Treffpunkt der Hifi-Forum- Freunde.

Was für Angebote meinst Du? Doch hoffentlich nichts Unanständiges :blush

Wu schrieb:

Für das Foren-Tippern reicht ja eigentlich auch 1 Finger pro Hand. Da hat Tom noch reichlich Potential :D

Niemals - ich kann gar nicht anders als mit 10-Finger-System schreiben!

Hatte gestern schon genug Probleme, weil ich mit dem riesigen Verband einige Tastenkombinationen (linkshändig) für unser Programm nicht mehr oder nur noch eingeschränkt nutzen konnte... War ein ganz schönes Gemurkse!

Wu schrieb:

Was für Angebote meinst Du? Doch hoffentlich nichts Unanständiges :blush

Das will ich aber auch nicht hoffen!

Bernd würde doch nie so was andeuten ... das wäre eher mein Job

0300_Infanterie schrieb:

Bernd würde doch nie so was andeuten ... das wäre eher mein Job :L

In der Tat - das wäre ja dann so etwas in Richtung Nestbeschmutzung, gell Bernd?

Ergötzt ihr euch ruhig weiter in meinem Leiden...

Also da ich weiß, wie sch...e sowas an der Hand ist, mein aufrichtiges Mitleid und ein HeileheilePuster aus Bayern!

Servus Burschen, mannmannmann, der Hausarbeitenmarathon darf jetz langsam mal aufhören, komm ja gar nicht mehr zum Schreiben mit Euch...

Ahja...

so bis morgen ich bin mal bei meinen freund

Dachte Du stehst auf Frauen?

Den Panasonic DMP BD 60 gibt's momentan zum Hammerpreis von 209 €, manno, den hätt ich echt gern...
Andererseits...Meine PS3 is ja darstellungstechnisch kaum hinterher...
Sch.. Sucht...

... würd´ ich ja gerne, aber Du hast noch immer kein Photo hochgeladen

Boh is dat langweilig.

Haste nich noch ein Rätselheft für Omma?
------------------------------------------------------

Ne ehrlich, hier ist ja garnichts mehr los!

Tom, deine Selbstverstümmelung hat ja auch nur kurzfristig für Unterhaltung gesorgt, evtl. müsstest du dir noch etwas anderes zufügen
(oh Gott, beim schreiben musste ich doch erstmal ablachen!)

... warte die kalte Jahreszeit ab, dann wird´s wieder mehr hier ...
Jetzt nutzt man noch den Rest-Sommer und genießt die Natur ..

Und jetzt bin ich raus, denn es ist Familien-Kino-Tag: BOLT läuft gleich an

... habt ihr BOLT schon gesehen?! Ein seeeehr schöner Film, gerade wer Kinder und/oder Hunde hat ...

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacht!

Dann warten wir mal auf das Ende des Sommers.

Bolt wollt ich sehen, mein Sohn aber nicht, so blieb er stehn.

Ich habe mir gestern "Knowing" mit diesem (wie ich finde Anti-Schauspieler Nicolas Cages.) angeschaut, ein sehr Bildgewaltiger eindrucksvoller Endzeitschocker mit/ohne HappyEnd.

Nacht Marco und dem Rest oder das was noch übrig ist.

Meld mich mal kurz und gleich wieder ab. Habe bis eben an der Steuererklärung gesessen (ja, ich hänge etwas hinterher). Echt anstrengend.

Gute Nacht schonmal

Moin Olaf , Steuererklärung hab ich auch erst im Juli abgegeben ... warte also noch auf mein Geld...

@Bernd: BOLT ist sehenswert und würde auch Deinem Junior gefallen, aber ich kenn´ das... Unser Ältester schaut aus Prinzip keine s/w-Filme... Was er da verpasst Aber da ist er selbst schuld...

syntax_error schrieb:

Tom, deine Selbstverstümmelung hat ja auch nur kurzfristig für Unterhaltung gesorgt, evtl. müsstest du dir noch etwas anderes zufügen (oh Gott, beim schreiben musste ich doch erstmal ablachen!) :D

Hmpf... Wer den Schaden hat...

Jetzt ist einer von euch dran!
Gestern den "Baader-Meinhof-Komplex" geschaut - da war ich etwas enttäuscht von... "Knowing" steht auch auf meiner Liste - ist also sehenswert?

Hat schon jemand "Watchmen - die Wächter" gesehen?

Achja: Moin und einen schönen Sonntag wünsch' ich euch - ich habe heute Dienst, also dürft ihr mich ein bissel bedauern!

Guten Morgen.

Also BOLT gegenüber wäre er nicht abgeneigt, erfahre ich gerade.

"Knowing" ist 100 % Heimkino tauglich!

Und ja, mein lieber Tom, ich bedauere dich sehr!

Lion13 schrieb:

Gestern den "Baader-Meinhof-Komplex" geschaut - da war ich etwas enttäuscht von...

Das überrascht mich. Ich fand das derartig interessant (auch Teile des Bonus-Materials, was sonst nicht so meine Sache ist), dass ich danach das dicke Buch gelesen habe. Schon interessant, was da so abging und was man der Öffentlichkeit damals so alles nicht erzählt hat...

Wu schrieb:

Lion13 schrieb: Gestern den "Baader-Meinhof-Komplex" geschaut - da war ich etwas enttäuscht von... Das überrascht mich. Ich fand das derartig interessant (auch Teile des Bonus-Materials, was sonst nicht so meine Sache ist), dass ich danach das dicke Buch gelesen habe. Schon interessant, was da so abging und was man der Öffentlichkeit damals so alles nicht erzählt hat...

Das stimmt schon, Olaf - ich kann es auch nicht direkt an irgend etwas festmachen; vielleicht waren meine Erwartungen zu hoch geschraubt...

Die Terroristen sind meiner Meinung nach zu "gut weggekommen" - man kann fast Sympathie mit ihnen aufbauen; die "guten" Charaktere (trotz eines Bruno Ganz) waren mir definitiv zu farblos, und auch deutlich in der Handlung zu unterrepräsentiert. Insgesamt fand ich die ganze Inszenierung stellenweise etwas zu hölzern - wie so oft bei deutschen Produktionen.

Trotzdem kein schlechter Film - das wollte ich damit nicht sagen!

So, ich verabschiede mich jetzt zum Dienst; bis später!

Ich halte eine Verfilmung dieser Ereignisse ohne hin für sehr schwierig- da eine Neutralität zu bewahren und beide Seiten gleichberechtigt zu beleuchten, also an der Wahrheit zu bleiben und diese nicht Hollywood mäßig zuverfälschen um großes Kino zu bieten........schwierig schwierig!

Kurze Pause...

Hallo Burschen!

Tom, Watchmen ist super. Definitiv eine der besten Comicverfilmungen überhaupt.

Moe78 schrieb:

Tom, Watchmen ist super. Definitiv eine der besten Comicverfilmungen überhaupt. :prost

Jo, die Amazon-Bewertungen werden auch immer beknackter...

Habe jetzt hier und bei uns im Portal sowie auf div. BD-Seiten gute Rezensionen gelesen - ist bestellt!

Lion13 schrieb:

Die Terroristen sind meiner Meinung nach zu "gut weggekommen" - man kann fast Sympathie mit ihnen aufbauen;

Irgendwo habe ich gelesen/gehört/gesehen, dass es durchaus Absicht war, bis zu einem gewissen Punkt Sympathie aufzubauen, gerade auch um die ursprüngliche Motivation zu verstehen, die ja noch nicht terrormäßig angelegt war - das entspricht auch der Vorlage. Aber eben nur bis zu einem gewissen Punkt, um danach die persönlichen Verirrungen und die Sinnlosigkeit der kriminellen Aktionen umso deutlicher zu zu machen. Dies ist aus meiner Sicht für einen Film, der dabei noch unterhalten soll/muss, recht gut gelungen. Das "Buch zum Film" kann ich dabei jedem empfehlen, der ein bisschen historisch interessiert ist. Es ist zwar ziemlich dick und gegenüber den staatlichen Stellen gegenüber vielleicht ein bisschen einseitig negativ, aber sehr interessant geschrieben. Vor allem werden die vielen offenen Fragen und das teilweise unfassbare Versagen (auf beiden "Seiten") gut herausgearbeitet.

Olaf, meinst du die Vorlage (steht auch im Abspann) von Stefan Aust?

... das war doch das Dilemma: Eine gewisse Sympathie gab es für die RAF ja in der Bevälkerung ...

N´Abend zusammen ...

N'Abend Marco!

0300_Infanterie schrieb:

... das war doch das Dilemma: Eine gewisse Sympathie gab es für die RAF ja in der Bevälkerung ...

Naja - Baader-Meinhof-Gruppe und RAF sind ja letztendlich schon zwei paar Schuhe; für erstere gab es mit Sicherheit einen Rückhalt unter der radikalen Studentenschaft. Bei der RAF bin ich mir da nicht sicher - das müßte aber in Stefan Aust's Buch stehen, oder Olaf?

... sind ja eben nicht zwei Paar Schuhe, Tom!
Es ist die Fort- oder Wegentwicklung von den ursprünglichen Zielen & Mitteln diese Ziele zu erreichen ...

Nabend alle

Bist du sicher, Marco? (Wahrscheinlich schon, bist halt politisch geschulter als ich... ;))

Die Morde der RAF (Buback, Ponto, Herrhausen, Entführung und Ermordung von Schleyer) sehe ich eigentlich mehr im Zusammenhang des Ziels, Baader/Meinhof/Ensslin/Raspe/Meins freizubekommen; und weniger, die Welt durch Eliminierung der Säulen des Kapitalismus zu befreien. So wird es zumindest auch im Film dargestellt...

... so gleich noch essen - und nen Film schauen ... dann in´s Bett und morgen geht´s um halb sechs wieder raus ...

na dan Viel spass Marco

Sollte ich dann verschweigen, daß ich morgen frei habe?

Hallo.

Das "Buch zum Film" kann ich dabei jedem empfehlen, der ein bisschen historisch interessiert ist.

Ein meiner Ansicht nach literarischer Genuss mit einem faden Beigeschmack.

Von RAF-Spezi Aust in Teilen ein wenig ideologisch verklärt dargestellt. Inzwischen weit über 20 Jahre alt, stellen sich einige in dem Buch thematisierte Dinge zudem inzwischen gänzlich anders dar.Oder sagen wir so: Nicht ganz unbedeutend ist das Auflagejahr. Im Laufe der Jahre wurde einiges umgeschrieben & ergänzt. Ich habe seinerzeit die Erstausgabe von 1985 gelesen. Das ist inhaltlich zum Teil überholt und verzerrt zudem gewisse Dinge nach neusten Erkenntnissen. Man darf außerdem nicht aus den Augen verlieren, welche Rolle gewisse Personen aus dem persönlichen Umfeld des Herrn Aust damals spielten. Wer an aktueller, neutral und top recherchierter -Darstellung der Dinge die RAF betreffend Interesse hat, greift z.B. zu diesem Buch:

Lion13 schrieb:

Bist du sicher, Marco? (Wahrscheinlich schon, bist halt politisch geschulter als ich... ;)) Die Morde der RAF (Buback, Ponto, Herrhausen, Entführung und Ermordung von Schleyer) sehe ich eigentlich mehr im Zusammenhang des Ziels, Baader/Meinhof/Ensslin/Raspe/Meins freizubekommen; und weniger, die Welt durch Eliminierung der Säulen des Kapitalismus zu befreien. So wird es zumindest auch im Film dargestellt...

... schon klar, dass nach Inhaftierung der Baader-Meinhoff-Gruppe sich der Rest Radikalisiert hat ... einen Aufruf der Inhaftierten zum Gewaltverzicht gab´s aber nicht ...
Für mich ist das eher ein Katalysator, der die Radikalisierung der Bewegung beschleunigt hat ...

@Schili: Ja, das ist ein sehr gutes Buch ... BTW, der Haftbefehl diese Woche gegen Frau Klein könnte auch noch einiges ins Rollen bringen ...

Schili schrieb:

Ich habe seinerzeit die Erstausgabe von 1985 gelesen. Das ist inhaltlich zum Teil überholt und verzerrt zudem gewisse Dinge nach neusten Erkenntnissen.

Ich bezog mich auf die aktuellste Auflage. Und dass es teilweise etwas tendenziös ist, schrieb ich ja. Dennoch gilt es nach wie vor als komplettestes Werk - und gerade wenn man nicht mit allem, was da steht, einverstanden ist, wird man ja zum Nachdenken angeregt. Von daher bleibe ich bei der Empfehlung. Aber es spricht ja auch nichts dagegen, mehr als ein Buch zum Thema zu lesen...

@Lion13
Marco hat recht, es ist "ein paar Schuhe", wobei es halt mehere Generationen gab. Das Problem/Phänomen zog sich ja über 20 Jahre hin...

@0300_Infanterie
Du meist Frau Becker, oder?

0300_Infanterie schrieb:

@Schili: Ja, das ist ein sehr gutes Buch ... BTW, der Haftbefehl diese Woche gegen Frau Klein könnte auch noch einiges ins Rollen bringen ...

@Schili - danke für den Tipp!

Aufgrund einer DNA-Spur am Bekennerschreiben? Ob das für weitere Ermittlungen wirklich reicht? Weil ein echter Beweis für die tödlichen Schüsse fehlt ja nach wie vor...

@Olaf: ... klar, Becker! Wie kam ich auf Klein

Lion13 schrieb:

Aufgrund einer DNA-Spur am Bekennerschreiben? Ob das für weitere Ermittlungen wirklich reicht? Weil ein echter Beweis für die tödlichen Schüsse fehlt ja nach wie vor...

Man kann ja nur spekulieren, dass es noch weitere ergänzende Spuren/Beweismittel gibt (etliche Akten sind ja noch unter Verschluss) Oder man erhofft sich ein spätes Geständnis....

Aber es spricht ja auch nichts dagegen, mehr als ein Buch zum Thema zu lesen...

Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass man tunlichst vermeiden sollte lediglich die Aust-Abhandlung zu lesen. Klar hatte der Aust super Quellen. Anfangs stand ein Großteil der linken Szene hinter der RAF. Es war halt drollig, dass eine Gruppe gegen ein angebliches Unrechtssystem zu Felde zog,dessen Volk es in den frühen 70ern so gut ging wie wohl nie zuvor. "Das Volk" hatte mit der RAF nix am Hut.Und das haben diese Leute nie verwinden können. Und nutzten dann genau die Methoden, die sie selbst anprangerten.Meinhof z.B. spuckte Gift und Galle gegen ihre Eltern - um dann selbst ihre eigenen Kinder im Stich zu lassen. Diese intellektuellen Wohlstandskinder hatten doch nie am eigenen Leib erfahren, was ein echter Widerstandskämpfer z.B. in einer Diktatur in einem Dritte Welt-Land durchstehen mußte. Das mit Abstand peinlichste an der RAF waren ihre Ausbildungslager: Im nahem Osten ließen sie sich von Arabern ausbilden und schimpfen dabei über diesen Nazi-Schweinestaat und dessen Schwergen, die immer noch an den Schaltstellen der Macht saßen - während ihre arabischen Ausbilder nebenan darüber in Klausur gingen, wie man am besten den Staat Israel dem Erdboden gleich macht. Wenn´s nicht so traurig gewesen wäre, müsste man über diese armen Wirrköpfe namens RAF eigentlich lachen...tja - aber vieles war nun einmal leider nicht lachhaft. Das Leid der Opfer bzw. der Angehörigen interessiert auch heute noch nur am Rande...

Ach - ich habe zahllose Debatten dieses Thema betreffend mit meiner Frau geführt - die studierte in den späten 80er Jahren u.A. Politikwissenschaften in der Linken-Hochburg Köln.Selbst zu dieser Zeit waren Sympathietendenzen in eine Richtung wohl noch recht eindeutig auszumachen:D Sehr komplexes Thema...

Und Sorry...das war wohl nun ein wenig zu viel OT...

Schili schrieb:

Und Sorry...das war wohl nun ein wenig zu viel OT... :prost

Warum? Ist doch ein Stammtisch.

In unserem Auffasungen zur RAF sind wir nicht weit auseinander, auch wenn sich unsere Meinung zum Aust-Buch unterscheidet. Das von Dir empfohlene werde ich mir aber auch noch vornehmen

... eben Thomas, das ist hier das Salz in der Suppe! Reden worüber amn Lust hat.
Und ruhig auch mal etwas gehaltvoller!
Ich mag´s hier - schaue dann auch morgen früh wieder rein
Nacht Leute

ja gute nacht bis morgen

Ja, gute Nacht schonmal. Muss die Kiste heute früher ausmachen, der Schädel dröhnt etwas...

Schili schrieb:

Und Sorry...das war wohl nun ein wenig zu viel OT...

Absolut nicht! Bei einem so interessanten (und wie du schon anmerkst komplexen) Thema sollte man ruhig mal seine Meinung auch ausführlich darlegen können.

Hast du den "Baader-Meinhof-Komplex" eigentlich auch gesehen, Thomas?

@Gute Nacht Marco & Olaf! Ich halte noch ein bissel die Stellung bis zum Feierabend...

Ich kann leider zur Vergangenheitsbewältigung nichts beitragen,
habe weder das Buch noch den Film (wobei Filme aus Platz- und Zeitgründen immer sone Sache sind und Bücher möglicherweise vom Verfasser beeinflusst sind) gesehen.

Deswegen sage ich nichts dazu.

syntax_error schrieb:

(...) habe weder das Buch noch den Film (wobei Filme aus Platz- und Zeitgründen immer sone Sache sind und Bücher möglicherweise vom Verfasser beeinflusst sind) gesehen.

Das ist wohl die Kunst, sich aus allen verfügbaren Quellen zu informieren und sich durch einen Wust von Fakten und Vermutungen zu kämpfen... Wobei selbst eine gut recherchierte Dokumentation z.B. bei den ÖR immer auch die Gefahr birgt, daß Details bewußt verschwiegen oder einfach nur anders interpretiert werden.

Trotzdem ein schwieriges und doch interessantes Thema.

-------

So, nu ist Feierabend! Wünsche noch einen schönen Abend (Bernd!) - bis morgen!

Dir auch Kumpel!

Moin.

Hast du den "Baader-Meinhof-Komplex" eigentlich auch gesehen, Thomas?

http://www.hifi-foru...6&postID=13574#13574

... welch Frage

Aber im Ernst: Es gibt einiges an Filmen zu der Thematik in den letzten jahren, die man jedoch allesamt nicht ohne literarischen Hintergrund ungeprüft "genießen" sollte (Die Stille nach dem Schuß ist auch so ein Kandidat).

Ach ja: Morgen Treffpunkt

0300_Infanterie schrieb:

... welch Frage

Naja, ich kenne schon einige Leute, die sich diesem Film gegenüber sozusagen verweigert haben...

@Thomas: Deine Rezension ist relativ deckungsgleich zu meiner Meinung zum Film. Natürlich ist er keine Dokumentation, sondern ein Spielfilm - das wissen wir, aber die Gefahr bei einem solchen Film-Projekt sehe ich halt immer auch darin, daß weniger politisch Interessierte das alles für bare Münze nehmen...

Aber im Ernst: Es gibt einiges an Filmen zu der Thematik in den letzten jahren, die man jedoch allesamt nicht ohne literarischen Hintergrund ungeprüft "genießen" sollte (Die Stille nach dem Schuß ist auch so ein Kandidat).

Stimmt, Marco. Relativ objektiv hat mir zu diesem Thema "Das Todesspiel" von Heinrich Breloer gefallen, wobei es ja die ersten Jahre ausklammert und erst mit der Entführung von Schleyer 1977 einsetzt.

Ich habe mir beide Bücher übrigens eben bei Amazon bestellt...

Ach ja: Morgen Treffpunkt :prost

Auch von mir einen guten Morgen - ich genieße heute meinen freien Tag...