Swoboda Tuning für Sony CDP XA 50 ES

[quote="andisharp
Ich kann mir dagegen sehr gut denken, warum sie die nicht ausleihen. [/quote]

Selbst mein Hifi Händler hat den Swoboda fast bekniet, selbst die vorgeschlagene Option getunte Geräte wohl möglich ins Programm aufzunehmen...alles wurde irgendwie abgekanzelt.
Mein Händler war irgendwie vollkommen sprachlos, da ja sonst jeder so viel wie möglich verticken will, er verstand die Welt nicht mehr.

Hallo,

onkellou schrieb:

Selbst mein Hifi Händler hat den Swoboda fast bekniet, selbst die vorgeschlagene Option getunte Geräte wohl möglich ins Programm aufzunehmen...alles wurde irgendwie abgekanzelt. Mein Händler war irgendwie vollkommen sprachlos, da ja sonst jeder so viel wie möglich verticken will, er verstand die Welt nicht mehr.

Um den Herrn Swoboda ist es in den letzten Jahren recht still geworden, selbst in der allseits bekannten "Jubelpresse". Ich weiß ja nicht, welche Umsätze er heute noch macht, aber wie viele Sony CDP XA 50 ES wird er noch herumstehen haben? Dieser Player ist ja nun auch schon etliche Jahre vom Markt. Damals war er "offizieller" Sony-Tuner und bekam von Sony wahrscheinlich Geräte zur Verfügung gestellt. Ob das heute noch so ist, ist fraglich. Da wäre es doch recht "kostspielig", viele Geräte für Vorführungszwecke bereitzustellen, bzw. vorzuhalten.
Ich habe mir den XA 50 damals übrigens genau wegen dieses komischen Pucks nicht gekauft. War mir einfach zu umständlich.

Grüsse aus OWL

kp

Die Anfrage war zu dem Zeitpunkt wo der Player noch bei Sony im Programm war.

Zu dem Zeitpunkt wäre das logistisch kein großes Problem gewesen.

Mit dem Puck ist leicht gewöhnungsbedürftig...was heftiger war...ich hatte mal nen Pioneer mit einem geschloßenen Teller für die CD, die mußte man Kopflastig einlegen..wenn mann die falsch eingelegt hatte, ging die Post ab, man mußte ewig warten bis die Lade wieder aufging.

Wenn man den Puck vergißt, erscheinen nur ein paar Streifen auf dem Display, man kann aber die Lade sofort wieder öffnen.
Schönes Wochenende
Gruß heiner

Ich glaubs ja nicht Genau eine Pioneer PD-S 602 hatte ich auch vor dem Sony. Zufälle gibt es. Und stimmt, bei falsch eingelegter CD gab es nur die Chance, den Pioneer auszuschalten und sofort nach dem wieder einschalten auf öffnen der CD-Lade zu drücken. Wenn der Player erstmal versuchte die CD einzulesen war man "verloren".

Davon abgesehen, der Pioneer ist jetzt ca. 12 Jahre alt und tut seinen Dienst nach wie vor klaglos bei meinen Eltern. Ich hoffe, daran nimmt sich der Sony ein Vorbild

Der Pio läuft noch bei einer sehr guten Freundin von mir...die hat es nicht so dicke. Geschieden 2 Kinder.
Da steht meine alte Anlage Onkyo Intrega A 8870 mit den Quadral Korun L und dem Pio schön trocken...und alles funzt noch

Na ja, die Quadral sehen zwar aus wie eine schwarz
lackierte Kühlgefrierkombi, war aber, im o.gen. Verbund, meine erste halbwegs vernüftige Anlage...Quadral war ein 1:1 Umtausch wegen dem Fehlkauf Bose Subwoofer mit 2 mini Boxen.. Oh Gott war das Teil schrottig, ist aber damals wie doof verkauft worden.

Ach so zu der Anlage ist noch ein Pio Tape Deck, bot damals schon den Luxus syncrostart, ermöglicht durch ein hauchdünnes Kabel welches im CD Player angeschlossen wurde.

Am allerschäfsten war aber wenn das Tape die Bänder einmaß, da war er über das Display wichtigtuend irgendwelche Sinuskurven am erzeugen während das Band andauernd vor und zurück am spulen war.
Hatte irgendwas, das findet man heute nicht mehr.

Hallo zusammen! Ich finde es klasse das es noch skeptische Menschen gibt die nicht alles glauben was man so in der Presse schreibt.

Ich selber habe seit vielen Jahren einen XA50 und stand auch mal vor der Frage - Swoboda oder nicht?
Wenn man sieht und hört was an dem Gerät gemacht wird von Michael Swoboda klingt das erstmal alles sehr gut. Aber auch in jeder Kette?

Da mir die Kosten doch recht hoch erschienen sind habe ich mich kurz entschlossen selber daran gemacht mein Gerät zu modifizieren. Natürlich erstmal mit einer eigenen Schulung in Sachen Elektrotechnik. Wo bekommt man welche Teile, welche klingen am besten usw. - ein Dschungel aus Kondensatoren, Widerständen und Schaltungen.
Nach 2,5 Jahren war er fertig!
Man bekommt fast alles was man braucht. Die diskreten Spannungsregler die Swoboda (zumindest ähnliche) verwendet, gibt es im Versand in Übersee. Kondensatoren bekommt man wesentlich bessere und die ultrapräzise Clock ist für 199€ zu haben, mit Anleitung!
Ich habe allerdings die klanglich wichtigen Stellen, die eben Swoboda nicht behandelt hat, ebenfalls mit besten Bauteilen versehen. Er läßt zum größten Teil die Originalteile im Gerät, wie zum Beispiel die Widerstände und die zum Teil extrem schlechten Kondensatoren und OP´s!
Im meinem sind nun Glimmer, Black Gates, Panasonic FC, OPA627 und Widerstände von Vishay Dale drin. Die richtigen Stellen bedämpfen aber nicht zu viel und die Resonanz des Gerätes optimieren. Einige Änderungen in der Strom- und Masseführung und den Filter leicht angepasst. EIN KRACHER! Im direkten Vergleich zum Swoboda konnte ich und einige Bekannte nur eines sagen: "....boohhaaa, geil!"!
Ich habe nun in etwa das gleiche Geld ausgegeben aber nur Material. M. Swoboda muss auch sehen, dass seine Modifikation verkauft wird und hat genau so einen Rotstift in den Händen wie die Entwickler der Hersteller selber auch!

Im Vergleich zu meinem XA50 klingt der Swoboda etwas dünner und träger. Er schafft es nicht die Energie und Strahlkraft der Instrumente wieder zu geben. Klingt zwar sehr präziese aber eben etwas leblos.
Dafür ist er teuer!

Ein von mir umgebauter XA50 hat vor einiger Zeit bei einem bekannten Auktionshaus 1700€ gebracht! Hätte ich nicht geglaubt. Der Käufer kam aus dem Staunen nicht heraus und war von der wertigen Verarbeitung im inneren begeistert.

Aber eigentlich wollte ich nur sagen: "Swoboda ist gut, aber es geht noch einiges besser." Probiert zu hause aus und nicht im Laden. Die kochen alle nur mit Wasser und Presse ist käuflich. Leider!

Noch Fragen?

Sehr gut Tom, nur für so was fehlt mir der Nerv und das nötige Wissen , ganz zu schweigen von der Nichtfägigkeit zu löten.

Was ich wohl nicht ganz glauben kann , dass Dein XA fast 2, 5 Jahren mit aufgelegtem Deckel in der Ecke Stand..oder hast
Du das so pö a pö gemacht...und immer wieder neue Bauteile angetestet.
Wenn ja alle Achtung für Deine Ausdauer


Oh Gott ich seh mich schon löten...ein Lötzinnsee über die lebenswichtigen Teile des Players..war das jetzt das Teil was dahin gehört..mal probehören...peng die ganze Straße ohne Strom

Natürlich habe ich nicht 2,5 Jahre ohne meinen CD-Player gelebt.
Ich hab Teil für Teil eingebaut und mit Hörproben für gut oder schlecht bewertet. Bis der Deckel dann endgültig zu ging dauerte es 2,5 Jahre. Dafür weiß ich nun - ist auch eine Glaubenssache - an welcher Stelle welche Änderung sich wie auswirkt.
Löten konnte ich ein Glück schon immer gut und mit den richtigen Werkzeugen macht man sich auch nichts kaputt.

Aber eines ist sicher: Man kommt öfter mal an den Punkt an dem man alles hinschmeißen will, weil an den Fehler nicht findet oder es mal wieder scheiße klingt!

Jetzt klingt er ob leise oder laut immer gleich, nie nervend und es sind keine Fragen mehr offen.

Hey - wenn Du es wissen willst, schick mir das Netzteil deines XA50 zu und Du wirst staunen was da zu machen ist!

Kleiner Tipp am Rande: "Auf der Rückseite der Schublade ist eine Kunststofflippe als Staubschutz. Schraubt diese ab und die CD kann ruhiger rotieren. Mit dem Teil kommt es zu kleinen Verwirbelungen." Dieser Tipp ist allerdings aus der Schublade "Swoboda"! ;-)

Tom_de_Huth schrieb:

Jetzt klingt er ob leise oder laut immer gleich, nie nervend und es sind keine Fragen mehr offen.

Das mit dem laut leise kriegt meine Anlage schon gebacken, dank Doppelmono + Subwoofer, da haben Kumpels von mir bei leise schon große Probleme...die Tempo löst auch schon bei geringen Lautstärken sehr gut auf. Ist bei AP Ehrensache, dass mit der Auflösung und Bühne und auf dem Punkt kommt sie auch. Ob der CD da an seine Grenzen kommt, keine Ahnung, er macht weiter Musik
Bei zu wenig Bass stell ich am Woofer einfach die Übernahmefrequenz etwas höher ein und er spielt der Tempo zu..ohne dröhnen oder dick aufzutragen.

Wenn ich den posit.Tenor zu meiner Anlage, klar gibt es immer bessere, höre, frag ich mich warum ich mir jetzt wieder mit Swobtunig das Leben schwer mache.
Ich hasse Ebay.... bei der Auktion werden nur Angebote im 5 Euro Sprung akzeptiert. Ist das wegen der Summe oder warum

Das Leben mit Hifi ist manchmal so grausam, da bewunder ich manchmal Leute mit ihrer 199 Euro 5.1 Anlage, die finden
die toll, und halten Swoboda für eine Automarke aus ex Jugoslawien.

Nochmals Glückwunsch zu Deiner Ausdauer.
Gruß Heiner

natürlich bringen andere feinsicherungen bei bereits zur perfektion gebrachten gräten keine vorteile mehr!? wäre ja eine schande, wenn ein player für 3.500 € das nicht besser könnte.
wer aber keine 2.500 € für imaginäres tuning ausgeben möchte, kann die teile für 100 € in ruhe ausprobieren und ggf. sein geld zurück bekommen.

Da gebe ich Dir recht, Hifi ist schon manchmal ein sehr grausames Hobby! Früher oder später kommt man immer zu dem Punkt noch etwas rausholen zu können oder zu müssen. Es ist wie ein Fieber, das immer mal wieder ausbricht.
Es überkommt mich auch ab und zu einfach alles so zu lassen wie es ist. Aber Musik ist schon was tolles und ein absolutes Stück Lebensqualität.
Mit meinem Umbau habe ich ein Level erreicht, welches ich vorher nicht kannte. Ich höre Musik und das war es. Neue Kabel?....ach wissen Sie...kein Interesse; neue Boxen?....ne, sehen schön aus aber wissen Sie...!?
Ich höre Aktiv mit Backes & Müller und verwende als Verkabelung das TMR Ramses! Nach Aktiv kommt nix mehr!

Schönes WE

Tom_de_Huth schrieb:

Da gebe ich Dir recht, Hifi ist schon manchmal ein sehr grausames Hobby! Früher oder später kommt man immer zu dem Punkt noch etwas rausholen zu können oder zu müssen. Es ist wie ein Fieber, das immer mal wieder ausbricht. Es überkommt mich auch ab und zu einfach alles so zu lassen wie es ist. Aber Musik ist schon was tolles und ein absolutes Stück Lebensqualität.

Stimmt voll und ganz...nur nach langem grübeln über dein Eigentuning bin ich etwas leicht verwirrt.
Ich käme nie auf den Gedanken einen nagelneuen CD Player fast vollkommen zu entkernen und dann wieder mit zugekauften Teilen neu aufbauen, da kann ich ja direkt zu einem Wertstoffhof fahren mir dort ein Gehäuse holen und mir selber einen CD Player bauen.

Versteh mich nicht falsch, aber dies ist, für mich, schon mehr als seltsam, find ich irgendwie gut ruft aber auch leichtes Kofschütteln hervor.
Plus der großen Unbekannten ,dass Du wahrscheinlich keine Selektierten Bauteile bekommst, da läuft man Gefahr sich eine zu große Streuung reinzuholen usw. usw.

Ansonsten war ich von der Resonanz auf meine Anfrage mehr als angetan..ob es nun alles Vodoo ist..wird man nie erfahren..dafür ist die ganze Geschichte zu sehr von subjektiven Eindrücken abhängig...und eben der richtigen Anlage.
Danke nochmals.
Schönes Wochende
Gruß Heiner

Es gibt wohl wirklich noch einige XA-Fans, schön!
Die Frage, den XA-50 zu Swoboda zu schicken, hat sich bei mir neulich durch den Bericht im Stereo nochmal gestellt. Mich wundert auch, daß es keine Möglichkeit gibt, die getunte Swoboda-Version gegen die Standardversion zu testen. Das Herr Swoboda früher bei Stereo/Stereoplay gearbeitet hat (bzw. haben soll), würde natürlich auch den "Hype" im aktuellen Heft erklären. Ich stelle mir schon seit längerem die Frage, ob dieser Umbau wirklich klanglich "etwas bringt". Die 1. Modifikationsstude inkl. Füße, Netzteil und Anschlußkabel kostet 2.000 Euro, ein mehr als strammer Preis. Die interessanten Beiträge zu diesem Thema haben aber die Ursprungsfrage auch nicht klären können: Technik"veräpplung" made by Swoboda oder wirklich gem. Stereo Umbau zu einem absoluten High-End-Teil!!??!! Übrigens: aktuelle Wartezeit lt. Herrn Swoboda vom 03.02.06: 4-6 Wochen, ich stimme zu, wer kann sich dann noch so richtig an den alten Klang erinnern?

Hi linnkneuli

Aus meiner Erfahrung mit Swoboda Geräten kann ich folgendes sagen:

Der Aufwand der betrieben wird bei der ersten Modifikation ist völlig i.O. zu dem Preis. Die Entwicklungszeit muss ja auch bezahlt werden. Dazu wird das Laufwerk aufwändig aufgehangen und die Analogstufe wird neu berechnet und aufgebaut. Der Rest sind allerdings nur Kleinigkeiten, wie neue Dioden, die eine oder andere Änderung bei den Kondensatoren. Das wichtige sind noch die diskreten Spannungsregler. Alles in allem, i.O.!
Klanglich tut sich da nun auch wirklich einiges im gegensatz zu der Originalversion (Neuzustand). In diesem spielt der XA50 wirklich muffig, dick und langsam.
Die Zusatzmodi vom Swoboda ist dringend nötig für die Taktsteuerung aber diese ist wirklich zu teuer. Einen sehr guten Taktgerator bekommt man für 159€ inkl. galvanisch trennendem Netzteil (hat der Swoboda eben nicht).
Außerdem gibt es viele Stellen im XA50 die klanglich beim Swoboda einen höheren Stellenwert haben sollten.

Ein Umbau lohnt sich auf jeden Fall. Der original XA ist nicht der Hit. Ob es ein Swoboda sein muss ist Geschmackssache. Meiner Ansicht nach und wie auch in der letzten Stereo beschrieben, ist der Swoboda zwar sehr genau in der Abbildung klingt aber recht dünn und mittenlastig. Der Bass ist recht schlank aber präzise und die Höhen sind auf jeden Fall zu scharf. Stimmen sind ebenfalls zu flach auf der Brunst. Je nach Aufnahme und Anlage kann das aber überzeugen. Neutral und homogen ist allerdings etwas anderes. Dazu muss man aber auch sehen, dass Herr Swoboda auf einer bestimmten Anlage abhört und die aktuellen Modifikationen einen höheren Stellenwert bei ihm haben als die schon in die Jahre gekommenden der XA Serie.

Grünsch ist eine Alternative aber bitte auf keinen Fall Clockwork in Köln. Da könnt ihr auch den Hausmeister dran lassen. Habs selber erleben dürfen.
Clockwork - Aussage: blaue Elkos klingen besser als braune
Meine Frage: warum macht ihr dann die Folie der Elkos ab, dann ist es doch egal welche Farbe die haben! (so oder so Blödsinn) Die etwas verdatterte Antwort: ...ähhhh, die braunen schwitzen..."!
Soviel dazu!

Also Voodoo ist eine gute Modifikation wirklich nicht und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass der XA50 klanglich auf alles reagiert. Ein sehr dankbares Gerät.
Alternative zu Swoboda wäre Grünsch!

Mehr fällt mir da nicht zu ein.

Also - erfreut Euch an der Musik

Hallo nochmal..

Also wenn ich für nen XA50ES (wie in meinem Fall) deutlich unter 500€ hinlege (für einen leicht modifizerten Player) und soll dann das 4-fache des Kaufpreises nochmals blind investieren für Klangveränderungen die sich nichtmal gegen das Basisgerät testen kann, steht das imo nicht mehr unbedingt im Verhältnis.
Das sollte doch für Swobbi kein großes Thema sein sich einen Serien-XA50ES da hinzustellen, oder ne aufgemotzte Version, Hauptsache ein Vergleich wäre möglich. Das würde einige bestimmt dazu verleiten blind zu investieren Aber ob "teuer" dann automatisch gleizusetzen ist mit "muß ja gut sein" stelle ich in Frage, oftmals artet sowas eher in "sich-glücklich-hören" aus, wer gesteht sich schon gerne ein soviel Geld (blind) in den Sand gesetzt zu haben

Im Übrigen läuft mein CDP hier ohne einen Digitalfilter, und klingt hier nun wirklich nicht aufgedickt, langsam o.ä. Bei meinem Gerät stimmen imo Preis/Leistung, auch unter Berücksichtigung der kleineren Modis.

Den HRT-Puk hatte ich übrigens damals von Clockwork erworben, ob einem die damit verbundene Klangveränderung gefällt kann man da recht schnell entscheiden, und bei nichtgefallen schickt man das Ding zurück und der Käs ist gegessen. Die Aussagen zu blauen/braunen Kondis sind dennoch etwas haarsträubend und würden mich auch nicht überzeugen. Aber von einem Punkt auf die allgemeinen Sachen (bzw die ganze Firma) zu schliessen empfinde ich doch als etwas arg pauschal. Zum Beispiel Feinsicherungen, die werden auch desöfteren angeboten, auch von namhaften Firmen, und nur weil ich meine das die Dinger nix bringen verteufel ich nicht gleich alle Firmen die sowas vertreiben.
Gruß Ralph

tunt meister swoboda auch die chinch oder xlr ausgänge, den variablen poti?
bleiben stecker und kabel serienmäßig?
warum sollen feinsicherungen nichts bringen? sind silbernde leiter nicht besser als nickel?

Hatte mal zum Test andere Feinsicherungen hier, hat imo nix gebracht, außer nen paar Kosten Da würd ne seperate Leitung vom Sicherungskasten zur Anlage samt gutem Sicherungsautomaten (im Sicherungskasten) eventuell mehr bringen, aber das ist ein anderes Thema. Zudem konnt ichs noch nicht testen weil die Vermieterin zickt
Gruß Ralph

der seriöse anbieter nimmt die feinsicherungen bei nichtgefallen zurück und erstattet den kaufpreis.
welche feinsicherungen (hersteller?) hast du getestet?

Hatte meine Feinsicherungen glücklicherweise aus dem Fundus eines Freundes übernehmen und testen können

Zu bekommen sind die Feinsicherungen u.a. hier: http://www.hifi-tuning.com/zubehoer_tuning_de.html

Gruß Ralph

Nee Ralph, wie Feinsicherungen und sogar Pucks klingen sollen, das musst du mir aber bei Gelegenheit mal vorführen

Hehee.. zu deiner Feinsicherungstheorie: Erst lesen dann moppern (Posting 69) Das mit dem Puk ist zwar komisch, ist aber so, können wir gerne testen, komm rum
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Hehee.. zu deiner Feinsicherungstheorie: Erst lesen dann moppern (Posting 69) Das mit dem Puk ist zwar komisch, ist aber so, können wir gerne testen, komm rum Gruß Ralph

Die Sache mit den anderen Puck`s ist schon seltsam....mit dem Stohm fehlt mir der nötige Background.

Wenn der XA Puck nicht mit Filz beflockt wäre würde ich den man ne Nacht in Joghurt mit linksdrehenden Kulturen reinlegen..vielleicht wird der Klang auch verändert.

Der Ebayswobi ist für ca 1600 Euro aus der Auktion gegangen, ganz schön happig..hatte selber bis um die 900 Euro mitgeboten, aber da schon ein XA vorhanden, war jeder Euro drüber zuviel.

Gruß Heiner

Ich möchte noch einaml etwas zum Thema Feinsicherungen und Clockwork sagen!

Feinsicherungen:

Grundsätzlich ist es doch so, dass man teure hochwertige Stromkabel einsetzt um einen optimalen Stromfluss zu erreichen und dann den Strom durch ein Nadelöhr kriechen läßt. Es gibt sicherlich bessere Lösungen als Feinsicherungen, z.B. hydraulische Schutzschalter (im Einsatz bei Mudra). Ich hab die Erfahrung gemacht, dass Feinsicherungen von AHP in meinem XA50 bedingt was gebracht haben aber dafür in meiner 877 und meinen Backes & Müller einen sehr stark hörbaren positiven Effekt haben.
Mehr Dynamik und Ruhe - ohne Diskusion!
Ich würde aber immer Kupfersicherungen empfehlen. Vom Scahltschrank bis zum Gerät ist alles aus Kupfer, warum soll man dann auf einmal auf Silber wechseln und dadurch Homogenität einbüßen?

Hierzu abschließend: Diskutieren ist immer interessant aber es kann num mal sein, dass der eine etwas nachvollziehen kann und der andere eben nicht. Das liebgt an den unterschiedlichen Ketten, Räumen, Strom und Hörgewohnheiten. Wer eine Kette hat die nicht empfindlich auf Änderungen reagiert der wird das alles als Nepp empfinden. Andere haben mit der Investition sicher Glück bzw. Unglück.
Über einen Kamm kann man hier nix ziehen - dafür gibt es zu viele Variablen. BASTA

Zu Clockwork:

Blaue oder braune Elkos? Ohne Worte!!!
Fakt ist, dass ich einige Wochen lange einen recht guten Kontakt mit denen hatte. Volker und Co. sind auch alle sehr nett, versuchen aber den Kunden durch konsequente Andersartigkeit zu ködern. Der eine sagt Bedämpfung ist gut - dann sagt Clockwork das Entdämpfung richtig ist usw.!
Ich kann das Thema Resonanz durchaus nachvollziehen. Das sollte bei der Entwicklung von Gehäusen und Platinen mehr beachtet werden (runde Leiterbahnen usw.)! Kostet aber und das wars.
Leider werden aber die Kunden mit viel Mist zugeballert.
Wie schon gasagt, das Beispiel der Kondesatorenfarbe. Das elektrische Tuning wird nicht Aufgrund von Fachwissen durchgeführt und der technischen Eigenschaften der Bauteile und Schaltungen. Sondern wie ich kennengelernt habe, auf gut Glück! Die Werte die für einen damalig umgebauten XA50 genommen wurden waren unter aller Sau. Es wurden grobe Fehler gemacht die nachträglich - u.a. auf meinen Tipp hin - überarbeitet wurden.
Was das C37 Tuning angeht: Wenn so viele Fehler gemacht wurden, dass man Lack benutzen muss um das wieder grade zu biegen...ist das der richtige Weg? (außer Teuer?)
Der eine oder Andere braucht halt etwas wofür er sein Geld ausgeben will und woran er glauben will.
Aber einen Starkstromtechniker lasse ich nicht meinen Verstärker umbauen!

Hallo,

ich besitze den XA-50 ES jetzt seit 8 Jahren und er läuft immer noch wie eine 1 obwohl er fast jeden Tag ran muss. Die Verarbeitung und speziell die Laufwerkslade findet bei aktuellen Geräten keinen Vergleich. Ob ich den jemals wieder hergebe? - ich glaube nicht. Jedenfalls befindet sich der Sony immer noch im Ursprungszustand und wenn man mal die unbefleckten XA-50 ES bei ebay beobachtet, stellt man gerade in letzter Zeit fest, dass der Preis von 500,- im Schnitt etwas gestiegen ist. Da sind zum Teil, welche dabei - wohlgemerkt ungetuned und in gutem Zustand - die gehen mittlerweile weit über 600,- EUR raus. Sehr interessant.

Hi Tom

ich kann Tuning ganz gut nachvollziehen. Leider kann ich es nicht selber, und wenn ichs könnte wüßte ich nicht wo man anfangen soll oder kann.
Ich habe mir einen Wolf gehört wegen der optimalen NF/LS Verkabelung...weil man da sofort oder später was hört.

Nur nochmal zur Wiederholung " wenn mein XA ca 8 Wochen bei Swobi versenkt ist, ich in der Zwischenzeit meinen Denon DVD 2910 als CD Player nutze kann ich mich nach den 8 Wochen kaum noch an den Klang vom XA erinnern."

Daher meine Unlust oder Angst mal eben so 2000 Euro in den Sand zu setzen.
Bei einem positiven Direktvergleich hätte ich die Überweisung schon lange getätigt.
Gruß Heiner

Spare dir die 2000 Euro lieber für die nächsten Lautsprecher, da kannst du dann auch tatsächlich erwähnenswerte Unterschiede hören.

Hallo,

Tom_de_Huth schrieb:

Ich würde aber immer Kupfersicherungen empfehlen. Vom Scahltschrank bis zum Gerät ist alles aus Kupfer, warum soll man dann auf einmal auf Silber wechseln und dadurch Homogenität einbüßen?

Und was ist mit dem Weg bis zu Deinem Verteilerschrank? Aluminiumkabel, Freileitungen mit "Eisenkern", wo bleibt da denn die "Homogenität".
Es gibt noch viel zu tun. Fang schon mal an.

Tom_de_Huth schrieb:

Wer eine Kette hat die nicht empfindlich auf Änderungen reagiert der wird das alles als Nepp empfinden. Andere haben mit der Investition sicher Glück bzw. Unglück.

Und welche Kette wäre dann das bessere Hifi? Die Empfindliche oder die Unempfindliche?

Tom_de_Huth schrieb:

Wie schon gasagt, das Beispiel der Kondesatorenfarbe. Das elektrische Tuning wird nicht Aufgrund von Fachwissen durchgeführt und der technischen Eigenschaften der Bauteile und Schaltungen. Sondern wie ich kennengelernt habe, auf gut Glück!

Nach meinem Eindruck im Voodoo die imho einzige und beste Methode, um zu immer überragenden Ergebnissen zu kommen.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo,

onkellou schrieb:

Nur nochmal zur Wiederholung " wenn mein XA ca 8 Wochen bei Swobi versenkt ist, ich in der Zwischenzeit meinen Denon DVD 2910 als CD Player nutze....

und feststellst, das der Denon vieleicht sogar noch besser "spielt" als Dein Sony, was wäre dann?

Gruß aus OWL

kp

Hey Onkel,

natürlich kannst Du nach 8 Wochen keinen Vergleich mehr in den Ohren haben! Sowas sollte mal keiner in Frage stellen.
Der modifizierte Sony ist auf jeden Fall besser als das Original. Aber ob Du die Investition als lohnenswert empfindest kannst nur Du feststellen. Klar!
Einen direkten Vergleich solltest Du daher zu hause auf jeden Fall machen. Was ja nun wiederum schwer ist.


Und nochmal für die die es nicht glauben:
Der Original XA50 klingt in der Tat langsam und muffig.
Wenn mann allerdings keinen Vergleich hat...schlecht.
Ich hab das ja auch mal nicht gelaubt und darum selber mit dem Umbau angefangen. Jetzt weiß ich was da alles drin ist.
Aber das ist nur eine Erfahrung die ich selber gemacht habe. Jedem die Seine!

Es gibt immer Skeptiker und solche die etwas immer als Blödsinn hinstellen! Es gibt ja auch tatsächlich Befürworter für Krieg.

Kauft euch einfach einen guten Plattenspieler und die Frage ist hinfällig.

Es gibt immer Skeptiker und solche die etwas immer als Blödsinn hinstellen! Es gibt ja auch tatsächlich Befürworter für Krieg.

Und es gibt Leute, die vor dem Denken ihr Gehirn einschalten.

Ach ja >kptools<

Welche die bessere Kette ist?
Gute Frage, richtig?
Kommt also immer drauf an was man will.
Es gibt schon Leute die hören den Unterschied zwischen Stereo und Mono nicht.
Dann würde ich mal sagen - die Unempfindliche!

Tom_de_Huth schrieb:

Es gibt immer Skeptiker und solche die etwas immer als Blödsinn hinstellen! Es gibt ja auch tatsächlich Befürworter für Krieg. Kauft euch einfach einen guten Plattenspieler und die Frage ist hinfällig. :hail

Hi Tom,

ob Blödsinn, die Frage habe ich mir nicht gestellt.
Nur ein, deiner Meinung nach, geglücktes Tuning verbissen verteidigen oder selberschönreden oder was auch immer ist auch nicht gerade glaubwürdig...besonders wenn dann auch noch die Farbe von Bauteilen das Tuning beeinflussen soll..oder ob man den Cd Player bei Vollmond besser nicht betreiben soll oder ob es da am besten klingt.

Ich bin der meinung, dass ich die Sache sachlich angegangen bin nur, wie schon oben von einem User gepostet, ich möchte mir die Sache nacher nicht mit Gewalt schönreden müssen weil es eben verdammt teuer war.
So einfach sehe ich die Sache...weder Vodoo, noch Nepp oder sonst was..einfach nur sachlich.
Man kauft ja auch keín Auto ohne Probefahrt.
Gruß Heiner

Hallo,

Tom_de_Huth schrieb:

Dann würde ich mal sagen - die Unempfindliche

Obwohl es anders gemeint war, trotzdem

Tom_de_Huth schrieb:

Kauft euch einfach einen guten Plattenspieler und die Frage ist hinfällig.

Welche Frage, in welchem Zusammenhang?

onkellou schrieb:

Man kauft ja auch keín Auto ohne Probefahrt.

Ich schon !

Grüsse aus OWL

kp

[quote="kptools"][quote="onkellou"]Man kauft ja auch keín Auto ohne Probefahrt.[/quote]
[b]Ich[/b] schon !

Grüsse aus OWL

kp[/quote]

Was ich damit sagen wollte " [b]wer kennt sie nicht die Geschichte wo Leute Boxen von einem Kleintransporter runter gekauft haben, die angeblich aus einer Überproduktion stammen sollten, die dann wie ein Anrufbeantworter klangen[/b]"

Hallo,

und ich wollte damit ausdrücken, das "Auto´s" keinen "besonderen" Stellenwert bei mir haben, im Gegensatz zu z.B. HiFi. Es muß fahren, wenig verbrauchen und im Winter warm werden. Mehr Ansprüche stelle ich da nicht.

Edit: Mit einer letzten eckigen Klammer hätte es geklappt.

Grüsse aus OWL

kp

Ein Auto würde ich auch nicht ohne Probefahrt kaufen und eine Komponente für meine Anlage auch nicht!

Zumindest was Autos angeht teile ich die Einstellung von kptools!

Zu Onkel:
>Nur ein, deiner Meinung nach, geglücktes Tuning verbissen verteidigen oder selberschönreden oder was auch immer ist auch nicht gerade glaubwürdig...besonders wenn dann auch noch die Farbe von Bauteilen das Tuning beeinflussen soll..oder ob man den Cd Player bei Vollmond besser nicht betreiben soll oder ob es da am besten klingt<

Nicht das da was falsch verstanden wurde. Ich will nichts schön reden und auch nichts anpreisen, nur meine Erfahrung mitteilen um dem einen oder anderen die Entscheidung leichter zu machen, wenn er schon nicht zu Hause den A-B Vergleich machen kann! Und mit Voodoo-Tuning Marke Farbe von Eklos hab ich auch nichts mit zu tun. Nur das hier keine Missverständnisse entstehen.

Aber eigentlich schweifen wir alle zu weit ab.
Swoboda war doch das Thema. Ich kenne Leute die schwören unbedingt auf seine Tunings und geben noch mehr aus als 2000€ um alle Teile von ihm zu bekommen! Swobodas Meinung nach ist der Sony XA7 es der bessere Player. Fetteres Netzteil, besseres Laufwerk und dickere Leiterbahnen.
Hat nur den Nachteil, dass viele SMD Widerstände verarbeitet sind. Aber vielleicht bekommt ihr den schon günstiger. Ein Freund hat einen komplett (A+ und Zusatz)modifiziert bekommen für 1300€! (Swobi)
Die Preise fallen im Gegensatz zu den XA´s im Originalzustand. Wirklich gute reine CD-Player werden ja kaum noch produziert.

so long

Wird ja immer witziger hier, nun ließt man echt schon Vergleiche wo´s um Krieg geht unglaublich Und nen Auto ohne Probefahrt kaufen klingt imo schon seeehr blauäugig

Da ich meinen XA sehr wohl schon gegen andere CDP querhören konnte bleib ich dabei: Meiner klingt weder muffig noch langsam, aber jeder Jeck ist/hört bekanntlich anners
Ich würd never ever 2000T€uronen blind in ein Gerät investieren das gerade mal 1/4 dessen in der Anschaffung kostet (zB Auktionshaus), imo steht das in keiner Relation mehr.
Genau aus diesen Gründen scheidet Gruensch bei mir auch aus, preislich einfach zuhoch.
Wollenweber geht preislich schon viel eher, da müßte man dann nen Quertest arrangieren und dann weiter sehen.
Gruß Ralph

Tom_de_Huth schrieb:

Zu Onkel: >Nur ein, deiner Meinung nach, geglücktes Tuning verbissen verteidigen oder selberschönreden oder was auch immer ist auch nicht gerade glaubwürdig...besonders wenn dann auch noch die Farbe von Bauteilen das Tuning beeinflussen soll..oder ob man den Cd Player bei Vollmond besser nicht betreiben soll oder ob es da am besten klingt< Nicht das da was falsch verstanden wurde. Ich will nichts schön reden und auch nichts anpreisen, nur meine Erfahrung mitteilen um dem einen oder anderen die Entscheidung leichter zu machen, wenn er schon nicht zu Hause den A-B Vergleich machen kann! Und mit Voodoo-Tuning Marke Farbe von Eklos hab ich auch nichts mit zu tun. Nur das hier keine Missverständnisse entstehen.

Du und Buddelfrosch,

hattet oder habt das Glück gehabt Original mit Tuning zu vergleichen, alle anderen können nur staunend oder kopfschüttelnd lesen welche Wunder ein Tuning bringt oder nicht bringt, natürlich in der richtigen Kette.
Das mit den Farben galt allgemein und nicht auf Deine Person bezogen.
Klar bin ich froh über Deine ausführungen die sind aber auch sehr subjektiv weil jeder die Sache anders sieht.
Sorry wenn mein Posting falsch rüber kam.
Gruß Heiner

Du und Buddelfrosch hattet oder habt das Glück gehabt Original mit Tuning zu vergleichen, alle anderen können nur staunend oder kopfschüttelnd lesen welche Wunder ein Tuning bringt oder nicht bringt

Gut zusammengefasst. Und ich denke, dass wir beide nicht als "Propheten" aufgetreten sind, sondern uns um eine realistische Beschreibung bemüht haben. Über diesen Voodoo/Techniker Kleinkrieg, der hier schon wieder losgetreten wird, kann ich nur den Kopf schütteln. Kein Kommentar dazu

Vielleicht noch als letztes Statment meinerseits insgesamt: Guter Klang beginnt mit Raumakustik! Auf einer Skala von 1 bis 10 ist das die 10. Swoboda-Tuning ist dem gegenüber die 2 oder 3.

Gruß
BF

Tom_de_Huth schrieb:

Ein Freund hat einen komplett (A+ und Zusatz)modifiziert bekommen für 1300€! (Swobi) Die Preise fallen im Gegensatz zu den XA´s im Originalzustand. Wirklich gute reine CD-Player werden ja kaum noch produziert.

Watt denn nun, langsam oder muffig oder doch ein reiner guter Cd Player
Oder raus in die Kartoffeln und wieder rein in die Kartoffeln.

@ dank auch an Buddelfrosch für seine Einlassungen und sorry, dass Du manch mal hast leiden müssen wegen dem ganzen Vodoogedöns.

Schönen Abend noch
Gruß Heiner

kptools schreibt,

und feststellst, das der Denon vieleicht sogar noch besser "spielt" als Dein Sony, was wäre dann?

Könnte das wirklich sein? Habe mal einen XA50 gehabt u. kann mich nicht mehr genau an den Klang erinnern, nur das er zu dieser Zeit wirklich gut geklungen hat!!
Bitte um eine [/b]ehrliche[b] Antwort!

Gruß, Walter

Hallo,
sollte doch jemand Interesse an einem XA50 Swoboda haben, hier www.highendmarkt.de/selectcard.asp?ID=452931
vieleicht läßt sich beim Preis noch einiges machen!

Gruß, Walter

Hallo,

stereo1950 schrieb:

kptools schreibt, und feststellst, das der Denon vieleicht sogar noch besser "spielt" als Dein Sony, was wäre dann? Könnte das wirklich sein? Habe mal einen XA50 gehabt u. kann mich nicht mehr genau an den Klang erinnern, nur das er zu dieser Zeit wirklich gut geklungen hat!!

Ja, warum denn nicht. Aber eigentlich war das mehr als Denkanstoß gedacht. Mit der Nachrüstung einer Surroundanlage habe ich mir den Denon 3910 zugelegt und habe einige interessante Erkenntnisse gewonnen. Der 3910 ist auch ein ausgezeichneter CDP. Nachdem ich ihn zunächst nur mal Probeweise Stereo analog an meine Rotel-Vorstufe angeschlossen hatte, höre ich mittlerweise einige CD´s lieber über diese Kette, da sie insgesamt etwas "wärmer" klingt (very british, wie -scope- so gerne zu Bemerken pflegt). Der XA 50 war wirklich ein sehr guter Player, einer der ersten, dem die so oft (zu recht) kritisirte "Schärfe" abging und wenn da nicht diese fummelige CD-Auflage gewesen wäre, hätte ich ihn mir sogar gekauft und würde ihn wahrscheinlich heute noch mein Eigen nennen. Von "Langsam" (für mich ein sowieso nicht nachvollziehbarer Begriff) und "muffig" kann nach meiner Erinnerung jedenfalls keine Rede sein. Getunt hätte ich ihn allerdings nie.

Grüsse aus OWL

kp

stereo1950 schrieb:

kptools schreibt, und feststellst, das der Denon vieleicht sogar noch besser "spielt" als Dein Sony, was wäre dann? Könnte das wirklich sein? Habe mal einen XA50 gehabt u. kann mich nicht mehr genau an den Klang erinnern, nur das er zu dieser Zeit wirklich gut geklungen hat!! Bitte um eine [/b]ehrliche[b] Antwort! Gruß, Walter :prost

Hallo Walther,

habe es bisher immer so gehandhabt, dass ein Gerät nur das macht wozu es hauptsächlich da ist, sprich DVD Player eben für DVDs oder hin und wieder etwas MP3.
Habe zwar viele Kollegen die einen Tevion DVD Player für alles nutzen aber jeder so wie er will oder kann.

Einen 1:1 Vergleich zum Sony ist nur eingeschränkt möglich da ich sonst die ganze Anlage umstöpseln müßte.
Also andere Verkabelung und Eingang( Video 1 ) an der Rotel Vorstufe.
Ich persönlich finde, dass der 2910 auch als Cd Player eine gute Figur macht ob nun besser oder schlechter als der XA die Auskunft möchte ich nicht treffen da ich darüber kaum CDs höre.
Kann man sich aber antun ohne einen Hörsturz zu bekommen oder vor Scham in den Boden zu versinken.
Habe den Denon hauptsächlich wegen der verdammt guten Bildqualität gekauft.
Das ganze mit dem Multiformat hatte mich weniger gereizt da ich eh nur Sterero fahre...war nun halt dabei.
Gruß Heiner

Also, ich klinke mich jetzt an dieser Stelle aus!
Beim Texten wird doch alles von jedem anders interpretiert nach Lust und Gesinnung. So ist es eigentlich absolut nicht möglich sachlich zu bleiben, macht keinen Spaß.

Abschließend noch: Der Vergleich mit dem befürworten von "Krieg" tut mir leid. Wie ich das gemeint habe ist hier nicht zu erklären, aus gegebenen Gründen.

Zu Dir Onkel: Mit meiner letzten Äußerung wollte ich Dich nicht verwirren oder der Gleichen. Der XA50 ist ein wirklich tolles und solide verarbeitetes Gerät und somit einer der letzten hochwertigen "reinen CD-Player"! Mehr sollte das nicht heißen, die Basis ist sehr gut.
Klanglich hat er einige Schwächen die man durch relativ wenig Geld ausmerzen kann. Aber auch dieses Missverständnis liegt mal wieder an der Art und Weise Texte zu lesen und für sich umzusetzen.

Ich wünsch noch viel Spaß beim hören Eurer Musik mit den CD-Playern eurer Träume!

Alles wird gut!

Mir ist nicht klar warum man den XA nicht einfach mit einem externen
Wandler aktualisiert
Dabei muss nix verbastelt werden und der Wandler kann auch noch für
andere Qellen genützt werden.
Mit z.b. ADI-2 ist das eine verhältnismässig günstige und IMHO klaglich
überzeugendere Lösung.
Wenn die Vorstufe pegelbare Eingänge hat sind dann auch wunderbare
AB Vergleiche möglich.

Liebe Grüsse Gerd

Tom_de_Huth schrieb:

Also, ich klinke mich jetzt an dieser Stelle aus! Beim Texten wird doch alles von jedem anders interpretiert nach Lust und Gesinnung. So ist es eigentlich absolut nicht möglich sachlich zu bleiben, macht keinen Spaß. Abschließend noch: Der Vergleich mit dem befürworten von "Krieg" tut mir leid. Wie ich das gemeint habe ist hier nicht zu erklären, aus gegebenen Gründen. Zu Dir Onkel: Mit meiner letzten Äußerung wollte ich Dich nicht verwirren oder der Gleichen. Der XA50 ist ein wirklich tolles und solide verarbeitetes Gerät und somit einer der letzten hochwertigen "reinen CD-Player"! Mehr sollte das nicht heißen, die Basis ist sehr gut. Klanglich hat er einige Schwächen die man durch relativ wenig Geld ausmerzen kann. Aber auch dieses Missverständnis liegt mal wieder an der Art und Weise Texte zu lesen und für sich umzusetzen. Ich wünsch noch viel Spaß beim hören Eurer Musik mit den CD-Playern eurer Träume! Alles wird gut! :hail

Hi Tom,

habe den Eindruck. dass Du etwas leicht eingeschnappt bist.
Warum kann ich nicht nachvollziehen.
Ich kann eben nicht verstehen, dass Du dir einen hochwertigen CD Player mit klanglichen Schwächen gekauft hast. Sowas würde ich nie machen. Wie ich den XA gekauft habe war mir Swoboda noch nicht bekannt.
Der Player war damals schon eine Teil welches ich sehr gut fand,der hätte sonst auch nicht den Weg an meinem Stronmnetz gefunden.
Mit relativ wenig Geld ist natürlich etwas übertrieben, für mich sind 2000 Euro nicht gerade wenig, trotz eines relativ guten Gehaltes welches ich in der Entwicklung für Pharmazeut. Gummi verdiene.
Bis dann.
Gruß Heiner

Hallo,

Belzebub69 schrieb:

Und nen Auto ohne Probefahrt kaufen klingt imo schon seeehr blauäugig....

....und war auch nicht ganz ernst gemeint.

gto schrieb:

Mir ist nicht klar warum man den XA nicht einfach mit einem externen Wandler aktualisiert Dabei muss nix verbastelt werden und der Wandler kann auch noch für andere Qellen genützt werden. Mit z.b. ADI-2 ist das eine verhältnismässig günstige und IMHO klaglich überzeugendere Lösung. Wenn die Vorstufe pegelbare Eingänge hat sind dann auch wunderbare AB Vergleiche möglich.

Auf den besten Gedanken kommt man (anscheinend) immer zuletzt, wollte ich auch gerade posten.

Grüsse aus OWL

kp