Treffen in Südbaden

Unfassbar!

Ich ziehe mir DAS rein und mir gefällts!

Ich verstehe auch nicht ganz, Christoph, was das mit dem dem vermeintlich alleinigen Verlass auf Testberichte aus Heften oder Händlerempfehlungen zu tun hat. Ich z.B. habe wenig Ahnung von Technik und lasse mich bei meinen ca. alle 10 Jahre stattfindenden Wechseln von meinem persönlichen Höreindruck einerseits und dem für viele sicherlich hintenanstehenden Designanspruch andererseits leiten. Sowohl bei Verstärkern als auch bei CDP konnte ich bislang keine wesentlichen (bei CDP gar keine) Klangunterschiede feststellen. Vor allem nicht in den schwindelerregenden Preisgefügen jenseits der 3-5.000,00. . Ich betone, ich konnte … Will niemanden absprechen, das tun zu können.

Wenn ich ein Auto mit Stern oder Propeller ´kaufen will und bereit bin, dass dafür aufgerufene Geld einzusetzen, kann ich erwarten, dass die Qualität stimmt. Natürlich tut es auch ein Dacia . Oder eben ein Bugatti

Also, lassen wir die Kirche im Dorf udn erfreuen uns weiter an unseren schönen Anlagen, bzw. an dem Genuss, Musik zu hören. Denn darum geht es

Gruß,

Bardo

Der erste Teil ist nun also schon bestellt, morgen gehe ich bei unserem Narf den K701 probe hören

Hi,

eine Aussage meines Posts sollte sein, daß Besprechungen in Zeitschriften und Händlerempfehlungen die Gefahr bergen, daß beide Gruppen durchaus gänzlich andere Motivation haben Geräte zu empfehlen, als der Kunde. Bei beiden Gruppen ist technischer Sachverstand leider auch eher die Ausnahme, als die Regel und es scheint immer schlimmer zu werden. Was beispielsweise selbst in der traditionell eher technisch orientierten Stereoplay in den jüngeren Ausgaben an technischen Beschreibungen steht ist teils hanhebücherner Unsinn (siehe z.B. die Besprechung der Ayon SE-Triode). Der Informationsgehalt ist fast auf Marktübersicht und schöne Bildchen reduziert. Trotzdem laufen viele -allzu viele- Kunden mit den Rang-und-Namen-Listen im Kopf herum und entscheiden auch danach, statt sich auf ihre eigenen Sinne und Verstand zu verlassen. Daher war mein Rat sich die Geräte selbst genau anzuschauen und anzuhören. Ist z.B. vorne ein schöne Front, der Rest des Gehäuse aber eine Keksdose mit billigen Blechschrauben kann man sich durchaus fragen, ob die Elekronik ähnlich eher auf Show denn auf Funktion getrimmt ist. Man kann z.B. hinterfragen, ob ein vielbejubeltes Layout einer Platine auf der Myriaden Bauteile in strengster Ordnung (s. ältere Krell) stehen funtional wirklich gut sein kann, oder ob es in erster Linie der Optik dient. Oder kurz mit Kant gesagt: "Habe Mut Dich Deines Verstandes zu bedienen".
Letztlich schützt das zwar auch nicht vor Aus- und Reinfällen, hilft aber vielleicht gerade im gehobenen Segment ein wenig HuiEnd von PfuiEnd zu unterscheiden. Es sind eben nicht alles nur Verascher unter den HighEndern. Der Spruch mag auf Einzelfälle zutreffen, ist und bleibt jedoch in seiner Absolutheit -und das sage ich jetzt mal mit all der mir möglichen angedichteten Überheblichkeit- Dummschwätz hoch drei.
Welches Budget der Interessent zu investieren gewillt ist und welche Entscheidungsparameter er wie wichtet, ist dabei völlig unerheblich.

jauu
Calvin

Stimmt, ich vergaß. Für 1.000 Euro kriegt man ja noch keinen gescheiten CD-Player. Da kann man ja froh sein, wenn sich die Scheibe überhaupt bewegt. Ich werde wohl nie in den Genuss des wirklich richtig echten High-End kommen können, da dies eben nur einer erlauchten Klientel vorbehalten bleibt, die bereit ist, ein Vermögen zu investieren. Asche auf mein Haupt, dass ich es mit meinen Baumarktkabeln wage, den Mund aufzumachen. Schande über mich, dass ich meine Erfahrungen über das Marketinggeschwätz anderer stelle. Also wirklich.

Und falls du es nicht mitgekriegt hast, es ging mir nicht allein um die Verarbeitungsqualität.

Die Fronten scheinen verhärtet, hmm. Besser ist: , vor allem bei dem Wetter. Ist ja kaum auszuhalten und am We soll es 38 geben …

callisto hat seine Trinklust schon mittags, na wenn das mal ein guter Vorsatz ist, mache ich mit

Ist da etwas Gerstensaft drin? Auweia, Erklärt, warum ich gerade so dröselig bin …

Hä, Bardo?

Ich dachte du willst bis Weihnachten 10kg abnehmen und hängst schon wieder an der Flasche...

Bei mir gibbet gerade alkoholfreies Weizen, Marke Karlskrone.

Zum Grillen später gibt es dann ein Richtiges


Gruß
Frank

Frank, alles i.O. Nur Blubberwasser, trinke ich aber auch aus großen Gläsern. Ich schaff das mit den 10 kg!

Viel Spass beim Grillen, ich mach mich jetzt vom Acker …

Hi,

im Grunde sind wir doch gar nicht weit auseinander.
Der Unterschied ist doch nur der, daß ich nicht pauschal alle HEer über einen Kamm schere und als Verarscher verdamme, sondern darauf hinweise, daß ein höherer Kostenaufwand durchaus Berechtigung haben kann und darf.
Ein höherer Aufwand in Mechanik, Ausführung und Elektronik, ein größerer Aufwand in Bauteilqualität und Toleranzen wird sich nicht nur preislich niederschlagen, sondern äussert sich konkret in einem (hoch)wertigeren Gerät und tendenziell erhöhter Lebensdauer.

jauu
DerESELman

ps. nur mal als Denkanstoss: Der größte Kostenfaktor ist nicht das Material und nicht der Verdienst des Herstellers, sondern die Distribution.

callisto62 schrieb:

Frank, alles i.O. Nur Blubberwasser, trinke ich aber auch aus großen Gläsern. Ich schaff das mit den 10 kg!

wie ich schon an anderer Stelle schrieb:

Ja ne, iss klar!

Hallo Ihr Zuhause!

Mal wieder was von mir an der italienischen Front

Sind gerade in Pisa und es ist hier immer noch so Heiß

Aber das Meer ist nicht weit

...und mein Bobes tut weh weil wir so viel Fahrrad fahren.

...und so langsam gehen uns die Wein Vorräte aus

ich glaub wir müssen noch mal durch die Toskana

Was hier unglaublich ist,hier gibt es kaum freies Internet für alles wollen

die Italiener extra Geld!


Hier mal ein kleiner Einblick in unser Zigeuner
Leben......










Grüße Thomas

Hey Thomas,

komm endlich Heim, damit ich dich ablösen kann!
Tip: An Viareggio vorbei, durch den Hafen Richtung Süden, dann kommen noch ein zwei Campingplätze oder anderes Touri Gedöns und dann Kilometer langer Strand ohne was, keine Liegestühle, keine Touris, keine nervenden, Uhren oder anderes Zeug aufdrängende, Schwarze sondern nur noch Strand und Meer.

Klickediklack

Gruß P.

Edit: Lucca ward ihr auch schon?

Hallo Peter,

Vielen dank für die Tip`s

Ich habe eine sehr gute Reisführerin ( Mein Schatz ) die kennt sich sehr

gut aus in Italien

Is ja witzig

Wir sind gerade in Viareggio auf einem Campingplatz.

Heute waren wir auch in Lucca mit dem Zug und dann aufs Bike

Gruss Thomas

Wo hat es da in der Gegend Hot Spots um mit W-lan mal ins Netz zu gehen?
Wir fahren am 8ten nach Camaiore in ne Ferienwohnung für 10 Tage.

@Peter,

Also am besten klappt das im Mc Doof in Viareggio

Was auch nicht schlecht ist wenn ihr mit dem Fahrrad auf der Mauer

In Lucca unterwegs seit Gibt es Hotspots



Grüße aus Italien....

Das Honiggelbe musste wieder raus, jetzt schauts so aus:



Und das Froeschle wieder im Land?

Gruß P.

Moinsen,

sehr stimmig!

Grüße
Frank

Nice nice Peter, die Hörner sind cool
Bin hier gerade auch kräftig am Hören, wenn auch mit Kopfhörer anstatt LS.

Das sieht schick aus, Peter. Und die Boxen? Wo sind die denn jetzt hin?

n´Abend Bardo!

Stimmt ja, du kennst meine Situation ja gar nicht. Boxen und Endverstärker sind dort wo sie immer schon waren: Vis a vis des Hörplatzes. Was du siehst, sind so zu sagen die Quellen und stehen rechts vom Hörplatz.



Wird Zeit, dass du mal rein schaust.

P.

P_S_Nelke schrieb:

Nice nice Peter, die Hörner sind cool Bin hier gerade auch kräftig am Hören, wenn auch mit Kopfhörer anstatt LS.

Und mit welchem KH hörst Du?
Grüße, Bardo

freibürger schrieb:

n´Abend Bardo! Stimmt ja, du kennst meine Situation ja gar nicht. Boxen und Endverstärker sind dort wo sie immer schon waren: Vis a vis des Hörplatzes. Was du siehst, sind so zu sagen die Quellen und stehen rechts vom Hörplatz. Wird Zeit, dass du mal rein schaust. P.

Aha, jetzt verstehe ich. Das machen wir am beste,n dann nach deinem Urlaub. Gruß, B.

callisto62 schrieb:

Und mit welchem KH hörst Du? Grüße, Bardo

Je nach Musikstück und Laune entweder mit dem Shure SRH-440 oder mit dem AKG K-701

Letzteren habe ich letzte Woche auch erstanden. So macht Musikhören wieder Spass. Hatte einen uralten AKG, der im wahrsten Sinn des Wortes, in sich zusammenfiel. Am We gab es dann kräftig auf die Ohren.
Guten Wochenstart wünscht B.

Irgendwie hat den fast jeder.

Für den Preis stimmt die Qualität halt, und für mich war es einer der linearsten Hörer auf dem Markt.

Da stimme ich Dir zu. Ich kann auch manch kritische Stimme, was die Bassfähigkeit anbelangt, nicht nachvollziehen. Aber, dass ist sicher Geschmackssache. Ich jedenfalls kann damit super entspannt hören, insbesondere im Bereich Jazz und Klassik spielt der Hörer m.E: sein Potential voll aus. Habe am We Roger Water: Amused to death in aller Ausführlichkeit gehört. Auch hier gefiel er mir gut, wenn ich auch manchmal, aber wirklich nur manchmal ein wenig Tiefbass vermisste.

B.

Ich habe ihn vor allem deshalb genommen, WEIL er nicht so viel Bass hat. Die meisten KH, sogar die aus dem High-End, haben meiner Meinung nach viel zuviel Bass, das klingt einfach nicht normal. Aber sicher, das ist auf jeden Fall Geschmackssache.
Was die Abstimmung angeht, kommt der AKG meiner Anlage von allen Kopfhörern die ich getestet habe, am nächsten. Und das waren einige...

Imho kann man sogar Rockmusik auf dem K701 gut hören, was ja auch gerne kritisiert wird. Die Scheiben von Ayreon, Opeth oder Amorphis sind ein Hochgenuss! Unverzerrte Detailflut und federleichter Tiefbass sondergleichen.

Der Oberhammer ist natürlich Klassik, ganz klar, aber der KH ist schon ein Multitalent, finde ich.

Volle Zustimmung bis auf den "wenigen" Tiefbass!
Hört mal "Why so serious?" vom OST von The Dark Knight an
Raphael hat wieder meine Kaufwut angefeuert:

Argh, wie ich diese "Tonmeister" hasse!!!

Yello - One Second (von Yello selbst remastered) -> DR8
Yello - Solid Pleasure (von Yello selbst remastered) -> DR8
Porcupine Tree - In Absentia -> DR7
Bernard Allison - Higher Power -> DR8

Auch wenn die Musik inhaltlich toll ist. Diese Typen bekommen es einfach nicht mehr hin.
Klar, bestimmte Genres sind von fehlender Dynamik geprägt. Aber sowas?
In Zukunft nur noch Scheibenkauf NACH Recherche.

Das ist bitter... meine Yello hat 15 dB... scheiß Loudness War!

Ermittelt Foobar den Dynamic Range?
Oder wo bekommt ihr die Werte her?

Grüße in die Runde
Frank

Hier gibts eine Seite mit einer Liste von Dynamic Range Werten.
Oben rechts gibts auch den Link zum foobar-Plugin. Dann einfach ein Album mit Rechtsklick anwählen und auf "Dynamic Range Meter". Die Werte werden dann als Textdatei in dem Albenverzeichnis abgespeichert.
Sehr sehr nützlich!

Seit dem ich die Plattenfräse auf ein Rücken freundliches Niveau gehoben habe, bei mir wieder verstärkt Vinyl.
Zeug aus den 80ern, da war das mit dem Loudnesswar noch kein Problem.
Aber anders rum kenne ich das auch, geile Mucke, aber so schlecht produziert, dass es unanhörbar ist.
Schrott der dann auf der Festplatte vergammelt und eigentlich gelöscht gehört!

Jawoll P.

Ich kann dich ein wenig trösten, Manuel. Im Metalbereich siehts noch viel schlimmer aus. Da sind DR9 schon eher die positive Au(f)snahme.

Da tummeln sich einige Kandidaten auf meiner HD, die es nichtmal über die 6 schaffen... die Krönung sind Children of Bodom mit DR4.

Wobei ich ehrlich gesagt noch nicht so die Hörerfahrung habe um gute und schlechte Aufnahmen zu unterscheiden. Das einzige, was mir manchmal auffällt, sind "Kratzer", die vielleicht von einer Übersteuerung kommen. Aber Lautstärkeunterschiede zwischen verschiedenen Instrumenten erkennen gelingt mir noch weniger. Gut, bei Klassik kann ich das auf das Stück bezogen etwas besser. Da merke ich auch, wie es gegen Mitte/Ende immer lauter wird.
Ich muss mich da mal mit euch unterhalten, wie ich das ohne das DR-Tool besser erkenne

Hui, sogar meine selbst digitalisierte LP "Wonderful Life" von Black hat sogar DR13, da freut man sich doch, dass man es selbst besser kann

Habe mich gerade etwas durch den Link durchgearbeitet.

So richtig ernst sollte man das mit dem DR nicht nehmen. Da gibt es schlecht aufgenommene Alben (z.B. Klaus Schulze - Irrlicht) mit super DR-Werten. Klar, wenn die Mucke eine Minute lang sehr leise anfängt und dann zum Ende hin nach 20 Minuten das ganze Gedeck aufgefahren wird...

Also über die DR-Werte auf Klangqualität zu schliessen, ist sicher nicht immer zielführend.

Grüße
Frank

Klar, DR alleine sagt noch nichts über die Qualität der Lieder aus.
Jedoch erklärt es, warum ich Lieder teilweise gar nicht fertig hören möchte und weiter schalte.
Irgendwann sagt mein Kopf, dass er den Brei nicht mehr ertragen will.

tookii back home?

Hier hat aber auch keiner was zu erzählen.....
Manu, Avatar passend zur Signatur?
Ansonsten Anlage steht und läuft (war bisher nur zu faul den Antimode neu ein zu sweepen), Zimmer aufgerämt und sauber. Ich wäre bereit, wenn ein Neuer mal lauschen will, wie eine richtig gute Anlage klingt wie es sich bei mir anhört.

Gruß P.

Ja ist mir auch schon aufgefallen, dass hier nix los ist
Mein Avatar finde ich einfach lustig, passte nur zufällig zur Signatur
Demnächst kommen dann Eindrücke zum Thema Kopfhörer.
Kann mit jemand eine Klassik-Box mit bombastisch-dynamisch-bassiger Mucke empfehlen? So a la 1812er Ouvertüre.

Biste bei mir an der falschen Adresse.
Mein Tip z.Zt.:Gov´t Mule/The Deep End
Wobei ich die beiden CDs noch gar nicht durch habe. Auf meiner Import Box gibt es noch ne dritte CD "The Hidden Treasures" und da orgel ich die ganze Zeit drauf rum, einfach zum niederknien.

Moinsen,

freibürger schrieb:

Hier hat aber auch keiner was zu erzählen.....

wir heben uns die Gesprächsthemen halt auf den kommenden Montag beim Stammtisch auf.

freibürger schrieb:

wie eine richtig gute Anlage klingt

...sollte er zu mir kommen!

Aber im Ernst: Bin gestern wieder da gesessen und habe Musik gelauscht. Ich bin so was von zufrieden.
Was ich demnächst trotzdem aus Interesse ausprobieren werde, sind Peters 2-Wegerriche hinzustellen und den Raum nochmals darauf einmessen.

freibürger schrieb:

Auf meiner Import Box gibt es noch ne dritte CD "The Hidden Treasures" und da orgel ich die ganze Zeit drauf rum, einfach zum niederknien. :hail

Ah, von dem habe ich zufälligerweise auch was... Werde ich mir heute Abend wohl zu Gemüte führen.

Grüße
Frank

@ All,

Hallo ihr Lieben!
Urlaub war echt klasse aber auch anstrengend
Bin seit Freitag wieder im Lande aber immer noch unterwegs
Wir müssen noch auf eine Hochzeit in Köln Und bin so richtig
dann ab Montag wieder da

.....ihr glaubt garnicht wie ich meine Anlage vermisse
Immer nur Musik aus dem iPod oder Autoradio ist echt anstrengend

Grüße Thomas

Hi Thomas,

welcome back!

Dann sehen wir uns am Montag wieder.


Grüße
Frank

Baut Samsung nicht auch Kühlschränke?

So, wieder mal ein paar Neuzugänge:

Gerade im Player:



Nochwas um zum Membrantesten:



Und weil die Edition 1 so gut war noch die hier: