Adapter DIN auf Cinch

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schober_66
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jul 2007, 18:18
Hallo!

Ich hoffe ich bin hier richtig.
Ich habe einen alten DUAL Schallplattenspieler mit 5-poligem DIN-Stecker. Ich brauche aber 2X Cinch. Es gibt im Internet unzählige Angebote an Adaptern. Diese sind aber billig und ich möchte etwas höherwertiges kaufen. Meine Preisvorstellung ist bei max. 35 Euro
Nun zu meiner Frage:
Gibt es überhaupt ein Geschäft oder im Internet eine Möglichkeit so einen qualitativ guten Adapter zu bekommen.
Vielen Dank im voraus.

Gruß
Markus
pet2
Inventar
#2 erstellt: 19. Jul 2007, 18:44
Hallo,

diese Adapter gibt es nicht in gut, weil das Prinzip grundsätzlich nichts taugt.
Die Masse wird bei Din und Cinch völlig anders gehandhabt.
Während bei Cinch die Chassismasse separat liegt, wird bei Din alles zusammengelegt.
Deswegen wird bei einem solchen Adapter die zunächst zusammengelegte Masse wieder auf verschiedene Anschlüsse gesplittet, ohne das sie jedoch vernünftig getrennt werden kann.
Gerade bei Dual gibt es beim Umbau auf Cinch einiges zu berücksichtigen.
Im Dual Tutorial im Bereich Analogtechnik findet du weitere Informationen dazu.

Deswegen begreife ich auch nicht, warum der Beitrag verschoben wurde .

Gruß

pet
hf500
Moderator
#3 erstellt: 19. Jul 2007, 18:47
Moin,
wenn die normal erhaeltlichen Adapter nicht die billigste Ausfuehrung sind, kann man die bedenkenlos verwenden.
Wenn man (vermeintlich, aber man weiss, was drin ist) bessere Adapter haben will, bleibt m.E. nur die Selbstanfertigung.

73
Peter
schober_66
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jul 2007, 19:43
Hallo noch einmal,

vielen Dank für die Rückmeldungen.
Eigentlich wollte ich nicht gleich selbst löten...dies wäre bei mir die letzte Möglichkeit.
Aber gibt es dennoch eine andere Alternative?
Vielleicht gibt es gute Vorverstärker mit DIN-Anschluß als Eingang und Cinch als Ausgang? Was kann man mir empfehlen?
Mein Dual TVV47 ist halt nicht so gut und hat auch kein Cinch.

Gruß
Markus
pet2
Inventar
#5 erstellt: 19. Jul 2007, 19:53
Hallo,

auch das funktioniert nicht, weil die Masse auch hier ja wieder anders geschaltet ist.
Zudem gibt es solche Phonovorverstärker in nur besonders bescheidener Qualität.
Der TC-4 bzw TC-400, der diese Anschlußmöglichkeiten hat, ist übrigens eine billige chinesische Kpopie des TVV 46.
Wieso empfindest Du den TVV 47 eigentlich als nicht gut?

gruß

pet
schober_66
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Jul 2007, 20:01
Hallo,

bei meinem Vorverstärker ist ein leichtes brummen zu hören, den krieg ich nicht raus...der Verstärker hat halt einige Jahre auf dem Buckel und ich habe ihn fleißig genutzt.
Schade eigentlich.

Gruß
Markus
pet2
Inventar
#7 erstellt: 19. Jul 2007, 20:08
Wie ist es denn jetzt angeschlossen?
Wenn es über einen Din/Cinch Adapter angeschlossen ist, brummt es halt leicht, deswegen schrieb ich ja, daß das so Murks ist.

Mal die verschiedenen Belegungen zur Verdeutlichung:

Belegung nach Din/Cinch Umbau, Dual Empfehlung:

Cinch Stecker innen rechts
= Tonabnehmer rechts plus

Cinch Stecker aussen rechts
= Tonabnehmer rechts minus

Cinch Stecker innen links
= Tonabnehmer links plus

Cinch Stecker aussen links
= Tonabnehmer links minus

An der Masseschraube des Verstärkers:
= Tonarmmasse
= Chassismasse

Belegung mit Din/Cinch Adapteri:

Cinch Stecker innen rechts
= Tonabnehmer rechts plus

Cinch Stecker aussen rechts
= Tonabnehmer rechts minus
= Tonabnehmer links minus
= Tonarmmasse
= Chassismasse

Cinch Stecker innen links
= Tonabnehmer links plus

Cinch Stecker aussen links
= Tonabnehmer links minus
= Tonabnehmer rechts minus
= Tonarmmasse
= Chassismasse

An der Masseschraube des Verstärkers:
= Tonarmmasse
= Chassismasse
= Tonabnehmer links minus
= Tonabnehmer rechts minus

Gruß

pet
schober_66
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Jul 2007, 12:17
Hallo!

Zuerst muß ich sagen, daß ich von Elektronik nicht allzuviel weiß. Ich kann nicht einmal sagen wo die Anschlüsse anliegen. Sie führen allgemein vom DIN-Anschluß zum Tonarmkopf mit der Kontaktplatte. Es geht um einen Dual 1246 Schallplattenspieler, wobei ich das Servicemanual habe. Auf der zweiten Seite des Manuals sind links die Leitungen für DIN-Anschluß und rechts die Leitungen für Cinchstecker abgedruckt. Leider ist nicht ersichtlich welche Farben die einzelnen Kabel haben.
Ich kann aber auch diese Seite als jpg-Datei mailen.
Außerdem habe ich das Schaltungsbild vom TVV47.
Über Imageshack kann ich die beiden Bilder leider nicht hochladen.

Gruß
Markus
cr
Inventar
#9 erstellt: 20. Jul 2007, 15:36
Diese Adapter sind beim Plattenspieler völlig unbedenklich, ich hatte selber lange einen solchen für das DUAL-Top-Gerät. Viele dieser Adapter haben noch eine Extra-Erde, die man an der Verstärker-Erde anschließen kann oder nicht (es kann sich das Brummen verbessern oder verschlechtern).

Wenns brummt, ist auch die Kabelführung noch wichtig, möglichst weit weg vom Verstärker-Trafo.
hf500
Moderator
#10 erstellt: 20. Jul 2007, 15:55
Moin,
ich habe problemlos an meinem CS741Q das NF-Kabel mit RCA-Steckern durch
eines mit DIN-Stecker ersetzen koennen. Auch eine getrennte Massefuehrung ist nicht notwendig.

73
Peter
schober_66
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Jul 2007, 16:45

hf500 schrieb:
Moin,
ich habe problemlos an meinem CS741Q das NF-Kabel mit RCA-Steckern durch
eines mit DIN-Stecker ersetzen koennen. Auch eine getrennte Massefuehrung ist nicht notwendig.

73
Peter



Hallo!

Wie geht das denn? Muß man hierzu den Schallplattenspieler aufschrauben? Soweit ich erkennen kann ist im Schaltplan des 1246 die Cinch-Verkabelung anders als bei DIN-Verkabelung-die Kabel sind im Plattenspieler an anderer Stelle angelötet-
Mit dem CS741Q kenne ich mich nicht aus, ist es dort einfacher auf Cinch umzurüsten?
hf500
Moderator
#12 erstellt: 20. Jul 2007, 17:16
Moin,
im Prinzip hat der den gleichen Steckanschluss wie die 12xx.
Ich kann jetzt nicht mehr sagen, ob der Masseanschluss fuer das NF-Kabel noch mit dem
Chassis verbunden werden muss. Es ist aber wahrscheinlich.
Im Prinzip besteht der Unterschied DIN-RCA nur darin, dass bei DIN das Spielerchassis ueber den Schirm der NF-Leitung geerdet wird,
bei RCA ueber eine separate Leitung.

73
Peter
schober_66
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Jul 2007, 17:28
Hallo!

Aha, alles klar. Die Frage wäre noch, ob ich beim Probieren (Leitungen umlegen) etwas falsch machen kann. Es wäre schade, wenn mein 1246 "abrauchen" würde. Wo sind die Fallstricke? Es ist schade, daß ich mit DIN nichts anfangen kann und am Dual herumexperimentieren muß.

Gruß
Markus
hf500
Moderator
#14 erstellt: 20. Jul 2007, 17:53
Moin,
was soll da abrauchen?

Solange Du da nicht irgendetwas mit ernsthaften Stromquellen verbindest...

Der Tonabnehmer ist zwar auch eine, aber fuer Schaeden viel zu schwach.

73
Peter
schober_66
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Jul 2007, 18:34
Hallo!

Vielen Dank.

Gruß
Markus
pet2
Inventar
#16 erstellt: 20. Jul 2007, 21:27
Hallo,

hier:

http://img65.imageshack.us/my.php?image=dual9ng.jpg

ist die offizielle Cinchumbauempfehlung von Dual.
Man muß sich natürlich nicht daran halten, man kann selbstvertständklich auch irgendetwas hinpfuschen ;).

Gruß

pet
schober_66
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Jul 2007, 12:09
Hallo,

bedeuten die Abkürzungen auf der Abbildung "Anschluß der Tonabnehmerkabel":
L = links,
R = Rechts,
GR = Ground ?

Was ist GL ?

Danke im voraus.

Gruß
Markus
cr
Inventar
#18 erstellt: 22. Jul 2007, 12:31
Ground right, ground left
cHaInBrEaKeR
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 10. Apr 2009, 09:04
Grabe diesen alten Thread nochmal aus...

Besitze einen Technics SA-500 Receiver und habe jetzt die Option, an einen Braun PS-500 Plattenspieler zu kommen. Dieser müsste ja auch noch einen DIN 5-pol Ausgang aufweisen. Dar Technics (Baujahr 1979-80) hat aber einen Cinch-Phonoeingang. Weiß jemand, wo ich ein entsprechendes, empfehlenswertes Kabel herkriege? Bei Ebay scheint mir größtenteils qualitativ eher minderwertige Ware angeboten zu werden.
Hörbert
Inventar
#20 erstellt: 10. Apr 2009, 09:30
Hallo!

@cHaInBrEaKeR

Eventuell solltest du dir Gedanken über einen (jederzeit rückbaubaren) Umbau des Braun PS-500 auf Cinch-Phono-Kabel plus Masseleitung machen. Meine Erfahrungen mit Din-Cinch-Adaptern für den Phono-Bereich sind leider nicht die besten. Zumeist ist keine zusätzliche Masseleitung Cinchseitig aus den Adaptern herausgeführt, somit sind das Auftreten von Brummstörungen in ca. 50% aller Anschlußfälle die Regel.

MFG Günther
NHDsilkwood
Inventar
#21 erstellt: 22. Mrz 2012, 19:31
Der goldene Spaten geht an mich!
Seit 2 Stunden bin ich stolzer Besitzer eines DUAL 1249.
Ich dachte auch erst, DIN weg und Cinch ran, aber... NEEEEE
Kann jemand einen DIN-Cinch Adapter empfehlen?
Ich freue mich auf den ersten Soundcheck
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