Welchen Verstärker für 6Mitteltöner?

Die ESX Visions sollen das auch können....

Hehe, die MSKs hatte ich glatt vergessen, liegen aber etwas über dem Budged.
Die Orion Concept 97.3 ist sogar bis 0,0312 Ohm stabil

Hi!

DasM schrieb:

Das wirkt sich doch durchaus schlecht auf den Klang aus wenn 2 Seiten die eigentlich das gleiche Signal wiedergeben sollen, oder nicht?

Das gleiche Signal auf beiden Seiten? Also ich höre in STERO. Und du?
Da der Fahrzeuginnenraum zum Fahrersitz nicht symetrisch ist, macht es durchaus Sinn, beide Signale unterschiedlich einzustellen.

DasM schrieb:

Warum tut man dann nicht für jeden LS im Auto ne eigene Amp einbauen?

Wer's Geld hat ...
Ist wohl ein Traum, den sich nur ganz wenige erfüllen.
Falls du Interesse an sowas hast, kannst du hier den Sven seine sechs Genesis Monoblöcke fürs Frontsystem kaufen.

Und freundlich grüßt
der Simon

kann mir mal jemand mehr zur Emphaser EA2200 sagen?
Ausgangsleistung pro Kanal an 1Ohm??

DANKE

Die Endstufe leistet
entweder
2x 210W rms @ 4 Ohm
oder
2x 315W rms @ 2 Ohm
oooder
1x 720W rms @ 4 Ohm (gebrückt)


Kurz gegoogelt.
Kann nicht 1 Ohm.

ach shit

und wenn ich 2über Kickbassweiche laufen lassen würde?
sodass ich 3 TMT doch auf 2Ohm betreiben kann??


weil der preis;90EUR is doch Schnapper!?!?

SeppSpieler schrieb:

Die Orion Concept 97.3 ist sogar bis 0,0312 Ohm stabil

Die Orion macht aber auch gerade mal 1W an 4Ohm War die nicht mal entwickelt worden um irgendwelche Rekorde aufzustellen, bzw. regeln beim draggen zu umgehen? maximalleistung bei 4ohm oder sowas?

irgendwo hab ich mal was über das teil gelesen.

Hi!

Es gibt einige Möglichkeiten, hier ein ordentliches Ergebnis zu erreichen.
Auch günstige, wenn es sein muss.

Was ich allgemein vermisse ist das Konzept.
Das ist DEUTLICH wichtiger als die Komponentenauswahl.

Und freundlich grüßt
der Simon

brauch ich nicht wenn ich an eine 2Kanal 6TMT mit jeweils 4OHM einen AMP der 0,5Ohm stabil ist??

http://cgi.ebay.de/2...&hash=item4cf05d7704

und wenn ich sowas in die Tür baue??
kann ich ja auch als TMT betreiben!?

Hi!

escort_fahrer32 schrieb:

brauch ich nicht wenn ich an eine 2Kanal 6TMT mit jeweils 4OHM einen AMP der 0,5Ohm stabil ist??

Wenn du alle sechs Treiber an einem Kanal betreiben willst, muss sie das sein.
Die Parallelschaltung von drei mal 4 Ohm ergibt 1,33 Ohm.


Machen kann man viel. ABER ...

Simon schrieb:

Was ich allgemein vermisse ist das Konzept. Das ist DEUTLICH wichtiger als die Komponentenauswahl.

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon schrieb:

Hi! escort_fahrer32 schrieb: brauch ich nicht wenn ich an eine 2Kanal 6TMT mit jeweils 4OHM einen AMP der 0,5Ohm stabil ist?? Wenn du alle sechs Treiber an einem Kanal betreiben willst, muss sie das sein. Die Parallelschaltung von drei mal 4 Ohm ergibt 1,33 Ohm.

eine DLS A3 pro Seite würde da genau passen!
hmm... lecker

Absolut Perlen vor die Säue.

Hier tuts auch ne Brüllende Digitale 2 Kanal ^^

Hi!

ff701 schrieb:

Simon schrieb: Hi! escort_fahrer32 schrieb: brauch ich nicht wenn ich an eine 2Kanal 6TMT mit jeweils 4OHM einen AMP der 0,5Ohm stabil ist?? Wenn du alle sechs Treiber an einem Kanal betreiben willst, muss sie das sein. Die Parallelschaltung von drei mal 4 Ohm ergibt 1,33 Ohm. eine DLS A3 pro Seite würde da genau passen! hmm... lecker :D

Re von 1,33 Ohm sind in der Realität eher 1,0 Ohm. Und 0,5 Ohm pro Kanal mag die nicht.
Oder meinst du an 12 Ohm Brücke!?

ERSTMAL Konzept überlegen.
Was will man? Was ist machbar? (Fahrzeug, Budget, ...) Wozu ist man bereit? ...

Und freundlich grüßt
der Simon

Gibts nicht eine "neue" A3 die 1 Ohm Brücke abkann? Ansonsten halt ne A6.

War aber natürlich nur Spaß
Wobei ich mir sowas bei einem ordentlichem Konzept durchaus vorstellen könnte.
3 16er an 1,2 kW pro Seite würde bestimmt böse vorwärts gehen
Leider kaum umsetzbar.

Hi!

Der db-phil hatte soweit ich mich erinnere 3 M18W an über 1kW pro Seite.

Wenn man soetwas sauber umgesetzt bekommt, macht es durchaus Sinn.
Mit dem Sub erreichen man schnell mal 140dB.
Aber Musik über den kompletten Frequenzbereich unverzerrt auf diesem Pegel wiedergeben ist wirklich eine Herausforderung.

Und freundlich grüßt
der Simon

Gibts dazu auch nen Einbaubericht Simon?? das würd mich sehr interessieren

Fahrzeug wird wohl FORD Mondeo MK2 Turnier

beibehalten von jetziger Anlage will ich;
Hawker SBS30,2 Alfatec Caps,Eyebrid Y2000D,Emphaser X4SPL
und Radio bleibt erstmal JVC KD dv6201
und eine Hawker SBS60 kauf ich noch

Konzept;
HT in A-Säule Aktiv über kleine 2Kanal
die 3TMT teilaktiv über 2Kanal
Sub am Mono mit den 2Caps


Brauch also "nur" eine 2Kanal die 1Ohm stabil ist!?

Hi!

Hat die JVC-HU entsprechende Weichen integriert?

Mit einer kleinen Endstufe für die HT würde ich da nicht daherkommen.
Um den drei 16ern Parole bieten zu können, sollten da schon gut 100W zur Verfügung stellen.

Eine Alternative zu der 1Ohm stabilen 2-Kanal wäre eine 4-Kanal.
Die beiden unterern 16er parallel und die oberen an seperate Kanäle.
Wenn man bei der Auswahl noch auf passende Filter achtet, erspart man sich wieder einiges.

`christian´ schrieb:

Gibts dazu auch nen Einbaubericht Simon?? das würd mich sehr interessieren :D

Hier der Bericht im Fuzzi.

Und freundlich grüßt
der Simon

Wenn du viel Pegel willst solltest du auf den Wirkungsgrad und auf die Wattzahl achten. DIe doppelte Leistung bringt 3 dB mehr. Ein Lautsprecher mit einem Wirkungsgrad von 96 dB 1w/1m bringt bei 2 Watt dann 99 dB, bei 4 Watt 102 dB, bei 8 Watt 105 dB, bei 16 Watt 108 dB und so weiter...
PS: Die doppelte Anzahl von Lautsprecher bringt auch nur höchtens 3 dB mehr

Irgendwann ist ein Lautsprecher mit seinem Hub am Ende. Dann muss mehr Membranfläche her.

Da kann die Angabe des Kernschalldrucks noch so hoch sein.

Da kann es dann noch helfen, das Gehäuse zu verkleinern, damit die Luft schneller komprimiert ist. Aber irgendwann ist die Gesamtgüte zu hoch und die Membrane wabbelt nurnoch herum.
Man könnte also sagen:
-Möglichst größe Membranfläche
-Möglichst niedriger Qts und niedriges Äquivalentvolumen
-Mittlere Gehäusegröße (sodass Qtc bei 0,7)
-Möglichst höher Wirkungsgrad
-Möglichst hohe Belasbarkeit

Kannst ihm ja zeigen, wie er sein Türvolumen nach Butterworth abstimmt...

Ansonsten:

maximal belastbare Chassis haben meist richtig miesen Wirkungsgrad (umgekehrt sind viele Chassis mit extrem hohem Wirkungsgrad nicht sehr stark belastbar), an der Sache mit der Membranfläche ist er gerade dran.

Sind ja tolle Ideen...man müsste sie nur auch noch in der Praxis umsetzen können.

Man könnte sagen:
Er ist - wenn er maximalen Pegel will - eigentlich auf dem richtigen Weg.

Pegel der einzelnen Frequenzen kann ich einstellen^^


ich könnte doch von dem TMT Amp mit Chinch raus auf den HT Amp?

'Stefan' schrieb:

Kannst ihm ja zeigen, wie er sein Türvolumen nach Butterworth abstimmt...

Das geht, wenn die Türen groß genug und viereckig sind. Erstmal braucht man die innenmaße. Diese multipliziert man dann, um das Volumen auszurechnen.
Als nächstes nimmt man die Lautsprecherwerte Qts und Vas (Güte und Äq.Volumen) und rechtnet das Optimalvolumen so aus:
(Qts x VAS) : ( Qts - 0.7)
Dann schraubst du reichlich 1L-Holzklötze zusammen und legt soviele hinein bis das Türvolumen ausreichend verringert ist.
Wenn dan benötigte Volumen höher ist, dann halt Pech

Anmerkung: Diese Anleitung ist nicht wirklich ernst gemeint

Dann hast du einen Equalizer. (bei deinem Vorhaben hoffentlich einen richtig guten)

Fehlen immer noch die Aktivweichen.

ich könnte doch von dem TMT Amp mit Chinch raus auf den HT Amp?

Prinzipiell ja. Dann müsstest du aber die Filter an der HT-Endstufe oder an den Ausgängen der TMT-Endstufe setzen.

was bringt mehr Pegel?
3-16er TMT
oder 1-20er Woofer


das Pio RS88 hat ja die Aktivweichen inegriert?

was bringt mehr Pegel? 3-16er TMT oder 1-20er Woofer

Die Frage ist sinnlos.
Völlig unterschiedliches Einsatzgebiet.

Ist ungefähr so, als würdest du fragen:

Was ist schneller? Ein Auto oder ein Schiff?
Im Wasser das Schiff, auf der Straße das Auto.
Wozu aber vergleichen, wenn beide sich nicht im selben Medium bewegen können?

das Pio RS88 hat ja die Aktivweichen inegriert?

Ja.

http://cgi.ebay.de/1...&hash=item53e2388c64

die könnte ich ja nehmen-oder net

http://cgi.ebay.de/B...&hash=item4150486c0f

machen auch einen guten eindruck...


DANKE

Sag mal...du hörst aber schon zu?

Was willste denn mit den Krachmachern?

Die Carpower evtl...wenn man so gar kein Ansprüche hat. Die anderen sind ja absoluter Grabbeltisch.

Die ersten haben Doppelschwingspuelen, diese sollte man parallel schalten sonst kann das gleichen wie bei zu kleinem Gehäuse passieren. Dann hast du sozusagen bei 3 Chassis 6 Anschlüsse mit jeweils 4 Ohm parallel. Wenn ich mich nicht verrechnet habe, kommen dabei 0,67 Ohm raus.

D.h. du brauchst einen 0,5 Ohm-stabilen Verstärker. Außerdem ist der Qts ziemlich hoch die eignen sich also wenig für Bässe.

Bei den zweiten sind keine genauen Werte angegeben aber sie haben auch keine Doppelschwingspulen, da kommst du mit der Impedanz also hin. Wie es beim Klang ist kann ich aber net sagen.

escort_fahrer32 schrieb:

machen auch einen guten eindruck...

LS lassen sich i.d.R. nicht durch die Optik bewerten...

was ist den da empfehlenswert?
gerne gebraucht- brach ja 6Stk.



die hab ich zurzeit als TMT im Escort...
noch 2paar davon kaufen?
http://cgi.ebay.de/H...&hash=item1e5889109c

Die Sinuslive SL-200 sehen von Klang her besser aus, jedoch nicht gerade optimal. 150 W belasbarkeit, Kennschalldruck 87,75 dB. Mit einem STück kommst du da auf ca 110 dB, mit 6 Stück erreicht du maximal 122 dB.

Du hast keinen Bezug zur Praxis, kann das sein?

Auch das:

Die Sinuslive SL-200 sehen von Klang her besser aus

sehr lustig!

Die TSP sehen so aus, als würde er in einem kleinen Gehäuse besser klingen als die andern beiden von TE gefundenen Typen.
So besser?

@TE: Die verlinkten in deinem letzten Beitrag kenne ich leider nicht und kann auch keine Daten dazu finden

Wenn man die Rumrechnerei mit dB und Watt noch weglässt, ja.

Hi!

Und noch immer fehlt das Konzept.
So wird das doch nichts!

Das P88RS ist ein super Gerät.
Dazu ein Paar Hochtöner, ein bis zwei Paar TMT plus Woofer.

Die günstigen 16er spielen entweder keinen Tiefton oder keinen Mittelton.
Tu dir selbst den Gefallen und erspar dir diesen Müll.
Passende 20er wirst du in deiner Preisklasse so und so nicht finden.

Wenn man nach Auslaufmodellen oder gebrauchten Geräten Ausschau hält, wird es auch nicht allzu teuer.
Zum Beispiel ein Paar Hertz Space 1 und zwei Paar µ-Dimension JR6.
Dazu eine 4-Kanal mit gut 100W pro Kanal an 4 Ohm (Eton PA1054, Steg QM 105.4, Audio System F4-600, SPL-Dynamics S6004, ...) und eine passende Spule für den hinteren TMT und ab gehts.

Und freundlich grüßt
der Simon

heute sind meine Boards gekommen...
findes sie aber net so toll-darum werde ich mir dann Boards selber bauen für 2 TMT- dann habe ich mehr auswahl

SeppSpieler schrieb:

Bei einem Low Budged Projekt würde ich erst recht auf ein 2 Weg system + Sub setzen.

Glatt überlesen?
Ich kann dem Simon nur zustimmen, erst ein Konzept erarbeiten, dann über Komponenten nachdenken.
Lieber wenig chassis, dafür etwas hochwertiger, also Klasse statt Masse.

Hi!

SeppSpieler schrieb:

Lieber wenig chassis, dafür etwas hochwertiger, also Klasse statt Masse.

Sehr richtig. Zum Beispiel ein Paar Diabolo M16XS plus ein Paar Scan Speak D2904 gibts gebraucht um ~250€
Dazu zwei ältere, analoge Stufen mit jeweils 2x200WRMS. Kostenpunkt ~200€.
Das wird dann richtig laut und klingt auch noch verdammt gut! (Aber nur, wenn es richtig verbaut und eingestellt wird.)

Und freundlich grüßt
der Simon

werden also nur 2TMT pro Tür...

werde sowiso erstmal dämmen und Amp holen...
und dann probieren und testen....



will im laufe der zeit aufrüsten

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270607590462

was haltet ihr von der Kiste??
is eine Push-Pull anordnung?!?!
KP was das bedeuten soll....

http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprechergehäuse#Verwendung_mehrerer_Chassis_f.C3.BCr_einen_Frequenzbereich

Was ich von der Kiste halte?
Schön Farbe.

Viel mehr kann man nicht dazu sagen.

Push and Pull Anordnung heißt, dass die Woofer entgegengesetzt montiert sind und die beiden Membrane quasi fast aufeinander liegen.
Wobei ein Woofer um 180 Grad Phasenverschoben spielt natürlich.

Hi!

Die vier Treiber in dieser Anordnung spielen genauso laut wie einer an selber Leistung.

6 16er dazu 4 Woofer ....

SeppSpieler schrieb:

Lieber wenig chassis, dafür etwas hochwertiger, also Klasse statt Masse.

Das klingt dann nicht nur besser sondern ist in den meisten Fällen auch noch lauter.

Und freundlich grüßt
der Simon

Joa, wenn ich bedenke wie laut das AD MM 2 Weg kann (ja, ich weis, andere Preisklasse, aber die Gesetze der Physik gelten auch für High End Systeme)