Soundausbau Golf 5 für Rockmusik

Aber im Golf 5 macht ein 2Weg System wenig Sinn, weisst du wo der 16er sitz??

Ich würde ihm sagen, er soll noch bisschen sparen und sich dann ein vernünftiges 3 Weg mit Endstufe und ein DSP kaufen.

Mit 200 kommst im Golf5 nicht weit,
da kannst es grad so lassen wies ist.

Das hier sollte das Ziel sein, dann wirds gut:

http://www.carhifi-s...olf-front-p-584.html

zuckerbaecker, aber kann ich nicht auch ein anderes 3 Weg Sys aktiv betreiben?

Oder ist das vom Frank wirklich so gut für den 5er??

Vielen Dank erstmal!
wusste garnicht das im Golf ein 3-Wege System verbaut ist. Das Paket sieht schonmal ganz gut aus! Wenn er das originalradio drinn lassen würde, wäre es ja auch garnicht mal so teuer. Sitzt der TT so tief im Fussraum ?

Das ist ja das Problem der TT sitzt überhaupt nicht im Fussraum

der Spielt gegen den Sitz oder gegen den Popo

Darum ist das ganze auch nicht so einfach in schlicht mit 200 Euro nicht zu realisieren.

hier sitz der..

Ach du scheisse! Ich weiß schon warum ich Golf nicht mag!:-)
Dann kommt ja wirklich nur ein drei wege in Frage. Sonst kommt ja garnichts rüber....

right...
oder man baut sich DB's

Mal schauen, wies ich dann machen werde..

Also wenn es mein Auto wäre, würde ich zu 100% auf die DB zurück greifen. Das wird aber bei meinem bekannten leider nicht in Frage kommen.....

achja, meinte natürlich pro System 200€. War ein bisschen komisch geschrieben....

Ja ich meine Pro System 200?? Wieviele willst du denn berbauen??
5??
Da kommt doch 1 System rein oder peil ich jetzt etwas grad nicht?

doch doch. Hat der Golf hinten keine Lautsprecher?

Hinten? Lass das mal schön bleiben

Wies aussieht solltest du das mal lesen:

Klick mich!!

edit: bin erstmal in nem meeting

Danke für den Tipp aber ich kenne schon den Unterschied zwischen Stereo und Raumklang ;-) und im seinem Fall ist ihm z.zt noch ein entsprechender Raumklang wichtig. D.h ich werde wohl nicht um ein hinteres System rum kommen auch wenn ich das gerne würde!

Dann lass ihm die hinteren LS original, häng sie ans Radio...

Aber er will ja Musik hören und keine Filme anschauen oder nicht??

Ja auf jeden Fall. Ich weiß auch was du meinst nur möchte er das gern als 4-Kanal haben. Und wenn er es bezahlen will okay....


Was hälst du denn davon:

- JVC KW-AV60BT ( Hat er schon gekauft)
- Das 3-Wege komplettset was du mir verlinkt hast
- Das kleine Audio System MX 165 Plus für hinten zur Unterstützung
- Eine zweite MX 60.4 auf 3-Kanal Betrieb. 2 x für LH und 1x kleiner Sub zur Unterstüzung

Das Radio wird schon passen.. Kenn es selbst nicht..

Das 3 Weg System von Frank Miketta ist auch gut.. habs zwar noch nicht gehört, aber zu dem gibts ja viel im Netz.. soll ja ein feines System sein.

Dann fehlt noch die Dämmung der hinteren Türen, wenn er denn unbedingt was hinten haben will..

Auf keinen Fall eine zusätzliche Endstufe für die hinteren LS..

Man kauft doch kein 3 Weg Sys für 1000 euronen mit DSP und versaut sich die ganze Bühne, die man sich geschaffen hat.

Du solltest ihn überreden die hinteren LS ans Radio zu hängen.. das bringt im auch die gewünschte Verschlechterung

Dann vll noch ne günstige 2 Kanal mit nem Sub..

Das Geld fürs hintere Sys besser in Dämmung investieren..

Dämmung, Kabel etc. kommen natürlich zusätzlich und ganz bestimmt nicht zu kurz!

Dann ist ja gut, aber bitte das HS weglassen... Verbaut da die Originalen VW Lautsprecher, er wird mehr Freude daran haben

Pass auf, ich sage Ihm das wir die weg lassen sollen damit du gut schlafen kannst okay :-) ?

Ich bin ja deiner Meinung und versuche Ihn nachher davon zu überzeugen!

Danke

Dann kann ich ja heute abend berihigt schlafen gehen... oder auch party machen

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Danke,
Gruß Alex
-Moderation-

Grandmaster_Moris schrieb:

Danke für den Tipp aber ich kenne schon den Unterschied zwischen Stereo und Raumklang ;-) !

Da gibt es keinen Unterschied.

Musik IST in Stereo aufgenommen
und der Raumklang wird auch bei Stereo wiedergegeben,
in dem Format sind KEINE hinteren Lautsprecher vorgesehen.

Schwinni schrieb:

fender85 schrieb: Kann man das erklären ? Warum ist das so ? Das geht bei mir nicht in den Kopf ... :? Klar kann man das erklären. Fangen wir mal humanbiologisch an und vertiefen das ganze dann physikalisch: Tiere lassen sich grob in Raub- und Beutetiere einteilen. Diese haben jeweils andere Wahrnehmungen der Umwelt. Bei Raubtieren, und der Mensch zählt dazu, sind die zur Jagd benutzten Sinnesorgane nach vorne ausgerichtet um den exakten Standort der Beute zu ermitteln, während bei Beutetieren eine Erfassung der kompletten Umwelt erstrebenswert ist. Besonders gut kann man den Unterschied bei Vögeln sehen: Eine Eule (Raubvogel) hat beide Augen nach vorne ausgerichtet, eine Amsel dagegen hat die Augen seitlich am Kopf. Bei Schlangen sind die beiden Sensoren zur Jagd noch enger beieinander (Molekülsensoren in den Spitzen der gespaltenen Zunge). Extremen Rundblick haben z.B. Chamäleon, mit einer Abdeckung von über 340°. Die Erfassung des größtmöglichen Bereiches hat aber den Nachteil, dass dadurch kein Raumbild entsteht, was dem Beutetier aber egal ist, da es ja nur wissen will, dass eine mögliche Gefahr lauert und es sich verstecken oder fliehen muss. Die Erfassung eines kleinen Bereiches, aber dafür mit definierten Abständen der Sensoren schränkt zwar das Sichtfeld ein, man empfängt die Umwelt aber räumlich. So, zurück zu den Menschen. Diese nutzen zur Jagd zwei Quellen. Die Augen und die Ohren. Beide sind nach vorne ausgerichtet - gut, die Ohrlöcher sind zwar seitlich angebracht, aber die Ohrmuscheln sorgen für Ausrichtung nach vorne. Beide Quellen für den Empfang sind Wellen, einmal Lichtwellen, einmal Schallwellen. Zur genauen Ortung der Quellen werden immer mindestens zwei Empfänger benötigt. Da sich die Augen selbst im Kopf bewegen lassen, und das Gehirn die genaue Stellung kennt, funktioniert das räumliche Sehen auch noch relativ gut, wenn ein Auge ausfällt. Deine Ohrmuscheln sind aber fest (ja, manche Menschen können damit wackeln, aber sie bestimmt nicht drehen ;)). So weit so gut, nun ein bisschen Physik. Wir betrachten das ganze mal in einer Ebene. Eine Welle wird von einem punktförmigen Sender kreisförmig abgestrahlt (Rundstrahler), wenn sie nicht gebündelt wird (wie bei einer Taschenlampe, deinem Mund, usw.). Darauf, dass ein Haus ja keine Lichtquelle ist, sondern Licht nur reflektiert, wollen wir jetzt nicht eingehen, da wir uns jetzt ja nicht für Optik, sondern Akustik interessieren. OK, ist eine Schallquelle genau vor dir, so kommt die Welle am linken und am rechten Ohr zur gleichen Zeit an. Dein Gehirn weiß also, dass die Quelle den gleichen Abstand zum rechten und zum linken Ohr hat, also auf dem Lot zur Strecke vom linken zum rechten Ohr durch deren Mittelpunkt liegen muss. Ist die Quelle weiter links, so kommt das Signal am rechten Ohr später an, oder je nach Winkel gar nicht. So kannst du die Richtung der Quelle sehr genau orten, falls sie sich vor dir befindet. Hinten funktioniert das nur sehr eingeschränkt, da - wie schon erwähnt - die Ohrmuscheln nach vorne ausgerichtet sind. Das kannst du auch an den Reflexen bei Wahrnehmung eines Geräusches erkennen, wenn du nachts durch den Park gehst. Hörst du eine Maus im Feld vor dir, richtet sich dein maximal dein Kopf sofort zur richtigen Stelle aus. Ist das Geräusch hinter dir, muss sich erst der ganze Körper ausrichten (du drehst dich um) und die Umwelt neu "scannen". Oder es wird sofort ein Fluchtreflex ausgelöst, da der Mensch hinten im Sinne der Umweltwahrnehmung ein Beutetier ist und dort nur die Existenz einer Quelle, aber nicht deren Standort interessant ist. Nun zur Musik: Stehen vor dir 2 Lautsprecher, und zwar so, dass die Lautsprecher und du ein gleichschenkliges (im Idealfall gleichseitiges) Dreieck bilden, und kommt aus den beiden Lautsprechern exakt das gleiche Signal zum gleichen Zeitpunkt, so kommt dieses an deinen Ohren zur gleichen Zeit an und dein Gehirn wird eine Schallquelle genau vor dir identifizieren. Wird nun das gleiche Signal rechts etwas später gesendet, verschiebt sich die Pseudoquelle nach links, da dein Gehirn ja das gleiche Signal früher am linken Ohr wahrnimmt. Analog funktioniert dies auch mit den Amplituden der Wellen (Lautstärke). Gehen wir nun ins Tonstudio und schauen uns mal an, was passiert, wenn eine Band ein Lied aufnimmt. Eine gute Band spielt zusammen im Studio. Zur Aufnahme werden mehrere Mikrofone benutzt. Die Signale der Mikrofone werden auf 2 Kanälen gespeichert. Diese Kanäle enthalten also ein überlagertes Signal, das sich für die beiden Kanäle für ein Instrument in Laufzeit und Lautstärke unterscheidet. Wird diese Aufnahme dann über die 2 Lautsprecher ausgegeben, so filtert dein Gehirn verschiedene Schallquellen (die Instrumente und Stimmen) aus dem "Mix" der Signal heraus. Durch die unterschiedlichen Laufzeiten und Lautstärken (die schon bei der Aufnahme entstanden sind) des jeweiligen Instruments auf den beiden Kanälen, wird dein Gehirn also das eine Instrument in der Mitte positionieren, das andere weiter links, das andere weiter rechts, usw. Es baut sich also eine Bühne vor dir auf, die im Idealfall die Positionen der Musiker bei der Aufnahme im Studio wiederspiegelt. Das ganze sollte also so klingen, als ob du selbst mittig vor der Band stehst und zuhörst. Auf einem Konzert, bei dem Lautsprecher genutzt werden, funktioniert dies auch genau so. Die Signale der Instrument werden von Mikrofonen erfasst, verstärkt, und wieder auf 2 Quellen (jeweils ein Boxenturm links und rechts der Bühne) ausgegeben. Haben die Tontechniker gut Arbeit geleistet, so entspricht dann beim Zuhören die virtuelle Position der Schallquelle der Position des jew. Musikers, die du visuell wahrnimmst. Hast du nun die gleichen Stereosignale nun nochmals zur gleichen Zeit hinter dir, so kann dein Gehirn die Instrumente nicht mehr räumlich zuordnen und du denkst, du steht in den Instrument, und zwar in allen gleichzeitig. Und das hört sich nicht gerade berauschend an. Selbst Musik, die komplett synthetisch hergestellt wird, wird nur in 2 Kanälen gespeichert und Effekt wie sich durch den Raum bewegende Klangquellen würden dadurch verloren gehen. Nur bei speziellen Aufnahmen machen mehr als 2 Lautsprecher Sinn, was z.B. bei Filmen genutzt wird, wo es ja gewünscht ist, dir vorzugaukeln, dass du wirklich mitten im Geschehen bist und den Film dadurch besser erleben kannst. Ein anderes Beispiel wären besondere Installationen, z.B. der Klanggarten, den der Vater eines Freundes von mir komponiert und zu speziellen Anlässen, z.B. zu Landesgartenschauen installiert. Eine weitere Ausnahme sind Frequenzen unter 120Hz. Diese kann das Gehirn nur schwer orten, unter 80Hz gar nicht mehr. Das liegt daran, dass der Abstand der Ohren geringer ist als die halbe Wellenlänge des Signals und somit zu den verschiedenen Zeitpunkten des Eintreffens an den Ohren keine Amplitudenänderung wahrnehmbar ist. Deshalb darfst du deinen Subwoofer auch in den Kofferraum stellen, wobei du die Trennfrequenz nie höher als 80Hz wählen solltest. Natürlich musste ich einiges Dinge verallgemeinern oder weglassen (z.B. Interferenzen, stehende Wellen), was meine Erläuterungen aber nicht falsch macht! Die Quintessenz des Ganzen ist also, dass das Auto also akustischer Raum wegen Reflexionen, usw. sowieso schon mehr schlecht als recht ist und man dies nicht auch noch durch Lautsprecher im Rücken vollends zerstören sollte! Gruß, Schwinni

Wo kommt ihr denn her? Ohne erfahrene Hand sowohl beim Einbau, als auch beim Einstellen wird das doch in die Hose gehen. Egal ob er dann 1 oder 2 oder... Systeme reingebaut haben will, es wird sich nicht gut anhören und er wird enttäuscht sein, sein Geld für KÄSE ausgegeben zu haben...


Gruß,
Andy.

Wieso 165mm, hat der Golf 5 nicht 200mm TT in den Türen?? Von Axton gibt es für 200,- ein spezifisches 3-Wege-System, das AC38V5. Was es taugt, kann ich nicht sagen, aber für 200,- gibt es da wohl keine Alternativen.

Warum unbedingt n 20er verbauen, wenns mehr 16er gibt, die da super spielen?

Wenn man etwas NICHT kennt, empfiehlt man es doch bitte auch nicht... Irgend n passiven Käse in dem Auto empfehlen ist fahrlässig...



Gruß,
Andy.

Das war auch keine Empfehlung, sondern ich habe lediglich auf ein System im Preisrahmen aufmerksam gemacht, welches spezifisch für den Golf V angeboten wird. Wer lesen klar, ist klar im Vorteil.

Egal ob es Sinn macht, oder nicht? Hilft niemandem - stiftet nur Verwirrung....



Gruß,
Andy.

Ruhig bleiben Freunde ! :-D

@ Zuckerbaecker: Es ist doch , wie du ja auch selbst schreibst, ein Unterschied ob ich Stereo hören möchte oder ich eine starke Räumliche wahrnehmung vorziehe die ich gezielt mit hinteren Lautsprechern erreiche. Aber danke für den Verweis!


@michi889: Kannst ganz beruhigt sein, ich konnte Ihn überreden die hinteren LS erstmal weg zu lassen.
Wir legen jetzt zwar schonmal Kabel nach hinten damit wenn er sich es anders überlegt schnell nachgerüstet werden kann.

@Andy: Keine Sorge, der Einbau wird wohl garkein Problem darstellen. Das einstellen auf meine " Ohren" auch nicht. Da das aber ja etwas subjektiv ist, bin ich gespannt wie mein Bekannter das sieht!

Bestellen jetzt das unten verlinkte System. Die Endstufen kommen hinten versteckt bei das Ersatzrad. Ich werde berichten und Bilder posten wenn es soweit ist.

Danke euch allen aber schonmal für die Hilfe und die Tipps bis hier hin! Waren wirklich recht hilfreich und ohne den Link vom Zuckerbaecker hätte ich wohl das verlinkte System nicht gefunden!!!

Dann wäre ein Link noch praktisch

oder bin ich blind??

Das
http://www.carhifi-store.net/haussystem-light-golf-p-569.html

zusammen mit der passenden Audio-System Endstufe!

dann noch sowas dazu:

klick!!

Das wäre mal interessant!! Aber für meinen Golffahrer wohl eher nicht.

Schade das in mein nächstes Auto keine Musik rein kommt....

Ich berichte dann

[off topic on] Warum keine Musik im nächsten Auto?
[/off topic off]

Weil da die Musik aus dem Heck kommt und ich finde da gehört kein Radio rein....

baustelle

edit: oder der Sound kommt vom Auto selbst