werden.

Weiterer Grund: die sind so schön golden geschirmt. Das schaut sau-cool aus und macht bei Besuchern morts den Eindruck.
Kleiner Spaß, hat mich aber durchaus beeinflußt.

Wie siehst Du das?

Gruß,
Georg
McBauer
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 22. Jul 2004, 14:58


Ein Filter ist ein Tropfen auf den heissen Stein, wenn man "danach" den Qualitätszuwachs einer geschirmten 2 Meter Leitung hören möchte. Es ist beinahe schon peinlich, darüber ernsthaft (und laufend) zu sprechen.


Jetzt fällts mir erst auf: DU hast ja mit den Filtern und den geschirmten Kabeln angefangen, oder???
Mr._Steed
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 22. Jul 2004, 16:06

Hi,

wenn sich jemand von einem 'versierten Fachmann' die Anlage tunen lässt und selbst nicht ans Stromkabel als Ursache für besseren Klang glaubt, war dann der versierte Fachmann nicht fähig, die Wirkungsweise zu erklären oder war der 'Fachmann' vielleicht doch nicht ganz so versiert


Hi Martin, nochmal: Erst lesen, dann posten. Meine Anlage hab ich nicht tunen lassen - glauben tu ich aber deswegen daran, weil es eine eindrucksvolle Vorführung gab, bei der die Summe der Tunings, wozu eben auch die Stromzuführung gehörte, die Anlage weit nach vorn brachte.


Empfindungen, Emotionen, und persönliche Eindrücke die DU bei irgendwelchen "Dingen" bekommst, würde ich niemals anzweifeln. Es steht mir nicht zu darüber zu urteilen....kann ich auch nicht.


@ Scope

Und wenn Du mir jetzt auch noch zugestehst, dass ich hier beschreibe was bei MIR bestimmte persönliche Eindrücke auslöste, dieses dann andere zum testen anregt und die dann womöglich ähnliche subjektive Eindrücke erhalten könnten, dann ist doch alles bestens und alle haben was davon.

Klangempfinden ist wohl immer subjektiv und dieses Forum eine Möglichkeit dazu Anregungen zu suchen, wie man das subjektive Klangempfinden der eigenen Anlage verbessern könnte. Warum also nicht einfach schreiben, was für einen selbst eine Verbesserung brachte und jeden selbst entscheiden lassen?

Grüsse, Steed
McBauer
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 22. Jul 2004, 16:20
Genau, wobei wir wieder beim eigentlichen Thema wären:

Wer teilt mir denn jetzt seine guten Erfahrungen mit Filter, Netzkabel und Co. mit?

Was nicht heißt, dass wir hier nicht heiß weiter diskutieren sollen. Aber das eigentliche Thema interessiert mich nach wie vor.

Gruß,
Georg
-scope-
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 22. Jul 2004, 17:44
Hallo,

Ich habe heute mal "ganz grob" mit einem 20 MHz Differenzialtastkopf und alternativ über einen kleinen handelsüblichen Transformator meine Netzspannung um 16.00 Uhr angeschaut. Der Klirrfaktor des 50 Hz "Sinus" mit gekappten Spitzen liegt leicht schwankend zwischen 2,60 und 2,75 %.
Nehme ich ein Netzfilter (60.-€ ...nur das Filtermodul) ...besser und mit 20 A auch belastbarer als das was in den üblichen Leisten ist, dann ändert sich daran NICHTS! genau die selben Werte!

Die Filterwirkung der evtl. vorhandenen RF Anteile machen offensichtlich unter 0.01% aus und liegen deutlich unter der Messgrenze des Geräts. (HP 339 A)

Wie kann das? Auf dem Oszilloskop verändert sich auch die Wellenform nicht....Die Spitzen bleiben natürlich "gekappt"...wie vorher...

Wie kann sich ein Filter also dermassen wunderwirkend bemerkbar machen?
bukowsky
Inventar
#63 erstellt: 22. Jul 2004, 18:30
@scope
er ist genau wie Du, einfach da und man kann sich an ihm erfreuen
McBauer
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 23. Jul 2004, 08:44

Hallo,

Ich habe heute mal "ganz grob" mit einem 20 MHz Differenzialtastkopf und alternativ über einen kleinen handelsüblichen Transformator meine Netzspannung um 16.00 Uhr angeschaut. Der Klirrfaktor des 50 Hz "Sinus" mit gekappten Spitzen liegt leicht schwankend zwischen 2,60 und 2,75 %.
....


So was find ich interessant. Hier ist mal ne Message drin.

Obwohl ich die nicht verstanden habe.

Kannst Du den Versuchsaufbau etwas genauer erklären? (Bin kein Techniker)
Wo hastn die Geräte her? Was messen die? etc...
Genau das würde mich bei mir daheim auch interessieren.

Gruß,
Georg
thomas_f.
Stammgast
#65 erstellt: 27. Jul 2004, 13:03
Hallo Georg!

Wie ich sehe lebst Du noch und kämpfst mit den Unbillen des High-End!

Wie geht´s Dir sonst so?

Ich bin per Zufall auf diesen Thread gestossen und hab ihn kurz überflogen. Bei mir hat sich anlagenmäßig einiges getan und ich habe die Marschrichtung ein wenig abgeändert. Aber mittlerweile bin ich für beschämend wenig Geld auf ein SEHR akzeptables Ergebnis gekommen.
Übrigens hatte ich bis zum Wochenende auch ein kleines Problem mit der Stromversorgung. Ist aber nun geklärt. Aus meiner Sicht der Dinge und der bisher gesammelten Erfahrung verhält es sich mit der Stromversorgung genauso wie mit LS-Kabeln: im Idealfall hört man sie nicht!!! Wenn was nicht passt, fällt es unangenehm auf, kostet aber kein Haus, um es zu beseitigen.....

Mehr per E-Mail oder Telefon (noch dieselbe Nummer?)????
McBauer
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 27. Jul 2004, 18:55
Hallo Thomas,

na sowas.

Jaja. Mein Kampf nähert sich dem Ende. Da ich ja nicht kämpfen will sondern mich austauschen. Und manchmal ohne die übliche Story. Geht aber nicht.

Mail und Telefon haben sich geändert und werden sich bald wieder ändern - komliziertes Leben. Daher vielleicht per PM ein Bericht von Deinen Erwerbungen? Würd mich interessieren.

Gruß,
Georg
og_one
Stammgast
#67 erstellt: 31. Jul 2004, 15:22
...als ich -schüler und nicht wohlhabend- bei wiesenhavern war und mich dort LANGE mit einem verkäufer unterhalten habe - auch über meine finanziellen möglichkeiten und die höhe meines taschengeldes - wie ich meine anlage verbessern kann, kam ich auch mit der idee mir ein rack und eine 180 eurosteckerleiste zu kaufen - der verkäufer meinte ganz entspannt und sicher ich solle es lassen, oder gaaanz hinten anstellen. zu spikes hat er mir aber dennoch geraten und so habe ich 50 euro anstelle von 180 dort gelassen...genauso bei kabeln, die hatten dort alte rumfliegen, davon hat er mir welche für 10 euro das stück verkauft und er meinte auch, mehr zu investieren lohnt sich nicht, obwohl auch daran der laden mehr verdienen würde...


und was man bei all dem kram auch nicht vergessen darf ist, dass gerade der starke wille seine anlage verbessern zu wollen einen leicht dazu verleitet pseudoverbesserungen deutlich zu hören. genauso der hörtest beim händler: je lauter musik ist, desto kräftiger der bass und das volumen, somit auch der klang. deswegen macht man einfach die teureren boxen etwas lauter...
McBauer
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 02. Aug 2004, 08:38
Man sollte aber nicht davon ausgehen, dass auch alle Leute auf so was reinfallen. Oder dass alle Händler so agieren.

Und wieviel man investiren kann - will um was zu erreichen ist sehr relativ. Für den einen sind 200 EUR viel, für den anderen ein Stundenlohn ... alles relativ
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