Anfängerfrage-Was ist das fürn Teil?

Hallo,
das ist ein 2-Wege System und der Kasten ist die Frequenzweiche.

Und was macht diese Frequenzweiche? Zum Einstellen der Frequenzweite oder wie? Und brauch ich sowas auch, wenn ich nur den 16,5er nehme?

Nur der 16er ist eine sehr schlechte Idee!

Und eine Frequenzweiche teilt dem TMT und dem HT (grosser und kleiner LS) die nötigen Signale zu.

Ohne diese Weiche wird es NUR mit dem 16er besser laufen, da keine beschneidung des Frequenzbereichs obenrum stattfindet.

Die Idee ist trotzdem nicht so prall:

TMT Frequenzbereich 60Hz~4000Hz, Musik spielt aber bis 20.000 Hz. Das macht der HT!

Aber wo soll ich die Hochtöner denn dran bauen Muss ich für die extra ein Loch in diese beiden vorderen Säulen bohren und alles verspachteln und neu färben? Ich will das Teil nicht zerschrotten:( Gibt es fertige Verkleidungsteile, in die ich den Hochtöner einbauen kann?

Hast Du die LS schon gekauft ?
Falls nicht, nimm andere 16 er die den Hochtöner integriert haben. Die brauchst dann nur in die entsprechenden
Löcher stopfen und anschließen, FERTIG

z.B sowas........
http://www.ebay.de/i...&hash=item3a5f59010e

Scheiss Tip

Besser: bei dem focal Set sind kleine Gehäuse bei, diese kannst du leicht auf dem Armaturenbrett verkleben, Kletten, klemmen oder schrauben.

Sowas gibts?:D Was ist denn ein gutes Modell bis 120 euro?:)

janwolf2201 (Beitrag #8) schrieb:

Scheiss Tip Besser: bei dem focal Set sind kleine Gehäuse bei, diese kannst du leicht auf dem Armaturenbrett verkleben, Kletten, klemmen oder schrauben.

Bist du dir sicher, dass diese dabei sind? Und wie sehen die aus?

Ganz kreative Idee!

Google suche nach Bildern, Bezeichnung der Lautsprecher.

Genau das hab ich ja auch gemacht, aber auf keinem Bild sind diese Gehäuse.

janwolf2201 (Beitrag #8) schrieb:

Scheiss Tip .

Das sollte Ihm nur mal Zeigen was ich meine , deswegen das: _z.B_ erstmal Lesen lernen bevor man Diffamiert.

Ich glaube eher wenn Kuecki nicht mal weis was ein 2 Wege System geschweige denn was eine Weiche macht
ist es eher ein _Scheiß Tip_ Ihn zu irgenwelchen Basteleien zu verleiten wenn Er nicht von selbst darauf kommt /kommen will.
Kücki,für 30 € kannste natürlich keinen Wunder erwarten, wenn Du da jetzt einen gehobenen Anspruch reinbringen willst kannst Du auch
leicht 200-300 € Ausgeben.......

Dein Tip Koaxe vorne zu verbauen ist trotzdem schlecht.

@TE:

Das einabuen der HT wird durch diese Adapter gemacht:



Diese sind bei so ziemlich jedem 2 Wege Komponentensystem dabei.

Selbstklebende Klettbänder sind Prima, um rückrüstbar einzubauen. Ebenso zb. die guten Powerstraps von Tesa.

Nach dem bisschen basteln hast du einen riesigen Vorteil ggü der Koaxialvariante die der Herr über mir vorschlug:

Musik mit Details Auf Öhrenhöhe, und nicht irgendwo diffus ím Fussraum/an der Lörperseite (die tmt beim peugeot sind ja etwas bekloppt eingebaut)

Der 206 hat doch riesige Speigeldreiecke Also wenn man da nicht super einfach nen Hochtöner reinbekommt, weiß ichs auch nicht.
Die sind übrigens nur an die Verkleidung geklipst

mfg DJ

Also ich hab nen 206er bj 01 und da waren die Originalen Hochtöner ganz normal im Spiegeldreieck.

sieht so ähnlich aus bei mir:
Spiegeldreieck

Einfach mit den Fingernägeln das Plastikdreieck abnehmen (Auf das Kabel aufpassen)
Da kannst dann auch die neuen reinmachen.

DJ991 (Beitrag #15) schrieb:

Der 206 hat doch riesige Speigeldreiecke Also wenn man da nicht super einfach nen Hochtöner reinbekommt, weiß ichs auch nicht. Die sind übrigens nur an die Verkleidung geklipst mfg DJ

Ich will die aber nicht aufbohren und verspachteln, um HT einbauen zu könmen

Naja, dann kannst du auch kein besseres Klangerlebnis erwarten.

Ausserdem sieht doch so ein eingefasstes Hochtönergehäuse fast OEM aus.
Spachteln brauchst du da garnix.

MfG DJ

Ich habe beim Ibiza meiner Freundin ein Loch in die Spiegeldreiecke gebohrt (Lochsäge) und das Plastikgehäuse der Hochtöner als Klemmpassung reingesteckt und von hinten mit etwas heißkleber fixiert...
Die Spiegeldreiecke "neu" für 10€ vom Schrotti gekauft... Falls es mal verkauft wird...

Wenn du nicht bohren willst, streng deinen Grips an und überleg dir wie du die Hochtöner WO befestigen tust.

kuecki1995 (Beitrag #1) schrieb:

Mir wurde DIESES 2 Wege System empfohlen einzubauen

Da kommen wir zur ersten und eigentlich wichtigsten Frage: Von wem (eigentlich nicht so wichtig) und warum wurde dir das empfohlen?
Bist du mit den OEM-Lautsprechern unzufrieden? Was willst du anderes erreichen? Dann wissen wir in welche Richtung es gehen soll.

kuecki1995 (Beitrag #1) schrieb:

Ich hab serienmäßig keine Hochtöner (bzw ich wüsste echt nicht wo der noch sein soll. hab überall nachgeschaut).

Nicht überall, die Antwort findet man z.B. ÜBER GOOGLE
Du hast demnach scheinbar die Ausstattungsvariante OHNE Hochtöner (was bei mir schon etwas den Verdacht bestärkt WARUM du andere Lautsprecher willst ).

kuecki1995 (Beitrag #1) schrieb:

Die Arbeit eine Aufnahme für einen Höchtöner zu spachteln ist mir zu viel Arbeit;)

Verständlich Brauchst du aber auch nicht. Wie schon erwähnt wurde enthält so ein Lautsprecher-Set immer auch Aufbau-Halter, mit denen du den Hochtöner im Prinzip an jeder beliebigen Stelle des Autos ohne Aufwand befestigen kannst.
Wie und wo man das am besten macht klären wir gleich nachdem du die Frage mit dem Warum beantwortet hast, dann geht es zipp zapp voran

Und noch eine Frage vorab (um später Zeit zu sparen): Die genannten "bis 120€", ist das das gesamte Budget was aufgebracht werden kann/soll oder wäre da evtl. auch mehr denkbar (wenn dann das Ergebnis auch entsprechend besser wird)?

Gruß,
Stefan

janwolf2201:
Nach dem bisschen basteln hast du einen riesigen Vorteil ggü der Koaxialvariante die der Herr über mir vorschlug:
Musik mit Details Auf Öhrenhöhe, und nicht irgendwo diffus ím Fussraum/an der Lörperseite (die tmt beim peugeot sind ja etwas bekloppt eingebaut)


Das ist richtig, ob Kuecki jetzt so der Schrauber, Bastler ist weißt Du aber genausowenig wie 'der Herr über Dir'.

Wenn Er das machen will muß aber auch die Weiche verbaut und Kabel Verlegt/Angeschlossen werden, nix mit mal eben nbüschen Powertape und gut is. So Stimmt das denn ja ooch nich, gelle !
'der Herr über Dir' ist halt der Meinung das für nen Ungeübten nicht Schrauber ein Koax viiieeeeel besser ist als nur den Bass eines 2-Weger
Einzusetzen.
Beim Koax nimmt Kuecki halt die alten LS raus und setzt die neuen Rein, Stecker wieder rauf und Fertisch !

...und hat möglicherweise nachher schlechteren Klang als von den Serienlautsprechern & wahrscheinlich weniger Pegel (Wirkungsgrad der Serienpappen meist höher).

MfG DJ

DJ991 (Beitrag #22) schrieb:

...und hat möglicherweise nachher schlechteren Klang als von den Serienlautsprechern & wahrscheinlich weniger Pegel (Wirkungsgrad der Serienpappen meist höher). MfG DJ

Warum sollte der Klang dann schlechter sein als Vorher, Erklär das mal bitte ?

Weil die Serienlautsprecher meist auf das Auto ausgelegt sind & einem nachgerüsteten Koax durch das Radio der richtige Antrieb fehlt.
Ausserdem kann eine Nachrüstlösung im Fußraum ohne EQ-Eingriff Frequenzgänge wie aus nem Horrorfilm produzieren.

MfG DJ

DJ991 (Beitrag #24) schrieb:

Weil die Serienlautsprecher meist auf das Auto ausgelegt sind & einem nachgerüsteten Koax durch das Radio der richtige Antrieb fehlt. Ausserdem kann eine Nachrüstlösung im Fußraum ohne EQ-Eingriff Frequenzgänge wie aus nem Horrorfilm produzieren. MfG DJ

Genau, hätte wenn und aber.....wenn kücki einigermaßen vernünftige 16 Koaxial LS für ca ab 90 € nimmt klingen die aber sowas von
Sicher besser als Deine ach so auf das Auto abgestimmten Original Schrotti-Billig Breitbänder.
Und jedes 79 € CD Radio mit Aux und USB hat Heutzutage locker 4x 25 W, das langt Allemale fürm n popeligen 16er........
Unbestritten ist das ein getrenntes 2-Wege System mit 'ohrgerechtem Einbau besser Klingt, der rest ist 'für den Herrn über Dir'
HUMBUG !

Ein Nachrüstkoax wird den Klang nicht besser machen & für 90 € kriegt man schon ein 2 Wege Compo stabil verbaut, zwar nicht gedämmt, das kostet dann noch mal 50 €, aber da hast du 500 % Klanggewinn zu einem Koax.
Ich sage nicht das Koaxe schlecht sind, nur HIER einfach die schlechteste Lösung.

MfG DJ

EDIT: Suburbandog & kuecki1995, ich verweiße gerne auf die Grundlagen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2
http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

ähmm n Radio mit echten 4x25watt ??? Das och nicht lache.
Die Dinger machen Max 4x16watt egal was draufsteht ob 4x25 oder 4x1000watt und sind absolut nicht brückbar! Da sie intern meist mehrfach gebrückt sind.

Da sind standart ics verbaut die keinen Netzteil besitzen die die sekundärspannung hochtransformieren.

@TE
Für eine bessere Bühnen Abbildung, mehr Pegel und einen schöneren klang empfehle ich dir eine 2wege mit separatem Ht und Tmt.

Und HTs sollten nicht im fussraum spielen, weil du da keine Ohren hast.
Ht in hals bzw Kopf Höhe und auf dich richten.

Und das zwei Wege system am besten an eine separate endstufe hängen. Wäre in deinem Fall die optimalste Lösung!
Ach ja Türe dämmen nicht vergessen.

MfG mat

DJ991 (Beitrag #26) schrieb:

Ein Nachrüstkoax wird den Klang nicht besser machen & für 90 € kriegt man schon ein 2 Wege Compo stabil verbaut, zwar nicht gedämmt, das kostet dann noch mal 50 €, aber da hast du 500 % Klanggewinn zu einem Koax. Ich sage nicht das Koaxe schlecht sind, nur HIER einfach die schlechteste Lösung. MfG DJ

(letztes Wort) Na dann, 500 %....hä ?!?!, Klar.
Dann nehmt den Kuecki mal an die Hand, Armaturenverkleidung Zerlegen, Weichen (klapperfrei)Einbauen, Hochtöner samt Gehäuse
Verbauen, Tieftöner in die Tür, Kabel ziehen, Stecker ancrimpen, Alles richtig Anschließen, Soundcheck und wieder Zusammenbauen !
Und,.....hat Er überhaupt das Werkzeug, neben den Handwerklichen Fähigkeiten ?

Das ist fürn Anfänger mit den richtigen Tip's von euch natürlich nur n Klack's !

Ich bitte dich, das ist wirklich das 1x1 um eine vernünftige Anlage aufzubauen, es soll Leute geben, die sich durch reines Lesen & Verstehen eine Aktivanlage aufbauen können & sich auch noch an die Einmessung trauen, alles ohne einen Händler.
Natürlich sind handwerkliche Grundkenntnisse & ein gewisses Geschick Vorraussetzung, aber es ist mit Sicherheit machbar.

Ein Einbau im Peugeot 206 ist doch echt leicht, du kannst die Weiche direkt in die Tür einbauen (möglichst innen), beide LS sind in der Türe & beim TMT hast du sehr viel Spielraum für eine ordentliche Konstruktion.
(Wenn ich da an die Türen von meine 307 denke ).

Also TE, sich ruhig was zutrauen, das klappt schon, wenn du das willst!

MfG DJ

Leute, Leute... bis jetzt weiß hier noch niemand woran es dem TE überhaupt mangelt bzw. was er verbessern will. Also langsam mit den jungen Pferden
Hört doch auf euch hier gegenseitig von irgend was überzeugen zu wollen und @suburbandog bitte auch dem TE einzureden, er müsse für den Einbau eines Compos den Wagen bis auf die Rohkarosse zerlegen.
Natürlich kann man eine Lösung die man selber nicht vorgeschlagen hat schlecht darstehen lassen, aber das ein Koax-System im Fußraum nun wirklich nur die aller letzte Notlösung sein sollte ist wohl jedem mit etwas Hifi-Verständnis klar.
Genauso, dass es selbst für einen blutigen Anfänger machbar ist ein Compo zu vebauen, auch ohne Gehäuse anzufertigen, aufzuspachteln oder sonst was.
Er weiß halt nicht was es auf dem markt so gibt und was da im Regelfall dabei ist. Aber genau für diese Zielgruppe sind 90% der Produkte gefertigt... geht doch mal in einen MediaMarkt (egal wie schwer es fällt :D) und schaut euch die Zielgruppe an... relativ wenige Toningenieure und Dipl. Kfz Techniker dort bei den Bassrollen.

Ich bleibe dabei, @kuecki, lass dich nicht verrückt machen, gib mal an wo es hingehen soll und dann findet sich da auch eine realisierbare Lösung.
Im Zweifelsfall gibt es auch immer mal wieder hilfsbereite User die mal mit nem Fachkundigen Auge oder sogar einer helfenden Hand zur Seite stehen.

Sorry, aber ich finde es ein Unding einem Anfänger schon den Einstieg madig zu machen nur um selber mit dem besseren Lösungsvorschlag dagestanden zu haben...

DJ991 (Beitrag #29) schrieb:

Ich bitte dich, das ist wirklich das 1x1 um eine vernünftige Anlage aufzubauen, es soll Leute geben, die sich durch reines Lesen & Verstehen eine Aktivanlage aufbauen können & sich auch noch an die Einmessung trauen, alles ohne einen Händler. Natürlich sind handwerkliche Grundkenntnisse & ein gewisses Geschick Vorraussetzung, aber es ist mit Sicherheit machbar. Ein Einbau im Peugeot 206 ist doch echt leicht, du kannst die Weiche direkt in die Tür einbauen (möglichst innen), beide LS sind in der Türe & beim TMT hast du sehr viel Spielraum für eine ordentliche Konstruktion. (Wenn ich da an die Türen von meine 307 denke ). Also TE, sich ruhig was zutrauen, das klappt schon, wenn du das willst! MfG DJ

Es soll auch Leute geben die sich mit ner Wasserwaage nen Schädelbasisbruch zugefügt haben,
Nein Kuecki, ich Denke nicht das Du zu Dumm, Ungeschickt etc...dafür bist.
Nur die ganzen Tip's hier Basieren auf eine gewisse Erfahrenheit beim Bastel'n und niemand weiß ob Du zwei linke oder rechte Hände hast.
Kein Grund zum Streiten ,aber auch Fair bleiben Jung's !
Übrigen's: Wenn Chuck Norris sich mit nem Hammer auf'n Daumen haut, wird der Hammer Blau

Nun... leider muss ich DJ komplett zustimmen...

Was muss er bitte für neue Strippen legen...?

Das einzige, was er tun muss, sind die originalen Kabel an die Weiche zu machen und von der Weiche aus zwei neue Kabel zu verlegen...
Von mir aus kann man weiterhin einen gekauften Plastikadapter verwenden, glaube ein paar Schrauben fest drehen sollte er können, ansonsten wirds auch nichts mit den Koaxial...

Es ist und bleibt so, dass Koaxiallautsprechern die ALLER LETZTE NOTLÖSUNG sein sollten...

Das einzige, was er tun muss ist:

- Weiche im Innenblech festkleben (Karosseriekleber / Klebt & Dichtet, einen Punkt Heißkleber damit der Karosseriekleber in Ruhe antrocknen kann)
- Jeweils 1 Kabel zum Hochtöner und Tieftöner verlegen
- Hochton Gehäuse irgendwo befestigen (Schrauben, Kleben, Kletten, Klemmen,...)

Und das ist kein Hexenwerk... das sollte jeder blutige Anfänger, der etwas Elan hat, können, wenn sich ein paar Einbaubeispiele im Forum anschaut...

Ich habe auch noch nie eine Stichsäge verwendet oder gespachtelt und habe es mir selbst beigebracht... niemand kann sowas direkt von Anfang an... wenn man sich dahinter setzen tut, ists aber sicherlich möglich.

Ich verstehe immernoch nichts, wo das Problem ist, ein passendes Loch ins Spiegeldreieck zu schneiden und das Hochtongehäuse reinzustecken... sieht zwar nicht super doll aus, aber erfüllt seinen Zweck... und das Spiegeldreieck gibts für paar Euro in Ebay oder Schrotthändler gebraucht zu kaufen...

Es gibt zwei Möglichkeiten:

1. Ich möchte guten Klang! Möchte Geld sparen und es selbst machen, trotzdem sehr gute Arbeit leisten und somit den best möglichen Klang aus meinen Komponenten rausnehmen! Was muss ich tun? Einlesen, lernen, probieren, Fehler und Niederlagen einstecken und von vorne Beginnen und es solange machen, bis es klappt.

2. Ich möchte guten Klang! Habe aber keine Lust irgendwas großartig zu machen! Was muss ich tun? Zu einem Händler gehen, mir dort Lautsprecher kaufen und diese von Ihm einbauen lassen.

Was anderes gibt es nicht, den Rest kann man sich sparen.

Hab ich hier grad einen halben Krieg ausgelöst?:D War spannend es zu lesen^^ Ich denke ich entscheide mich für das 2 Wege System und klette die HT einfach ans Armaturenbrett. Sollte mich das nicht überzeugen baue ich sie wirklich "einfach" ins Spiegeldreieck ein. Mein Radio wird sehr wahrscheinlich reichen. Diese Komponeten will ich alle einbauen:

Radio: JVC KD-X50BT (hab ich schon)
2WegeSystem: Focal Access1 Compo 2-Wege 16,5Cm
Subwoofer: ETON Force 10-600 G
Endstufe: Bull Audio PA 4.200 4-Kanal
Kabel: http://www.audiophil...-25mm.152.477.1.html
Alubutyl hab ich schon, aber halt noch nicht eingebaut

Ich denke das passt so oder?
Ich wollte noch 2 Sachen fragen aber ich hab sie vergessen...nachher:D

Ja, die Sachen sind in Ordnung...
Die Lautsprecher vorne klemmst du ja dann auch an die Bull Audio... oder?

Ja genau. Eine Frage hab ich zum Verlegen. ZUR Endstation gehen ja 2 Kabelarten (Strom und Chinch) und diese dürfen aufgrund von Magnetfeldern oder was weiß ich nicht nebeneinander liegen. Nun zur Frage: Dürfen Lautsprecherkabel neben dem Stromkabel her führen oder gibt das auch Nebengeräusche?

Ja dürfen sie...
Die LS Kabel verlegst du jeweils pro Seite einmal entlang...
Dann an einer Seite Stromkabel (und Remote im Idealfall), auf der anderen Seite Cinch.
Es kann aber auch das Remote bei der Cinchleitung gelegt werden, ist egal... hauptsache Cinch und Strom verlaufen nicht zusammen.

Bitte bedenke, dass das Kabel vom Minuspol der Starterbatterie zur Karosserie ebenfalls vergrößert werden muss mit dem Kabelset.

Warum sind in dem Paket eigentlich 2m Lautsprecherkabel mit 2,5 quadrat und 12m mit 1,5 quadrat? Wo brauch ich was?

Ich glaube ich bin ne richtige Nervensäge mit den ganzen Fragen oder?

Mit den 2m 2,5mm² gehst du von unten bis hoch unter den Dachhimmel, mit dem 1,5mm² dann dort unter dem Dach entlang zu den einzelnen LS.


NEIN, SCHERZ! Aber das musste mal sein, ich glaub's ja wohl, hier ein Stück Fleisch in den Löwenkäfig werfen und dann amüsiert dem kampf zuschauen

Die 2m 2,5mm² sollen sicher für den Subwoofer sein, die 1,5mm sind für die "normalen" LS.

Bei deinem ersten Satz dachte ich nur ach du heilige Scheiße:D

Danke an euch alle:) Jetzt müsste es ohne große Probleme klappen:)

Sehr gute Entscheidung! Auch Subwoofer und Endstufe passen sehr gut.

Jetzt ein bisschen Geduld beim Einbau, dann wirst du sehr viel Spass mit der Anlage haben!

Stimmt genau, die 2,5mm² sind für den Woofer, die 1,5mm² für die Lautsprecher vorne.

Neue Frage:
Welches der Kabel soll ich als Remotekabel nehmen? Ich hab gelesen, dass in den meisten Chinchkabeln bereits eine Remoteader, stimmt das? Also einfach Chinch einstecken und für die Remote Fuktion ist gesorgt?

Nein, da muss dan zusätzlich eine einzelne dünne Ader mit dran sein.

Sonst holst du simple 0,75mm² aus dem baumarkt

An den meisten Cinchs ist das so, einfach dann das Remote an der Endstufe anklemmen & am Radio ist das meist ein weiß/blaues Kabel, aber nicht bei jedem. Musst mal die BDA quälen, dort stehts auf jeden Fall drin.

MfG DJ

Was denn jetzt entscheidet euch:D

Eija, guck ob noch ne Einzelader dran ist, wenn nicht zieh ne 0,75er mit dem Cinch ein.
Aber Anschluss wie schon beschrieben, weißt du was das Remote macht?

MfG DJ

Danke:)
Dadurch wird die Endstufe bei ausgeschaltem Motor auch abgeschaltet und saugt nicht 24/7 Strom oder?:D

Nein, genau anders rum...
Durch Remote wird sie erst eingeschaltet... ohne Remote ist sie 24/7 aus.
Zündung an -> Remote (Zündungsplus) bekommt Spannung -> Endstufe an

An meinem Radio ist ein blaues Kabel, an dem ein Schild dran ist. Da steht Wheel Steering Remote drauf. Ist das das richtige Kabel für diese Remote Funktion?

NEIN.

blau/weiss mit Aufschrift: Remote/Amp On/Powerantenna oder sowas.