LINN Keilidh Aktiv

Hallo telly99,

Willkommen im Hifi-Forum!

telly99 schrieb:

Wie funktioniert das genau?

Die passiven Weichen werden aus den Boxen entfernt, dafür kommen aktive Weichen vor/in die Endstufen.

Braucht man dazu unbedingt 2 Linn Endstufen (z.B. LK85) oder haben dies Aktivkarten auch einen Ausgang für die "andere" Frequenz, sodaß ich die Endstufe meines Yamaha DSP A 3090 (auftrennbar) für den Bass verwenden kann und die LK85 für die Höchtöner. Geht das?

Jein. Die Aktivkarten haben keinen Ausgang, sondern sind für den Einsatz in Linn-Endstufen konzipiert. Möchte man keine Linn-Endstufen verwenden, benötigt man eine sog. Tunebox (bei eBay wird gerade eine angeboten, habe ich heute früh gesehen), die als Gehäuse+Stromversorgung für die Aktivkarten dient. Diese Tunebox hat dann einen Eingang und 2 (bzw 3) Ausgänge als Zuleitung für die Endstufen.

Außerdem kommen eventuell 2 Probleme auf dich zu:

1. Haben die Endstufen den gleichen Verstärkungsfaktor? In Maßen läßt sich zwar der Hochtonpegel auf der passenden Aktivkarte anpassen, aber eben nur in Maßen.

2. Passen die Endstufen überhaupt klanglich zusammen? (Für Leute, die nicht an Endstufenklang glauben, ist dieser Punkt ersatzlos zu streichen )

Unter'm Strich ist es aber wohl sowieso witzlos, über diese Möglichkeit nachzudenken, denn eine gebrauchte LK85 sollte in etwa genauso viel kostenwie eine gebrauchte Tunebox.

Ansonsten: Was kostet mich so ein Komplettumbau (Entstufen plus Karten)? Weiß das jemand?

Die LK85 gibt es ja nicht mehr neu. Die Aktivkarten liegen AFAIK zur Zeit bei 280 Euro pro Signalweg, im Falle der Keilidh also 560 Euro. Die gibt es aber recht häufig gebraucht, ich würde einfach mal ein paar Linn-Händler in deiner Umgebung anrufen.

Falls noch Fragen offen sind: Immer her damit.

Liebe Grüße,
Axel

Hi

das waren ja schon recht viele Informationen, die auch mich interessieren, da ich auch meine Keilidhs aktivieren will.

Die Kabel, die Power Amps, etc. hab ich alles, was mir fehlt sind die Karten.

Hab mal im Internet und bei ebay gesucht - aber da werden ja die verschiedensten Karten angeboten.

Sind die nun jeweils für spezielle Power Amps oder für spezielle Lautsprecher oder gehen alle LINN Aktivkarten für alle LINN Verstärker und / oder für alle LINN Lautsprecher? ZB: da kommen so Beschreibungen vor wie: "aus LINN KLOUT ausgebaut" oder für "LINN KABER" o.ä..

Ich habe 3*LK 100 und die Keilidhs. Welche Karten brauche ich dafür? -> Die Seller haben da meist auch keine Ahnung, die sagen halt "Ich habs aus dem Verstärker oder für jene Bosxen benutzt, sonst null Ahnung".

Jeder Hinweis wird dankbar aufgenommen!!

Gruß und Dank
Theo

Hallo Theo,

Linn-hooked schrieb:

Sind die nun jeweils für spezielle Power Amps

Ja. Es gibt von Linn mittlerweile 3 verschiedene Kartentypen und nur bestimmte Karten passen in bestimmte Linn-Endstufen. Diese 3 Kartentypen sind:

1. Die sog. Mono-Karten. Auf einer Karte wird nur ein Signalweg "abgefrühstückt", deswegen werden sie so genannt. In die passenden Stereo-Endstufen kommen dementsprechend 2 von denen rein.

Diese Karten passen in die Endstufen Majik (alt), LK100, LK240, AV5105 und Klout, sowie in die schon oben erwähnte Tunebox.

2. Die sog. Stereo-Karten. Auf einer Karte wird sowohl der linke als auch rechte Kanal gefiltert, daher die Namensgebung. In eine Stereo-Endstufe kommt dementsprechend einer dieser Karten.

Diese Karten passen in die Endstufen LK85, LK140, AV2250, und AV5125.

3. Die neuen Chakra-Karten. Diese filtern ein Signalweg und passen in die aktuellen Chakra-Endstufen, d.h. in die neue Majik-Endstufe bzw. in die aktuellen Cxx00-Endstufen.

Der Vollständigkeit halber noch die Endstufen LK2, LK280 sowie die Klimax-Endstufen: Hier passen gar keine Aktivkarten hinein. Möchte man diese zur Aktivierung verwenden, benötigt man zwingend eine Tunebox. Das gleiche gilt für den Classik Music bzw. den Classik Movie.

oder für spezielle Lautsprecher

Ja, auf jeden Fall. So wie jede Box eine speziell für sie abgestimmte passive Weiche eingebaut hat, benötigt man ebenso eine spezielle aktive Weiche. Auf den Weichenmodulen steht auch drauf, für welche LS die Karten passen.

ABER: Es gibt auch vereinzelte Ausnahmen. So passen z.B. die Karten für die Tukan auch für die neuere Katan und diejenigen für die Keilidh auch für die neuere Ninka.

Und um die Verwirrung noch zu erhöhen: Es gibt auch nicht für alle Lautsprechermodelle die passenden Karten. So gibt es z.B. für die Linn Kaber nur Mono-Karten, für die Keltik nur Mono- und Stereo-Karten. Ggf. muß man also auch hier zur Tunebox greifen.

ZB: da kommen so Beschreibungen vor wie: "aus LINN KLOUT ausgebaut" oder für "LINN KABER" o.ä..

Also in diesem Falle Mono-Karten für die Kaber. Die passen nur für die Kaber und in die Endstufen Majik (alt), LK100, LK240, AV5105 oder Klout.

Ich habe 3*LK 100 und die Keilidhs. Welche Karten brauche ich dafür?

Insgesammt 6 Monokarten für Keilidh bzw. Ninka, 2x "Treble", 4x "Bass".

Bei der LK100 ist zu beachten, daß bei dem Einbau der Karten gelötet werden muß, wenn die Seriennummer < 3000 ist. Der Einbau in die LK100 ist aber auch bei höheren Seriennummern nicht trivial, es müssen Lötbrücken durchtrennt werden, der Einbau erfordert außerdem eine Zwischenplatte ("Tray") und passende Abstandshalter. (Möchte man sich das ersparen, kann man zur Tunebox greifen und die Karten hier einbauen, was hier nur ein Tragen eines Erdungsarmbandes und das simple Einstecken der Karten bedeutet.)

Ich persönlich würde empfehlen, die Linn-Händler aus der größeren Umgebung anzurufen. Mono-Keilidh-Karten sind recht häufig gebraucht bei Händlern zu finden und für den Einbau sollte recht preiswert sein bzw. gar nichts kosten. Dafür hat man die Gewissheit, daß alles seine Ordnung hat und einen Ansprechpartner obendrein.

Falls noch Fragen offen sind: Immer her damit.

Liebe Grüße,
Axel

P.S.: Für alles, was ich hier geschrieben habe, übernehme ich natürlich keine Gewähr oder einen Anspruch auf Richtigkeit

Noch ein Nachschlag: Der Ausbau der passiven Weiche ist bei der Keilidh auch nicht trivial, das sollte man IMHO nur dann machen, wenn man weiß, was man tut.

Liebe Grüße,
Axel

Vielen Dank für diese detailreiche Schilderung und Erläuterung!

Also ich bin geplättet. Das ist ja nahezu eine Permutation durch die man da laufen muss, um zu wissen, was wie wo und mit welchen Geräten verwendet werden kann bzw. muss :-)

Ich werde also brav meine LK100 und die Keilidhs dem Linn Händler bringen zum korrekten Um- und Einbau.

Habe mich nach den Kosten erkundigt:
er sagt die Karten kosten rund 900 €,
der Einbau mit Löten etc 30 €
er empfiehlt dann noch die neuen Hochtöner einzubauen, nochmal 200 €,
In summa: runde 1.200 €.

Zum Glück is bald Weihnachten :-))

Linn-hooked schrieb:

er sagt die Karten kosten rund 900 €,

Neu 840 Euro, um genau zu sein. Wenn er schon keine gebrauchten Karten hat, vielleicht kann man ihn dazu animieren, mal bei den Händlerkollegen diesbezüglich anzurufen? Denn wie gesagt: Gerade die Karten für die Keilidh/Ninka gibt es recht häufig gebraucht.

der Einbau mit Löten etc 30 €

Halte ich für mehr als fair, denn für den Umbau von 3 Endstufen und der LS braucht er bestimmt 2h.

er empfiehlt dann noch die neuen Hochtöner einzubauen, nochmal 200 €,

Welche Hochtöner meint er genau mit "neuen" Hochtöner?

Liebe Grüße,
Axel

Hallo,

Halte ich für mehr als fair, denn für den Umbau von 3 Endstufen und der LS braucht er bestimmt 2h.

Es ist sicher "OT" und vielleicht auch wtwas "negativ" , aber wie kann man als erwachsener Mensch so naiv sein, und die Preisangabe von 30 € für den Umbau von mehreren Endverstärkern und zus. den Umbau zweier Lautsprecher überhaupt ernst nehmen??

Für die vermutlich mehr als 3 Stunden Werkstattarbeit sind -mit sicherheit mehrere Hunderter zu zahlen.
Wie das letztendlich genau aus den 1200.- € herausgerechnet wird, bleibt sicher unklar.
Vermutlich wird zwischen EK und VK eine heftige Spanne liegen.

Niemand kann so etwas für 30.- € machen. 30 € kostet heute die flüchtige Durchsicht eines Gerätes mit KVA.

Mein Vorschlag: Alle Komponenten vorher in anderen Läden kaufen, und die "Europallette" dann beim Händler abstellen....Na??? Immer noch 30 € ?

Hallo Scope,

-scope- schrieb:

Vermutlich wird zwischen EK und VK eine heftige Spanne liegen.

Natürlich verdient der Händler was an Aktivkarten und den Hochtönern, das kann man ihm auch nicht übel nehmen, er lebt von sowas Ob das Angebot von 30 Euro auch noch bei der Abnahme von Gebrauchtware steht, ist eine andere Frage.

Ich kenne einen Linn-Händler, der hat zumindest bis vor ein paar Jahren noch grundsätzlich nix für sowas verlangt, sondern es einfach als Kundenservice gesehen, auch wenn er nur Gebrauchtware ohne Gewinn weitergereicht hat. (Wie er es z.Z. handhabt, weiß ich nicht.)

Liebe Grüße,
Axel

Ich kenne einen Linn-Händler, der hat zumindest bis vor ein paar Jahren noch grundsätzlich nix für sowas verlangt, sondern es einfach als Kundenservice gesehen, auch wenn er nur Gebrauchtware ohne Gewinn weitergereicht hat.

Sehr interessant.....Ich gehe davon aus, dass "er" seine Tätigkeit als Hobby betrieben, und Hauptberuflich in einer Autowaschstraße gearbeitet hat? Schliesslich muss "er" sich ja auch ernähren.

(Wie er es z.Z. handhabt, weiß ich nicht.)

Man fand ihn letztes Jahr völlig verlaust und abgemagert in seiner Werkstatt. Momentan erholt er sich im Krankenhaus. Die Ärzte wissen noch nicht ob er durchkommt.

Immer wieder lustig hier

-scope- schrieb:

Sehr interessant.....Ich gehe davon aus, dass "er" seine Tätigkeit als Hobby betrieben, und Hauptberuflich in einer Autowaschstraße gearbeitet hat? Schliesslich muss "er" sich ja auch ernähren.

Daß sich sowas als Händler nur dann rechnet, wenn man hin-und-wieder auch mal etwas mit weniger Aufwand/Service verkauft, sollte klar sein.

Außerdem kann guter Service bei Neukunden durchaus bewirken, daß die irgendwann mal wiederkommen und dann vielleicht auch was neues kaufen. Daher kann man Service zum Nulltarif bei Neukunden durchaus auch als "Investition in die Zukunft" sehen, denke ich.

Ich denke aber auch, daß eine Diskussion über Händlerspannen & Servicegebühren hier ein wenig off-topic ist.

Liebe Grüße,
Axel

Daher kann man Service zum Nulltarif bei Neukunden durchaus auch als "Investition in die Zukunft" sehen, denke ich.

"Service zum Nulltarif" kann eine Reinigung oder eine Justage etc. sein. Sicher aber kein Komplettumbau, der viele Stunden beansprucht.

Wie auch immer:
Du scheinst ein "Geschäftsprofi" zu sein...Da ziehe ich natürlich den Hut

-scope- schrieb:

"Service zum Nulltarif" kann eine Reinigung oder eine Justage etc. sein. Sicher aber kein Komplettumbau, der viele Stunden beansprucht.

Das mußt du nicht mit mir, sondern mit dem Händler diskutieren, der sowas macht.

Wie auch immer: Du scheinst ein "Geschäftsprofi" zu sein...Da ziehe ich natürlich den Hut :prost

Diskreditieren des Diskussionspartners war noch nie ein Argument.

Liebe Grüße,
Axel

Das mußt du nicht mit mir, sondern mit dem Händler diskutieren, der sowas macht.

Das ist mir nicht möglich, da es solche "Händler" nur hier
-virtuell- im Forum gibt.

Diskreditieren des Diskussionspartners war noch nie ein Argument.

Welche Argumente soll man auf derart weltfremde Behauptungen auch geben...Da fällt es schwer, auf dauer sachlich zu bleiben.

Leute, das ist völlig OT und außerdem unsachlich...

Hallo zusammen

ich bin erstaunt wie sehr die Angabe von € 30 für den Umbau die Gemüter hier erhitzt hat.
Topic war ja nun wirklich nicht, ob Händler beim Einbau von bei Ihnen gekauften Teilen was verdienen dürfen oder nicht. Sollte vielleicht in einem speparaten Thread diskutiert werden. Hier ist es absolut OT. Ich werde wohl etwas vorsichtiger mit solchen Mitteilungen umgehen müssen, wenn ich ne rein technische Frage stelle

Nur zur Info: der Händler ist 'mein' Linn Händler seit vielen Jahren und ich kann sagen, er hat mich noch nie übers Ohr gehauen, im Gegnetil. Der hat mir auch schon einiges kostenlos gegeben und auch LP12 Wartung hat bisher nix gekostet.

Die gebrauchten Karten hat er auch erwähnt. In seiner 'Gebrauchtliste' waren sogar welche. Allerdings nur ein Satz für Bässe, die beiden anderen Sätze wären eh neu fällig gewesen. Also hab ich ihn gefragt wieviel der Komplettsatz neu kostet. Das waren 900 € inkl. Einbau in die LK100s. Die 30 € waren für die Anpassung der Keilidhs und den Einbau der neuen Hochtöner. Hab mich da sicher mißverstädnlich ausgedrückt. Sorry.

Zu den HTs: da gibts wohl welche mit Netzgitter über der Membran und welche mit nem Doppelkreuzgitter vor der Membran. Der eine Typ ist alt der andere Typ ist neu. In meinen Keilidhs sind die alten - also sagt er, wenn schon Aktivierung mit allem pipapo, dann sollten auch gleich die neuen HTs rein, zumal an den Keilidhs ohnehin geschraubt wird (oder was auch immer das ist, was er da macht für 30 € )

Also werde ich eben 840 € + 60 € + 200 € + 30 € plus 6 m LK600 Kabel investieren müssen. Macht so um die 1.400 €. Find ich jetzt ok. Die paar €, die ich spar, wenn ich gebrauchte Karten kauf, lege ich sicher beim Umbau nicht beim Händler gakaufter Teile zumindest teilweise wieder drauf (siehe Anmerkungen meiner 'Vorredner') und Garantie gibts dann auch nicht. Im Ganzen betrachtet lohnt sich das nicht. Es geht hier schließlich nicht um Artikel, die nur ein paar Cent kosten.

Alle wieder gut miteinander? Prima!
Scönes WE noch allen fleißigen Diskutanten.

Vieleicht ist dass für dich intressant. Es geht zwar nicht um Linn Lautsprecher aber es geht auch grundsätzlich ohne irgendwelche Weichenkarte die nur schwer erhältlich sind.
http://www.hififorum.at/wbb2/thread.php?threadid=813

Klanglich kann ich einen aktivierung nur entfehlen auch wen es doch eine ziemlich große Baustelle werden kann.

MfG Christoph

Hallo,

Ich kam vor zwei Tagen auf die Idee mein Keilidh zu aktivieren. Alternative wäre die passive Weiche zu überarbeiten…wie auch immer die aktiven Karten gibt’s ja günstig gebraucht zur Zeit, also los dacht ich mir.

Ich denke ich habe die richtigen Sätze Mono Karten sind wohl die neueren.

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1497.l2649

Eigentlich ist der Axel alles schuld ;-) der mich auf die Idee brachte, vonwegen keine Linn Verstärker.
Was ist bei mir gegeben:

2 * Creek Verstärker mit denen ich passiv die Keilidh beampe (Die Creek Verstärker sind baugleich)

"-Keilidh mit Hochtöner update
-Anthony Gallo/ Sub
-Axis und Basic und einen Gemini DRP-1 das wars ;-)"

Die Idee ist jetzt halt die Keilidh mit dem Setup zu aktivieren.

1.Was brauch ich jetzt ganz genau ?
Tune box ?? was soll das überhaupt sein, was is so ein Teil ???
Wenn auf der Kiste aktive crossover steht dann kann ich folgen.

2.Brauche ich jetzt zwei von den aktive crossover Teilen?
Die aktiv crossover sind sehr schwer zu bekommen und und nicht billig ;-/

3.Kann ich eine LK 100 nehmen und umbauen ?
Von hinten gefällt mir die Lk 100 besser ok der Ausgang müsste zum zweiten Eingang werden ….
Bei den Crossover teilen sehe ich nur einen Eingang heisst das ich brauch zwei ?

Was ist zu tun ?

Linn Händler

RHEINKLANG

Olpener Straße 955
Koeln
51109

Die Geräte sind bestimmt gut aber der Händler, hat nicht mehr alle Tasssen im Schrank!

Bin mich mal am informieren, check mal ein paar Händler