Treffen in Südbaden

P_S_Nelke (Beitrag #8648) schrieb:

Nein nein, Peter. Das war nur so daher gesagt, weil in meiner Bude echt viel Staub rumfliegt. Da könnte ich jeden Tag wischen bzw. die Teppiche absaugen. Aber ich werde mich mal nach einem schönen Langflorteppich umschauen ;)

Manuel, dass der Teppich den Staub "fängt", der ansonsten so in der Bude rumschwebt. Wir haben ja noch das Problem mit der Fußbodenheizung. Habe übrigens erst kürzlich mal einen Test ohne Teppich gemacht. Akustisch wurde das richtig desaströs. Bin mir schon am überlegen, mal ein hochflorigen Boden zu nehmen. Könnte für die Bedämpfung unseres ja ohnehin nicht einfachen Raums dürfte das ganz gut sein. Und was das saugen anbelangt brauchst Du halt einfach einen Top-Sauger

Grüße,

Bardo

Hi,

Staub vermehrt sich nach 4 Jahren nicht mehr.
Weiss ich von meinen Autos.

Der ESELman

Ich hatte letzes Jahr doch diese hellblau gestreifte Krawatte an, oder?
Nicht, dass ich diese dieses Jahr wieder anziehe und ich dann eure Häme abbekomme.

Peter, sollen wir uns farblich wieder abstimmen? Ich ziehe das schwarze Hugo Boss Sacko an?
Koketiert so schön mit Bardos grauem Haar.


Grüße
Frank

och ich bin sicher frank, auch bei dir finden wir graue haare, wenn du mal vergisst, pünktlich am freitag abend noch zu färben vor dem stammtisch

stereoplay (Beitrag #8658) schrieb:

Peter, sollen wir uns farblich wieder abstimmen? Ich ziehe das schwarze Hugo Boss Sacko an? Koketiert so schön mit Bardos grauem Haar. Grüße Frank

Ich glaube das klappt dieses mal nicht.
Irgendwie bin ich übers Jahr aus all meinen guten Sachen raus gewachsen.

Deshalb Casual Wear.

stereoplay (Beitrag #8658) schrieb:

Ich ziehe das schwarze Hugo Boss Sacko an? Koketiert so schön mit Bardos grauem Haar.

Nobel geht die Welt zugrunde … Danke für das "Grau". Vieles ist schon fast eher "Weiß"

Peter, Du bist doch nicht rausgewachsen, hatte eher die Vermutung, die Klamotten schlottern

Frank sieht ja im Anzug ganz passabel aus. Wir hatten ja das Hochzeitsbild gesehen. Bevor jetzt der Anzug im Schrank verstaubt , ziehst Du ihn doch einfach noch einmal an.

Also Spaß beiseite, es kommt jeder ganz normal angezogen.

Kein Mankini erlaubt?


PS@Bardo:
Skyrim is furchtbar... einmal eingeschaltet kann man nicht aufhören.... "ah nur noch den raum plündern"...
1 Stunde später "ah nur noch die paar Banditen skalpieren"...

Mich hats erstmal umgehauen als ich die riesige Karte gesehen hab... Kennt man sonst in der Größe eigentlich nur von diesen "MMOs" wie World of Warcraft, allerdings ist hier alles mit so viel Liebe im Detail gestaltet... die 30€ inkl. der 3 DLCs war das Spiel allein deshalb wert.

Wenn du lvl 60 rum bist, hat das ja ewig gedauert... bin jetzt fast lvl 10 und hab 2 Drachen "geaxtet".
Das war ne Plackerei mit den Knochen bis ich endlich ein eigenes Haus hatte...
Vorläufiges Fazit: Super Spiel... hat zwar stellenweise mit ein paar Ruckler zu kämpfen aber eigentlich nur wenn man durch die Gegend rennt wie ein irrer

Meine Göttliche hat für heute abend abgesagt, grippaler Infekt.
Ihre Karte wäre somit frei.
Wer kurz entschlossen ist kann die haben.
Das gibts.
Bis später
Päter

Hätte mich gereizt, aber ich muss leider zur Arbeit.

Für die Single-Herren unter uns,

es kommen auch gaaaaaaaaaanz nette Mädels ins Vorderhaus!


Grüße
Frank

Thomas!

" Die DC 300 hat mir immer viel Freude bereitet, weil sie sehr vielfältig ist und Klangregler besitzt. "

**5000w_basemachine** (Beitrag #8668) schrieb:

" Die DC 300 hat mir immer viel Freude bereitet, weil sie sehr vielfältig ist und Klangregler besitzt. "

Das ist aber auch gut:

Deswegen erwarte ich von dem zukünftigen Besitzer das er die DC 300 genauso pflegt wie ich.

Shice, ich krieg sie dann schon mal nicht.

Ja, der Herr Winkler ist etwas Spezial

...Aber seine Accuphase Sammlung hätte ich trotzdem gerne

@ Frank,

Vielen Dank für die Karten gestern.

@ Günni,

Ich konnte es nicht lassen.Es hat mich einfach in den Fingern gejuckt....

Der JVC musste gestern nach dem Theater Stück noch provisorisch an die Decke.

Es hat sogar mit meinem Halter geklappt



....Er hat jetzt ein neues Zuhause

An dieser stelle: vielen Dank noch mal Günni!



Gruß Thomas

Thomas,

wußte gar nicht, dass du Bären im Regal hast. Süß. Oder sind das Absorber?

Grüße
Frank

stereoplay (Beitrag #8671) schrieb:

Absorber?

Absorbär!

@ Knalltüten,

Die "Absorbär " 🐻 sind natürlich bei mir erhältlich!
Preis auf Anfrage 💰💰💰


@ Bardo,

Für dich als Voodoo Neuling mach ich natürlich wie immer
Sonderpreise 💰💰💰
(Aber nicht den anderen weitersagen)


Finish



Gruß Thomas

Würd auch gern mal wieder meinen Beamer auspacken
Macht doch noch mal ne ecke mehr Spaß auf ner 3m Diagonalen zu daddeln...
Selbst wenn der gute noch nichtmal Full-HD hat (macht bei der PS3 eh nix aus... außer bei Bluray schauen)

Der verstaubt nun schon seit über 2 Jahren

tookii (Beitrag #8670) schrieb:

@ Frank, Vielen Dank für die Karten gestern.

+1

@P.
Hat Dein Pre keine Klangregler?

Na Thomas, das ist jetzt aber flott von statten gegangen mit dem Beamer aufhängen.
Und haste auch schon das erste Bild auf die Leinwand geworfen?

Günni

Thomas,Volker,Peter,

ich hoffe euch hat's gefallen. Der ein oder andere war weniger begeistert. So unterschiedlich kann Humor aufgefasst werden.


Grüße
Frank

PS: Thomas, knuddel die Absorbären von mir.

Das.Froeschle (Beitrag #8675) schrieb:

@P. Hat Dein Pre keine Klangregler? :?

Nein. Ist echt Mist, ich muss immer Röhren tauschen.

stereoplay (Beitrag #8677) schrieb:

Der ein oder andere war weniger begeistert. So unterschiedlich kann Humor aufgefasst werden.

Jepp auch von mir:
Der Humor war ja nicht schlecht, nur immer dieses hektische Klavier spielen.......

Ich habe übrigens auch nen Absorbär. Erinnert sich noch wer?
Einfach mal hundert Seiten zurückblättern......

Moin,

wie wäre es mit einem Thread "Zeigt her eure Bären"?

Grüße
Frank

@ Günni,

Gestern Abend gab es den ersten Film.Ich muste mich natürlich erst mal

Durch meine anderen Geräte wühlen um alles von 720p auf 1080p zu stellen.

Ein Traumhaftes Bild


@ Frank,

Es gab paar mal Momente da musste ich schmunzeln😜

....besonders Witzig war der Kerl ja nicht gerade.

"Zeigt mir die Möpse" Thread wäre mir lieber......


Thomas

Nur für dich Thomas, Möpse vom feinsten!

Doh... Zu langsam

Genau die Möpse meine lich👍

Mal zur Abwechslung was technisches:

Ich habe mich endlich überwunden, und mein komplettes Zimmer umgestellt. Die ganze Anlage um 180° gedreht. Optisch war es schonmal ein gewaltiger Sprung nach vorne.

Muss ich, wenn ich bei den Subwoofern das Delay geändert habe, die Phase neu anpassen? Ich mache da nämlich grad das Feintuning.

Meinem Verständnis nach müsste das ja nicht nötig sein. Ist doch letztlich egal, auf welcher Periode die Welle aufsitzt, oder nicht?

Fällt mir gerade saumäßig schwer, das gehörmäßig zu erfassen, ist mir fast unmöglich. Messequipment habe ich gerade keins hier, ist verliehen.

@ Narf,

Da kann dir glaub ich am besten Kollege Frank weiter helfen

Frohes Feintuning.....



Gruß Thomas

DasNarf (Beitrag #8684) schrieb:

Muss ich, wenn ich bei den Subwoofern das Delay geändert habe, die Phase neu anpassen? Ich mache da nämlich grad das Feintuning. Meinem Verständnis nach müsste das ja nicht nötig sein. Ist doch letztlich egal, auf welcher Periode die Welle aufsitzt, oder nicht?

Ich kenn deine Trennfrequenz nicht und dein zusätzliches Delay aber als Beispiel:

Du trennst bei 100Hz (Wellenlänge 3,4m, T=10ms). Bei optimaler Delayeinstellung sind die LS in Phase. Jetzt machst du ein zusätzliches Delay von 5ms (1,7m) dazu, dann hättest du um 180° gedrehte Signale bei 100Hz!

Machst du 10ms mehr, dann würdest du eben auf dem nächsten Wellenberg "aufsitzen", Phase stimmt dann wieder.

Wenn du am Receiver mit dem Delay spielen kannst, kannst du den Phasenregler eigentlich komplett weglassen und mit einem Sinus bei 100Hz die lauteste Stelle mit dem Delayregler raussuchen.

Verstehst du?

Ich würde da aber, wenn ich es recht machen will, messen. Überleg mal was passiert, wenn du den Sub mit großem Delay einstellst, dann kommt zuerst ein Ton aus dem Sub und dann die Front verzögert hinzu... Wohl vielleicht in Phase aber mit unterschiedlicher Latenz, eben auf dem falschen "Wellenberg"...

Grüße
Frank

OK, soweit hab ich es verstanden.

Welche Messmethode schlägst du also vor?

Ohne Messequipment?

Entweder:

Phase auf 0°, Sinus mit der Übernahme-Frequenz einstellen und abspielen. Am Delay der Subwoofer oder Fronts drehen, bis der Pegel gehörmässig am lautesten ist.

oder:
Erst mal Phase auf 0°, dann auf 180°. Wo ist der Sinus am lautesten?
Dort wo er am lautesten ist, dies als Ausgangsbasis nehmen und mit Delay weiter verfeinern.

Der Purist in mir würde sagen, den Regler/Schalter am Sub auf 0° einstellen, somit ist der Allpass aus dem Weg. Der Allpass dreht frequenzabhängig an der Gruppenlaufzeit und wenn deine Hummeln vom Hersteller liebevoll auf konstante GLZ korrigiert sind, sollte doch auch der Sub möglichst wenig Schweinereien beitragen.

Grüße
Frank

Oder einfach die Sprunganwort an einem festen Platz messen, mal sub alleine, mal Fronts alleine
Sollte genau die Info enthalten die du brauchst.

Man sollte Phase und Delay nicht in einen Topf werfen! Gruppenlaufzeit ist die Abelitung der Phase nach der Frequenz. 180° Phasendrehung (verpolen) sind keine wirkliche Gruppenlaufzeitänderung. Die Information an einem Punkt der Welle kommt immernoch zur gleichen Zeit (Schwingt sich nur genau andersrum ein)! Oder aber auch: Ein konstantes anheben der Gruppenlaufzeit entspricht dann für jede Frequenz einer unterschiedlichen Phasenänderung.

Für nur eine uendlich lang gedachte Frequenz (also ein schon seit uhrzeiten und in alle ewigkeit schwingender Sinus) ergibt sich allerdings zwischen 180° verpolen und eine halbe wellenlänge verzögern tatsächlich kein unterschied. Dieses Musikstück wäre dann allerdings relativ langweilig, besser ist da schon -> https://www.youtube.com/watch?v=FK-KC2aQpcI

Soviel zu meinem Verständnis-Bitte um Berichtigung

Grüße, Tobi

Das passt meinem Verständnis nach auch, was du sagst. Nun hat er aber z.Z. kein Messequipment zur Hand um die Sprungantwort zu messen...

Soweit ich weiß, verwenden die meisten Subwoofermodule einen Allpass für 0/180°, und der dreht munter an der Gruppenlaufzeit...

Oh, ja ....

Hmm dann ist das vll noch eine Idee:

EInen kurzen Puls (Knack o.Ä.) generieren der alle 5 sekunden kommt. Um die Gruppenlaufzeit einzustellen eignet sich ein Signal wie Sinus/Rauschen* nicht, da man nur die Phasenbeziehung, aber keine Gruppenlaufzeit informationen hat. Man setzt sich eben leicht auf den falschen Wellenberg wie schon gesagt. Das Ohr kann bis zu 5ms Latenzen hören (Bei Aufnahmen&dessen Monitoring ein Problem z.B.) man sollte also bis auf diese Grenze genau sein. Noch geneuer wird es, wenn man quasi -5ms und +5ms Dealy sucht (also ab wo es jeweils hörbar wird, dann ist man unabhängig von einem absoluten wert sogar!!) und die mitte nimmt ?!

*Anmerkung zum rauschen.

Es gibt sowas wie eine Autokorrelation.
http://de.wikipedia.org/wiki/Autokorrelation
Das ist die Faltung eines Signals mit sich selbst und man kann Periodizität in Signalen erkennen. Betrachtet man diese Theorie weiter, so gilt (glaube ich mich zu erinnern) Dass zwischen rein stochastischen Signalen diese Autokorrelationsfunktion Null wird. Das hieße, dass man mit gegeneinander verschobenen Audiosignalen, die reines Rauschen sind,( also maximal stochastisch, maximale Länge), theoretisch eine komplette Auschlöschung erriechen müsste (da dann nauch maximal unkorrelierte Phasenbeziehungen vorherrschen)...
Auf das Überschneidungsband zwischen Subs und Fronts angewendet hieße das man müsste das DELAY verstellen bis es maximal laut ist?!?!

Gefährliches Halbwissen aber interessant, evtl. probiere ich das mal aus zuhause :)!!

Grüße, Tobi

Welche beiden signale willst du autokorrelieren?

Sub und Mains im Überlappungsfrequenzbereich. Und das erstmal theoretisch Was in der Praxis dann hieße, Delay verstellen und es wird leise...

Edit: Eventuell

Jetzt bin ich bei dir!

Aber dazu muss er wieder messen, die Signale dann im Rechner falten....

Dann reden wir doch noch aneinander vorbei evtl., man faltet doch im "Zeitraum". Das würde die realität für uns übernehmen;) Meiner Ansicht nach...
Also müsste man nichts messen. Man könnte, das wäre dann deine Methode, mit einem exakt identischen Aufbau 1 mal nur Mains und einmal nur Sub AUFNEHMEN (mit exakt gleicher anfangsverzögerung/Latenz im system) und diese dann falten, aber genau der schritt wird ja übernommen wenn man ein delay einstellt und beide speaker laufen lässt und hört... Zumindest in meiner Vorstellung mit Einhörnern und Gnomen!

Grüße Tobi

Ich habe es ja eher mit Golum.

Ah, dann müsste er ein Subwoofersignal erzeugen und eins für die Mains. Bandbegrenztes weisses Rauschen...
Sollte klappen...

Ob das der Raphael will?

Gruß
Frank

Es hieß nur er hat kein Messequipment, von nicht vorhandenem "Bandbegrenztemweisesrauschengenrator" war keine Rede;) (Allerdings auch nicht davon dass ein solcher vorhanden sei... )

Die Idee finde ich selbst aber auch echt spannend! Werde euch auf dem laufenden halten wenn ich sowas mal ausprobiert hab!!

Grüüüüße!!

Tobi

Der REW kann das und kostet nix.

Also Phase null Grad scheint richtig zu sein. Sobald ich am Regler etwa bei 160° bin, wird es aprupt um 3-4 dB leiser, dazwischen bleibt es gleich. Hab jeweils nen Sinus bei 90 Hz, 100 Hz (aktuelle Trennfrequenz) und 110 Hz an der Hörposition laufen lassen und mit dem AVR-Mikro den Pegel gemessen. Erst mit einem Sub und den Tops, dann den zweiten Sub dazu.

Danach die Einmessung am Onkyo. Der Receiver hat den Abstand korrekt erkannt, er misst bei den Subs und Tops jeweils 2.1 m. Eigentlich kann ich es jetzt so lassen oder?

Antimode habe ich mal drüber laufen lassen.

Der Bass ist immer noch übel brummelig, und der Kickbass fehlt nach wie vor. Da hat die Umstellung nichts gebracht. Wenigstens ist der MT/HT-Bereich jetzt nahezu optimal, da links und rechts ein Meter Abstand zur Seitenwand. Es hilft nix, ich muss nah ran an die Boxen mit dem Hörplatz....

Am besten ich stelle einfach alles in die Mitte des Raumes und setze mich drauf. Dann hab ich wenigstens guten Bass.

Scheiss Raum, echt. Ich glaube, ich komme um zwei Plattenabsorber oder Helmis nicht mehr herum. An der linken Wand hätte ich Platz für einen.

Und hinter den Boxen könnte ich jeweils einen Plattenresonator unter bringen.

Da ist Peter ja Experte für. Was sagst du dazu? Wo wirken die besser? Hinter den Lautsprechern oder hinter dem Hörplatz?

DasNarf (Beitrag #8700) schrieb:

Da ist Peter ja Experte für. Was sagst du dazu? Wo wirken die besser? Hinter den Lautsprechern oder hinter dem Hörplatz? :prost

Ich denke mal das ist egal, wichtiger ist, das sie frontal von der Welle getroffen werden. Bedenke jedoch, das man Plattenabsorber zwar berechnen kann, ob man dann aber auch die richtige Frequenz getroffen hat ist von einigen Unwägbarkeiten (Bauweise/-art, Material etc.) abhängig. Zudem arbeiten sie eher breitbandig.
Helmis sind da wesentlich genauer. Ich verweise da auf meine , die ich mit diesem Tool berechnet habe, und mit dene ich nach Messungen (Frank sei Dank) ne Punktlandung hingelegt habe.

So nun was anderes.
Ich habe mich soeben neben mein Weib aufs Krankenlager gelegt.
Den ganzen Tag über habe ich sukzessive abgebaut und hänge nun mit allen Symptomen einer schweren Erkältung in den Seilen. Mit anderen Worten: "Mir geht es schei... gar nicht gut. Meine Erfahrung sagt mir, das es nun die nächsten beiden Tage weiter bergab geht und ich dann auf Genesung hoffen kann.
Als bekennender Ungläubiger darf ich auch nicht auf eine Wunderheilung hoffen.
Ich gebe morgen auf jeden Fall noch Bescheid, aber ich denke, dass ich bei der Weihnachtsfeier nicht dabei sein werde.

Echt kacke
P.

Gute Besserung Peter, auch von Angela

DasNarf (Beitrag #8700) schrieb:

Also Phase null Grad scheint richtig zu sein. Sobald ich am Regler etwa bei 160° bin, wird es aprupt um 3-4 dB leiser, dazwischen bleibt es gleich. Hab jeweils nen Sinus bei 90 Hz, 100 Hz (aktuelle Trennfrequenz) und 110 Hz an der Hörposition laufen lassen und mit dem AVR-Mikro den Pegel gemessen. Erst mit einem Sub und den Tops, dann den zweiten Sub dazu. Danach die Einmessung am Onkyo. Der Receiver hat den Abstand korrekt erkannt, er misst bei den Subs und Tops jeweils 2.1 m. Eigentlich kann ich es jetzt so lassen oder?

Ja, hört sich gut an.

Peter, gute Besserung!