Treffen in Südbaden

tookii schrieb:

Mittwoch 19:00 würde ich jetzt mal vorschlagen.

Paßt!

cd ist das einzige ware



Ps; mein Eierpad stottert und schreibt ab und zu Mist zusammen
Hab's gerade erst gelesen und gleich mal den rot-Stift angesetzt!

tookii schrieb:

cd ist das einzige wahre Ps; mein Eierpad stottert und schreibt ab und zu Mist zusammen Hab's gerade erst gelesen und gleich mal den rot-Stift angesetzt!

Ich habe ihn nochmal für dich angesetzt.

Und nur mit der Cloud schweben wir auf Wolke 7.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Wir machen dort einen Stammtischaccount auf und teilen uns die 20 Öcken für die 2 TB. Jeder Teilnehmer kriegt den Zugangscode und läd seine Sachen hoch und alle anderen können dann von überall drauf zugreifen. Es versteht sich wohl von selbst, dass nur highendige und wirklich gute Sachen hochgeladen werden. Also nix mit Hansi Hinterseher und Konsorten

freibürger schrieb:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Wir machen dort einen Stammtischaccount auf und teilen uns die 20 Öcken für die 2 TB. Jeder Teilnehmer kriegt den Zugangscode und läd seine Sachen hoch und alle anderen können dann von überall drauf zugreifen. Es versteht sich wohl von selbst, dass nur highendige und wirklich gute Sachen hochgeladen werden. Also nix mit Hansi Hinterseher und Konsorten

.

Interessante Option, die mit Sicherheit in Erwägung gezogen werden kann.
Für mich jedoch leider noch ein Ding der Unmöglichkeit, da immer noch UMTS mit Drossel ab 500MB

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Es sollten eigentlich die 50GB kostenloser Speicher reichen, wenn das gut gepflegt wird und die Files, wenn alle versorgt sind, umgehend gelöscht werden. Und sonst sollten die 500GB für nen 10er allemal reichen. Funktioniert dann so: Ich habe was neues, was für euch andere interessant sein könnte und lade es hoch. Mach ne PM: Guck mal! Ihr zieht euch das Ding und nach 2 Tagen lösche ich den ich den File wieder. Z.Zt. sollen die aber noch unheimlich langsam sein. Werden sie wohl in den Griff kriegen, wenn KimDotcom nicht wieder in den Bau einfährt.

Hi,

Stick geht auch per USB2.0. Dateien ins Import-Verzeichnis kopieren und am Ei Import-Funktion anwählen ... gerad wie´s im Handbuch steht

DerESELman

@Tooli. Anfrage ist weitergeleitet.

Heho,

bei mir wirds morgen nix, jeden 2ten Mittwoch ist Pay After im Friedrichsbau... das geht schon so gegen 20.30 an... Das wird wohl bisschen zu knapp...

Hört schön, bis bald

Tobi

@ Eselman,

Frage; Kannst du Ersatzteile,wie z.b. Laufwerk eines Blueray Players bei Denon bestellen?


Gruß Thomas

Nabend

So, ihr blast euch in dem Moment die Ohren beim Thomas weg?

Viel spass dabei.

Grüße
Frank

stereoplay schrieb:

Nabend So, ihr blast euch in dem Moment die Ohren beim Thomas weg? Viel spass dabei. Grüße Frank

Namd,

nö wir haben uns schöne Bilderchen angeguckt und dabei in Gedanken an Trinkhalmen gezogen

@ Manuel,

Danke noch mal für die Cd.ist echt klasse



Thomas

@ Thomas,

nichts zu danken. Wusste ich doch, dass sie dir gefällt. Bei Interesse bringe ich mehr mit

War ein sehr unterhaltsmer Abend

Jo Volker,

war ein unterhaltsamer, "rosiger" Abend
Beim Gegenhören heute Morgen aber stellte ich doch fest, dass mein Setup doch etwas sehr deutlich heller abgestimmt ist als Thomas' Kette. Und ich dachte immer ich hätte Wummerbass auf höchstem Niveau.
So kann man sich irren

Moinsen!

Und was heisst das jetzt?
Wummert es beim Thomas mehr, als bei dir?

Grüße
Frank

Moin,

wenn du das so nennen magst, ja. Unsere Räume sind aber auch grundverschieden

.

Er hat ja auch eine gefühlte 20-fache Bassmembranfläche im Vergleich zu deinen "Brüllwürfeln"...

Also.. "Brüllwürfel" ist dann doch etwas beleidigend
So habe ich deine Physics ja auch nicht bezeichnet... noch

Die Tröten habe ich mittlerweile nicht mehr...

Aber ich darf wegen der Brüllwürfel nicht meckern, habe ja selber auf dergleichen abgerüstet.

WHAT?
Wer hat die denn freiwillig gekauft?

Es steht jeden Tag ein Dummer auf...

stereoplay (Beitrag #6877) schrieb:

Es steht jeden Tag ein Dummer auf... :L

Na wo wir gerade dabei sind , wie oft stehst Du eigentlich am Tag auf.
Dann werfe heute Mittag mal deine zusammmegefrickelte Trötten an, damit
Ich weis wie schlecht Music klingen kann

Günni

Günni heute wieder sehr charmant

Manuel ich gebe mir echt Mühe

Günni

So, ich habe den Daimler-Günni hinter mich gebracht...

...und wir haben eine Runde Musik gehört. Danke für die bestätigende Kritik, ich weiß das sehr zu schätzen

Der Eindruck ist der, dass sich die Musik nicht so richtig von den "Tröten" löst. Physikalisch kann ich mir darunter auch nichts vorstellen, wie man so was in den Griff bekommt. Ausser Lautsprecher Rücken kann ich meinem Empfinden nach eigentlich nichts mehr machen.

Günni war weg und der kleine Frank wollte es wissen: Ich habe die Extreme ausprobiert, LS ganz weit auseinander bzw. ganz nah zusammen, nach hinten nach vorne, um die Grenzen und den resultierenden Effekt auszuloten.

Schliesslich bin ich bei einer Basisbreite von etwas über 2m gelandet und die LS noch ein wenig nach vorne gezogen, dann Augen zu und einige bekannte Stücke angehört. Der Lautsprecher blendet sich nun viel mehr aus. Ich bin meinem persönlichen Ideal doch echt noch ein Stück näher gekommen...
Ich werde es erst mal so lassen, um mich noch weiter einzuhören.

Grüße
Frank

@Monoständer:
Frei nach IKEA: "Hörst Du schon, oder rückst Du noch?"

stereoplay (Beitrag #6881) schrieb:

So, ich habe den Daimler-Günni hinter mich gebracht... Der Eindruck ist der, dass sich die Musik nicht so richtig von den "Tröten" löst. Grüße Frank

Leute der Frank jammert auf höchstem Niveau,
der Grossteil von uns wäre froh, wenn wir nur in die Nähe des Klanges vom Frank rankommen.
Frank wenn Du fertig bist mit rumrücken dann stelle ich Dir gerne Mein Gehör zu verfügung

Günni

@Monoständer:
Mich würde ja mal interessieren, was "löst sich vom Lautsprecher" bedeuten soll.

Manuel,

mach mal die Augen zu und höre dir Musik an. Kannst du die Lautsprecher orten?

Wenn ja, dann löst sich der Klang nicht von den Tröten. So empfinde ich das.

Gruß
Frank

Frank,

in gewisser Weise muss er doch ortbar sein oder?
Sonst könnte ich ja kaum L/R unterscheiden.

m.M.n. hängt das auch sehr von der Musik / Abmischung ab.
Ich hab' so ne CD ( Wolle Petry ), die klebt wie Kaugummi am LS

Playing

Das.Froeschle (Beitrag #6887) schrieb:

m.M.n. hängt das auch sehr von der Musik / Abmischung ab. Ich hab' so ne CD ( Wolle Petry ), die klebt wie Kaugummi am LS :Y

Das spricht dann wiederum für den Lautsprecher.

P_S_Nelke (Beitrag #6886) schrieb:

Frank, in gewisser Weise muss er doch ortbar sein oder? Sonst könnte ich ja kaum L/R unterscheiden. :prost

Klar, aber dann sollte es ja auch nicht den Effekt geben, dass die Stimme schön aus der Mitte heraus kommt oder es eine Tiefenstaffelung gibt.

Was der Frank wohl meint ist, der Lautsprecher ist akustisch unsichtbar, die Musik muss im Raum stehen.
Da habe ich den Frank wohl mit meinem Setup infiziert.
Und Frank, willkommen im Nahfeld....

P.

Frank?

Volker, ich war Jung und brauchte das Geld...

@ Frank,

Den Totenkopf Ring hab ich bei dir noch nie gesehen???

Beim nächsten Stammtisch unbedingt mal mitbringen

Und Schwarze Brille nicht vergessen

freibürger (Beitrag #6891) schrieb:

Was der Frank wohl meint ist, der Lautsprecher ist akustisch unsichtbar, die Musik muss im Raum stehen.

Das ist genau der Punkt, der mich immer irritiert.
Stereomitte kapier ich ja noch. Aber "Musik muss im Raum stehen"?
Das Ohr ortet doch den LS als Schallquelle und bildet mit dem zweiten dann den "Abgleich".

Sofern alles stimmt, sind die Lautsprecher aber nicht mehr so gut ortbar. Das ist ja gerade der Trick bei Stereo. Voraussetzung ist allerdings gute Paargleichheit und symmetrische Aufstellung, wenig Verzerrungen (also kein zu hoher Pegel für die Lautsprecher, denn sonst werden die Chassis ortbar) und möglichst geringer schädlicher Raumeinfluss.

Gestern kamen meine Absorberchen an, für den Preis bin ich absolut zufrieden. Sorry 4 Handycamqualität.




Ist auch ein netter Kontakt beim Schaumstoff-Discounter. Klanglich bin ich wieder ein Stückchen weiter gekommen, mit jedem Absorber wird es etwas "knackiger". Meine RT60 liegt jetzt bei richtig guten 0.5s bis 0.1s (von 500 bis 15k Hz). Das passt jetzt langsam. Viel brauch ich da nimmer. Aber zwei, drei von den kleinen werde ich demnächst nochmal bestellen: Vielleicht braucht noch jemand von euch was, dann können wir eine Sammelbestellung machen.

Wer die Anlage mal beohrmuscheln mag, am Montag nachmittag hätte ich Zeit. Ich staube dann auch extra meine Kaffeemaschine ab.

P_S_Nelke (Beitrag #6895) schrieb:

Das ist genau der Punkt, der mich immer irritiert. Stereomitte kapier ich ja noch. Aber "Musik muss im Raum stehen"? Das Ohr ortet doch den LS als Schallquelle und bildet mit dem zweiten dann den "Abgleich".

Stichwort Phantomschallquelle.

Hi Manuel,

ich verstehe in Grundzügen, wieso wir räumlich hören können (unterschiedliche LZ, etc.). Aber dieses Halbwissen über Hörphysiologie reicht dann doch nicht um eine optimale Aufstellung der Lautsprecher "vorauszusehen". Beim Peter ist es ja durchaus geglückt, ergo machbar.

Ich wollte halt nie Lautsprecherrücken veranstalten, da ich mir ein ideales Stereodreieck mit dem Meter zurechtgeschoben habe. Frei nach dem Motto: Passt schon.

Weil mich dieses "ich kann den Lautsprecher orten" massiv stört und ich sonst keine Verbesserungsmöglichkeiten (ausser Kabel... ) in meinem Raum mehr sehe, bin ich endlich hingegangen und habe die Extreme an Aufstellung ausprobiert, damit auch ich unbelehrbares Holzohr eindeutige Unterschiede und Einflüsse wahrnehmen kann.

Ich fand es gestern faszinierend, dass ich bei einem Stück das Schlagzeug schön ausserhalb es Stereodreiecks verortet habe.

Grüße
Frank

@P

Der Wikitext erklärt mir zumindest die Stereomitte, die bei mir ja auch vorhanden ist.
Den Rest muss ich mir mal genauer angucken, damit mein Kleinhirn das kapiert

stereoplay (Beitrag #6898) schrieb:

Beim Peter ist es ja durchaus geglückt, ergo machbar.

Und ich sage dir, ich hatte auch zu kämpfen.
Bei meinen Boxen im Original Gehäuse klebt der Sound ebenfalls an den Lautsprechern. Erst das großzügige anfasen im Bereich des Hochtöners
brachte Abhilfe.

Gruß P.

Edit: Wie ich soeben sehe, hat der Herr Lommersum das gnadenlos bei mir abgekupfert und in die neuste Version der Box, mit neuem Tiefmitteltöner übernommen.
Guckst du.

Moin,

entscheidend ist doch vor allem, ob es mir persönlich gefällt. Wenn ich dann durch verschiedene Maßnahmen – und das rücken der LS ist ja noch am "einfachsten", bzw. preiswertesten – den Eindruck bekomme, die Musik löst sich vom LS und klebt nicht an ihnen, ist das eine feine Sache. Ihr habt mir ja da teilweise schon sehr gute Tipps gegeben. Seitdem stehen meine LS weiter vorne, einer deutlich weiter weg von der Wand und das Klangbild ist ein völlig anderes. P. hatte mir zusätzlich noch den Tipp des "Nahfeldes" gegeben. Also die LS noch wesentlich weiter nach vorne zu bringen und dann Stück für Stück einzuwinkeln, bis sich der Effekt einstellt. Das habe ich probiert und hat eben auch zu weiteren Verbesserungen geführt. Mit der eindeutigen Einschränkung, dass die LS dann mehr oder minder mitten im Raum stehen. Das klappt dann eben im Alltag nicht. Aber bei einer längeren Hörsession rücke ich dann halt alles so, wie es meiner Meinung nach gut klingt und lehne mich dann mit einem guten Tropfen zurück und genieße.

Darüber hinaus habe ich für mich festgestellt, dass auch die Aufnahme dazu beiträgt, wie die Musik im "Raum" steht. Damit meine ich die s.g. virtuelle Bühne. Ich finde es faszinierend, wenn ich bei einer kleineren Jazzbesetzung die Instrumente orten kann, ohne mich jetzt darauf konzentrieren zu müssen. Und da gibt es ja durchaus große Unterschiede.

Musikhören sollte in erster Linie Spass machen und mich in meiner Umgebung wohlfühlen lassen. Ich persönlich habe z.B. Probleme damit, die für meine Begriffe äußerst "hässlichen" Absorber an die Wände und Decken zu kleben. Auch wenn es dazu mittlerweile ganz gute Lösungen gibt. Für mich persönlich gehört die Optik eines Raums dazu. Ich werde ebenfalls weiter ausprobieren und mich bei Euch "um- und einhören". Finde ich klasse, wenn sich dadurch auch immer wieder neue Perspektiven ergeben.Im übrigen möchte ich der Runde hier mal ein Kompliment aussprechen. Der Umgang miteinander und die Art und Weise, wie die unterschiedlichen Konzepte aufgenommen erden, finde ich klasse. Fühle mich jedenfalls wohl hier.

Grüße, Bardo

Ja, die Aufnahme ist auch sehr wichtig, insbesondere Klassik und Jazz stechen da heraus.

Für mich findet eine gute Ortung dann statt, wenn ich die Augen schließen und mit dem Finger auf die einzelnen Instrumente zeigen kann. Dann ist die Phantomschallquellenortung perfekt.

Die Bläser eines Orchesters müssen rechts hinten und die Streicher links nahe der Mitte sein. Oder bei dem großartigen Album "Wake of Magellan" von Savatage gibt es am Ende von "The Hourglass" eine Art Kanon. Drei Sänger gleichzeitig, einer in der Mitte, die anderen beiden umranden ihn, und stehen genau zwischen der Mitte und den Boxen. Meine Anlage bekommt das schon ziemlich gut hin.

DasNarf (Beitrag #6902) schrieb:

Die Bläser .. rechts hinten

:o

freibürger (Beitrag #6900) schrieb:

stereoplay (Beitrag #6898) schrieb: Beim Peter ist es ja durchaus geglückt, ergo machbar. Und ich sage dir, ich hatte auch zu kämpfen. Bei meinen Boxen im Original Gehäuse klebt der Sound ebenfalls an den Lautsprechern. Erst das großzügige anfasen im Bereich des Hochtöners brachte Abhilfe.

Und was lernen wir daraus?

Das Abstrahlverhalten ist auch wichtig. Entweder breit oder bündelnd, hauptsache gleichmäßig. Viele Wege führen zum Erfolg.