Plus und Minus, ein Mysterium

Lautsprecherkabel sind typischerweise farbig oder farbig markiert (z.B. dünner roter Streifen entlang des Kabels), meistens rot und schwarz. Boxenanschlüsse und die Ausgänge am Verstärker sind m.E. immer rot und schwarz oder rot und blau. Also sollte das kein Problem sein - oder verstehe ich hier etwas nicht?

AAO

Ja, aber wo am Kabel ist nun Plus und wo Minus?

Wopperbummchen schrieb:

Ja, aber wo am Kabel ist nun Plus und wo Minus?

Man sagt, der Rote sei Plus. Aber eigentlich ist es furchtbar egal; wichtig ist nur, das du alle Boxen gleichrum anschließt.

Du kannst den Roten also zu deinem persönlichen Minus erklären, dann aber konstquent.

jaja, das ist schon klar. Danke. Aber WO ist denn nun + und wo - am Kabel?

??

links.

links ist plus, rechts ist minus.

ganz einfach.

Wopperbummchen schrieb:

jaja, das ist schon klar. Danke. Aber WO ist denn nun + und wo - am Kabel? ??

Das Kabel hat keinen + und auch keinen -, das hat nur zwei Leitungen, die den +Pol des Verstärkers mit dem +Pol der Box und den -Pol des Verstärkers mit dem -Pol der Box verbinden.
Welche Leitung du für was nimmst ist wurscht.

Wopperbummchen schrieb:

jaja, das ist schon klar. Danke. Aber WO ist denn nun + und wo - am Kabel? ??

Du hast Anschlüsse an den Boxen und am Verstärker.
Von denen ist jeweils einer rot und einer schwarz.
Und Du hast ein Kabel. Das hat zwei Adern. Die Isolierung der einen Ader sollte eine andere Farbe haben als die der anderen.
Im Idealfall ist auch bei den Kabeln eine Ader rot markiert.
Dann verbindest Du den roten Anschluss am Verstärker mit der rot markierten Ader des Kabels und das andere Ende dieser rot markierten Ader mit dem roten Anschluss der Box. Und die andere Ader des Kabels verwendest Du für die freien Anschlüsse.
Kimber Kabel sind meines Wissens braun und schwarz. Da definierst Du halt dann braun=rot. Und wenn die Adern deines Kabels grün und lila sind - dann ist eben lila=rot.
Oder hast Du Kabel ohne jede Markierung?
Ich hatte mal ein Kabel, da war die Isolierung einer Ader rund und die der anderen quadratisch. Also rot=rund.
Oder kannst Du die Adern gar nicht auseinander halten?

Und vergiss + und -, das ist sowieso Wechselstrom. Es kommt nur darauf an, die linke Box genauso anzuschliessen wie die rechte, also den roten Anschluss der linken Box an den roten Ausgang des Verstärkers und bei der rechten Box genauso.

Gruß AAO

phlippo schrieb:

links. links ist plus, rechts ist minus. ganz einfach.

Da kommts aber auch drauf an, in welcher Ecke des Äquators man wohnt. Hier auf der nördlichen Südhalbkugel ist es so, wie du sagst.

Auf der anderen Halbschale ist es ganz anders, und aus Tralien hört man die verrücktesten Geschichten.

Geil!
Endlich mal in diesem Forum mal wieder köstlich gelacht!

Hier gabs ja wenig zu lachen die letzten Tage.

@Wopperbummchen:
Ist wirklich nicht böse von mir gemeint!

0408SUSI schrieb:

phlippo schrieb: links. links ist plus, rechts ist minus. ganz einfach. Da kommts aber auch drauf an, in welcher Ecke des Äquators man wohnt. Hier auf der nördlichen Südhalbkugel ist es so, wie du sagst. Auf der anderen Halbschale ist es ganz anders, und aus Tralien hört man die verrücktesten Geschichten.

korrekt - mein fehler.

war etwas leichtsinnig, da er den thread auf deutsch startete und eben nicht auf tralisch.

ich hoffe es ist nix passiert!

Wopperbummchen schrieb:

Ja, aber wo am Kabel ist nun Plus und wo Minus?

http://www.hifi-foru...m_id=29&thread=10215

Psst Rharbarberohr,

lass Ihn doch weitermachen.

Realsatire vom Feinsten.
Egal ob Troll oder nicht.

Was is eigentlich ein "TROLL" ?
Und ich nehme an ihr mein nicht diese Fabelwesen.

Btw:
Bei mir ist läuft der Strom so:

Verstärker(schwarz)->Kabel(schwarz)->Lautsprecher(schwarz)->Lautsprecher(rot)->Kabel(rot)->Verstärker(rot) Und dann beginnt der Teufelskreis von vorn. Und je nach Betrachtungsweise sogar "hier" andersrum.

Strom fliesst nämlich immer zum + Pol, da sich nur die Elektronen somit die negativen Ladungsträger entlang des Ladungsgradienten zur Elektronen verarmten Region(+ Pol) bewegen.


Der Stromfluss wird aber teilweise mit entgegengesetzter Richtung eingezeichnet, da den Menschen früher die genaue Funktionsweise des Stromflusses nicht bewusst war.
Diese Betrachtung der Flussrichtung wird aber teilweise immer noch verwendet.

Somit liegt es auch an der Betrachtungsweise in welcher Richtung der Stromfluss folgt.
Die Bezeichnung des Pols hingegen ist wirklich eindeutig.

Was heißt hier Troll? Blödsinn!
Fakt ist: Niemand weiß hier wo bei den Kabeln + und - ist

Wie dem auch sei ... wenn Du Kabel kaufst, achte unbedingt darauf, dass + und - gekennzeichnet ist.

also nochmal:

für den fall, dass du auf der nordhalbkugel lebst:
du legst das kabel in ost-west-richtung flach auf den boden.
dann stellst du dich von süden her seitlich davon auf.
jetzt nimmst du das linke ende in die linke hand und das rechte ende in die rechte hand.
du hast jetzt plus in der linken und minus in der rechten hand.
solltest du auf der südhalbkugel leben gilt alles genauso, nur eben anders herum.

got it?

Wopperbummchen schrieb:

Fakt ist: Niemand weiß hier wo bei den Kabeln + und - ist

phlippo schrieb:

links ist plus, rechts ist minus.

0408SUSI schrieb:

Da kommts aber auch drauf an, in welcher Ecke des Äquators man wohnt.

Rattensack schrieb:

Aber eigentlich ist es furchtbar egal.

Rhabarberohr schrieb:

Also, @Wopperdummchen, eigentlich ist deine Frage aufs vorzüglichste abgearbeitet.

@ wopperbumchen

Ich habe vollstes Verständniss dafür, das Dich die ganze Thematik hier völlig überfordert.
Das ganze Audio-Zeugs ist nun mal nicht einfach.
Ich wage es mal zu behaupten, dass mindestens 100%(wenn nicht sogar mehr) der hier angemeldeten Benutzer Ihre Lautsprecher
falsch, oder nur teilweise richtig angeschlossen haben.

Unter uns gesagt gehe ich sogar noch weiter, indem ich sage, dass viele Ihre Lautsprecher gar nicht angeschlossen haben...

Denke diesen Gedankengang mal bitte mehrmals durch, bevor Du antwortest.

Ich habe auch schon überlegt eine "Salt-Connection" zu realisieren!

Die jeweiligen AMP + LS Anschlüsse werden (ähnlich wie beim Koks) mittels "feiner Bahnen" miteinander verbunden!

Da ja Salz Luftfeuchtigkeit bindet und so leitfähig wird, ist der Elektronenfluss über die kristaline Struktur des Salzes sichergestellt.

Als Plus-Pol wird Jodsalz und als Minus-Pol Streusalz empfohlen. Is ja klar: Streusalz bei Minustemperaturen = Minus-Pol !!!

ja aber, klingen jod- und streusalz nicht völlig anders. könnte mir vorstellen, der klang würde unharmonisch, oder?

andererseits könnte man über die beimischung von spurenelementen vielleicht sogar eine art feintuning des klangs durchführen?
spuren von schwefel für einen leicht, sagen wir muffigen klang, spuren von sauerstoff für luftigen klang und wolfram für ein helleres klangbil?

faszinierender ansatz! hoffe du hältst uns auf dem laufenden!

Bitte die entsprechende Bilddokumentation nicht vergessen!

hellboy666 schrieb:

Bitte die entsprechende Bilddokumentation nicht vergessen!

Ist ja noch in der Probephase :

Hohe Zimmertemperatur/geringe Luftfeuchtigkeit = trockener Bass und knackige Mitten

Niedrige Temperatur/hohe Luftfeuchtigkeit = etwas verwaschen in der Gesamt-Performance, aber gut für traurige Musik in D-Moll !!!

phlippo schrieb:

ja aber, klingen jod- und streusalz nicht völlig anders. könnte mir vorstellen, der klang würde unharmonisch, oder?

Nein, die Gefahr sehe ich nicht, wenn das billigere Salz für den Minus eingesetzt wird. Der Minus ist ja nur dazu da, den verbrauchten Strom zum Amp zurückzuführen. Der ist klanglich also von Unrelevanz.

Ich sehe die Gefahr eher im Moment des Staubsaugens.

Rattensack schrieb:

...Nein, die Gefahr sehe ich nicht, wenn das billigere Salz für den Minus eingesetzt wird. Der Minus ist ja nur dazu da, den verbrauchten Strom zum Amp zurückzuführen. Der ist klanglich also von Unrelevanz. Ich sehe die Gefahr eher im Moment des Staubsaugens.

dann sollte man aber wohl regelmässig das minus-salz wechseln?
ich meine, wenn das dauernd der fiese, verbrauchte strom durchfliesst nutzt sich das doch sicher ab, oder?

Rattensack schrieb:

phlippo schrieb: ja aber, klingen jod- und streusalz nicht völlig anders. könnte mir vorstellen, der klang würde unharmonisch, oder? Nein, die Gefahr sehe ich nicht, wenn das billigere Salz für den Minus eingesetzt wird. Der Minus ist ja nur dazu da, den verbrauchten Strom zum Amp zurückzuführen. Der ist klanglich also von Unrelevanz. Ich sehe die Gefahr eher im Moment des Staubsaugens.

Das Risiko ist eher marginal!!!

Da ja Streusalz i.d.R. rosa eingefärbt ist, kann bei einem kleineren Malheur alles wieder auseinanderklamüsert werden!!!

TIPP : Beide Pole mit Streusalz verbinden erzeugt ein "rosa Rauschen" !!!
Super für Feinabstimmungen ....

Hey

bei eurem Fachwissen wäre doch
ein Konspiratives treffen,
beim Threadsteller die beste Lösung oder ????.

Gruß

Peter

phlippo schrieb:

dann sollte man aber wohl regelmässig das minus-salz wechseln? ich meine, wenn das dauernd der fiese, verbrauchte strom durchfliesst nutzt sich das doch sicher ab, oder?

Nein, ein Wechseln des Salzes ist aus dem von dir erwähnten Grunde mitnichten vonnöten IMHNO. Denn es ist ja so: der Schmutzstrom verbleibt ja nicht im Kabel, sondern wird im Verstärker aufbereitet, und dem Plus zugeführt. In dem Moment, in dem der Plus dran ist mit Stromtransport, ist der Minus ja leer. Diesen Moment nutzt der Minus zur Erholung, und verschleißt deshalb nicht. Das güldet für richtiges Kabel. Bei Salzkabel sollte es aber genau so sein.

wo bleibt denn dann der ganze schmutz?
im verstärker? muss man den dann regelmässig ausschütteln?

phlippo schrieb:

wo bleibt denn dann der ganze schmutz? im verstärker? muss man den dann regelmässig ausschütteln?

Ach menno, nein, dieser Schmutz ist doch genau der, der sich unter der Nadel sammelt. Den muss man von Zeit zu Zeit entfernen, und bringt ihn zum Altstrom-Container.

Sag mal, weißt du eigentlich garnix???

ja, irgendwie wohl nicht.

was für eine nadel meinst du?

bin konsterniert.

phlippo schrieb:

was für eine nadel meinst du?

Plattenspieler.

So, genug gefachsimpelt !!!

.... werd' jetzt mal ein wenig Teflon-Spray unters Rührei geben, damit es auf meinem AVR nicht wieder anbrennt ...

So long,
Thorsten

Rattensack schrieb:

Plattenspieler.

gibt es wirklich noch leude, die platten hören?
unvorstellbar.
ich hab meinen mit erscheinen des ersten cdp weggetan.
und das war auch gut so!

aber zurück zur frage: wo bleibt der dreck in meiner anlage ohne plattendreher?

Rhabarberohr schrieb:

So, genug gefachsimpelt !!! .... werd' jetzt mal ein wenig Teflon-Spray unters Rührei geben, damit es auf meinem AVR nicht wieder anbrennt ... So long, Thorsten :prost

.... endlich versteht mich jemand ....

" Plus und Minus, ein Mystr e i um "

Nun, ich habe es jetzt so gelöst: Da die Boxen BiWiring unterstützen habe ich die Kabel sowohl + an + und + an - und - an p und + an -

Somit wird eine Möglichkeit funktionieren, oder?
Gibt es etwas was ich dabei beachten muss?

Wopperbummchen schrieb:

Nun, ich habe es jetzt so gelöst: Da die Boxen BiWiring unterstützen habe ich die Kabel sowohl + an + und + an - und - an p und + an - Somit wird eine Möglichkeit funktionieren, oder? Gibt es etwas was ich dabei beachten muss?

Genau - alles richtig gemacht !!!
Und wenn es qualmt, liegt es an der heissen Musik ...

Wopperbummchen schrieb:

Gibt es etwas was ich dabei beachten muss?

Ja. Wenn die Kabel unterschiedlich lang sein sollten: Mach dir einen Knoten ins Ohr. Links.

Kommt denn jetzt Strom aus den Boxen? Wenn nicht, musst du noch den einen Pluspol des Kabels an den Metallring des Tieftöners klemmen, dann den linken (nackten, also unbesockten) Fuß auf die rosa Salzspur stellen und mit dem rechten Zeigefinger an den Metallring fassen. Wenn's jetzt bei voll aufgedrehter Lautstärke zuckt, ist alles richtig angeschlossen.

Ah, ich habe einen Fehler gemacht: Es muss der Minuspol an den Metallring angeschlossen werden, sorry! Ich verwechsle das immer wieder.

also ihr hab wirklich keine Ahnung.
Kann mir denn niemand weiterhelfen?

Köstlich, der Thread hat Hitpotential, fast schon so gut wie der Thend...

@Wopperbummchen
neuer Versuch:
http://www.teufel.de...utsprecher/index.cfm

Kann mir denn niemand weiterhelfen?

Wobei denn?

Nochmal zum mitschreiben:

Die Ader mit dem Strich schließt du an den Pluspol deines Verstärkers an, das andere Ende des Kabels verbindest du mit dem Pluspol der Box.

Aber Vorsicht: Niemals die Ader ohne Strich an den Pluspol anschließen, das gibt Phasendreher! Ausserdem musst du die Flussrichtung des Kabels (mit einem Pfeil auf dem Kabel gekennzeichnet) beachten. Der Pfeil muss ich in Richtung Box zeigen, sonst geht der Strom wieder in den Verstärker zurück.

Hoffe ich konnte helfen.

Gruß, Ralle

(Dieser Beitrag könnte nicht auf den ersten Blick erkennbare Spuren von Ironie / Sarkasmus enthalten.)

Hey, nicht vom Thema ablenken! Und keine Honig-ums-Maul-Schmierereien bitte. Die gibt's hier.

Edit: Ich meine den Beitrag von The_Crimson_King. Das geht hier eindeutig viel zu schnell für meine alte Tastatur.

Ralle14 schrieb:

Vorsicht: Niemals die Ader ohne Strich an den Pluspol anschließen, das gibt Phasendreher!

Das heißt Verpolung und nicht Phasendreher. Alles andere stimmt aber soweit.

hoppelkopp schrieb:

Ralle14 schrieb: Vorsicht: Niemals die Ader ohne Strich an den Pluspol anschließen, das gibt Phasendreher! Das heißt Verpolung und nicht Phasendreher. Alles andere stimmt aber soweit.

dziekuje bardzo ...

donnerkatz schrieb:

@Wopperbummchen neuer Versuch: http://www.teufel.de...utsprecher/index.cfm

Zum Teufel, ist das gut!

Rhabarberohr schrieb:

dziekuje bardzo ...

Was heißt das? Kann leider kein Polnisch...

hoppelkopp schrieb:

Ralle14 schrieb: Vorsicht: Niemals die Ader ohne Strich an den Pluspol anschließen, das gibt Phasendreher! Das heißt Verpolung und nicht Phasendreher. Alles andere stimmt aber soweit.

Was passiert denn akustisch?

hoppelkopp schrieb:

Rhabarberohr schrieb: dziekuje bardzo ... Was heißt das? Kann leider kein Polnisch...

.... einfach nur "Danke - sehr" ......