Wohin mit den Basotect Platten?

+A -A
Autor
Beitrag
Alfo84
Inventar
#1 erstellt: 02. Dez 2014, 20:53
Hab heute endlich meine Basotect Platten bekommen. 6x 100x50x50mm fuer die Decke. Nur wohin genau? Knapp vor die LS oder eher mittig in dem Raum? Raum ist 3,85m breit und 4,70m lang. Hoehe 2,43m

Neuer Raum

Neuer Raum

Neuer Raum

Neuer Raum
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 02. Dez 2014, 21:41
Zwei hintern TV, zwei hinten neben das Fenster und zwei an die Decke mittig.
Pizza_66
Inventar
#3 erstellt: 02. Dez 2014, 21:55
Tipp:
Die Platten nicht direkt an die Decke oder an die Wand befestigen. Man sollte min. Plattendicke als Abstand haben, damit der Absorbtionseffekt erreicht wird. Ich habe mir z.B. 5cm dicke Holzklötzchen gemacht, diese mit der Wand verschraubt und darauf die Basotect angebracht. Ansonsten gehe ich mit Eminenz konform


[Beitrag von Pizza_66 am 02. Dez 2014, 21:57 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Dez 2014, 22:37
Ich habe unter meine Styropor Streifen mittels Montagekleber montiert und mit dem gleichen an die Decke geklebt, wird halt doof wenn man mal auszieht.

Den genauen Platz für die Platten würde ich mit der Spiegelmetode herausfinden, Spiegel an die Decke halten ( sollte man natürlich zu zweit sein), an dem Platz an dem man vom Hörplatz aus die LS im Spiegel sieht -> da kommt die Platte ran.


Gruß Tom


[Beitrag von Der_Tom am 02. Dez 2014, 22:38 bearbeitet]
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#5 erstellt: 02. Dez 2014, 23:43
Das gepappe an der Decke hatte ich auch erst, iss aber doch schon Murks wenn man mal ehrlich ist

Ein einfacher Rahmen aus Holz, oder wie Buschel das mal hatte aus Alu, ist recht fix gebastelt und kann nach Belieben gepimpt werden.

a1


a2



[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 02. Dez 2014, 23:47 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Dez 2014, 23:45
Keine Frage, das an die Decke kleben ist murks, aber einfach und schnell und wirkt, eleganter ist natürlich der Vorschlag von dir !
Alfo84
Inventar
#7 erstellt: 04. Dez 2014, 12:10
Ich hab das nun so gelöst. Laut Spiegelmethode an der richtigen Stelle. Abhängen war mir dann aber doch zu aufwändig, da ich nicht solange in dem Raum bleiben werde.

Die Stimmenwiedergabe und vorallem Bühne ist nun deutlich besser!

10445528_804470749575693_4615989749175145348_n

10690151_804470649575703_682374713791869995_n

Rückwand werde ich im Schritt 2 behandeln. Dafür wollte ich rot gefärbtes Basotect nehmen, das momentan aber leider nicht lieferbar ist.

Wandabsorber_Cinema

Denkt ihr solche Bassfallen bringen was bei einer fießen Mode bei 35Hz?

http://www.aixfoam.de/kantenabsorber-tieftonabsorber-und-bassabsorber-sh012


[Beitrag von Alfo84 am 04. Dez 2014, 12:13 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#8 erstellt: 04. Dez 2014, 13:12
Nein, das habe ich auch probiert. Letztendlich bekommst du die Moden sinnvoll nur mit einen DSP in den Griff.
Alfo84
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2014, 13:18
Na zum Glück hab ich die Möglichkeit beim SVS per Peq das zu machen.
Mysterion
Stammgast
#10 erstellt: 04. Dez 2014, 15:07

Alfo84 (Beitrag #9) schrieb:
Na zum Glück hab ich die Möglichkeit beim SVS per Peq das zu machen.


Damit lässt sich leider nicht jede Form von ungünstiger Aufstellung kompensieren, man sollte zumindest unmittelbare Wand- oder Ecknähe vermeiden.

1/5 der Raumlänge, gemessen von der Kopfwand bis Front des Subwoofers, ist ein häufig gewähltes Ideal. Ein guter Seitenwandabstand, zusammen mit einem Hörplatz nicht direkt an der Rückwand und man hat schon einige, grobe Fehler vermieden.
Alfo84
Inventar
#11 erstellt: 04. Dez 2014, 15:15

1/5 der Raumlänge, gemessen von der Kopfwand bis Front des Subwoofers, ist ein häufig gewähltes Ideal. Ein guter Seitenwandabstand, zusammen mit einem Hörplatz nicht direkt an der Rückwand und man hat schon einige, grobe Fehler vermieden.


Was ich ja alles habe. Allein die Tiefe des SVS Ultra lässt eine zu nahe Aufstellung an der Rückwand nicht zu Ich schätze es sind rund 1m von Rückwand bis zum Chassi. An der Seitenwand habe ich ca. 70cm Platz. Hörplatz ist ca. 50cm von der Rückwand entfernt.
Alfo84
Inventar
#12 erstellt: 10. Jan 2015, 03:48
Und weiter gehts.. DSC_0612
DasDing)
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Jan 2015, 23:54
Ich hoffe ich darf mich hier mal einklincken? Wie bekomme ich denn die absorber position für die surround raus? Meine surround stehen links und rechts hinter mir unter jeweils eine dachschrägen. Damit müssten ja jeweils ein absorber an die seitenwand links und rechts vor den lautsprecher?
wird die dann auch mittels spiegel ermittelt?
heisst also, ich sitze aufm referenzsitzplatz und schaue links und rechts hintn an den seitenwänden mittels spiegel bis ich wieder die mittel hochtöner der lalautsprecher sehe?
Alfo84
Inventar
#14 erstellt: 11. Jan 2015, 00:39
Sind diese Messungen mittels Audyssey Mic plausibel?? Kann mir irgendwie nicht vorstellen das die Werte stimmen.

FG mit aixfoam

Impuls mit aixfoam

Zerfall mit aixfoam


[Beitrag von Alfo84 am 11. Jan 2015, 00:39 bearbeitet]
mw-design
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Jan 2015, 11:00
Hallo,

für eine ersten Überblick sollte das Audyssey-Mic schon geeignet sein, ich würde Dir aber auf jedenfall vorschlagen, dass du die Kanäle links und rechts einzeln misst. Und am besten erstmal im PureDirect-Modus.

Aber erstmal zu diesen Ergebnissen und was mir als Akustik-Einsteiger dazu einfällt:

Was mich zunächst etwas überrascht ist der FG im Wasserfall. Der hat ja bis unter 5 Hz noch ziemlich Pegel. Dies könnte ein Berechnungsfehler der Software sein, aber nicht so tragisch. Was auffällt, ist, dass der Hochton einen schon ziemlich linearen Nachhallverlauf hat, was wirklich gut ist. Vielleicht hast du mit der Vielzahl an Platten an der Decke aber auch schon etwas überdämpft. Gerade wenn du noch weitere Absorber anbringen möchtest. Kannst du das Wasserfalldiagramm neu skalieren und dann bis -60 dB auf der z-Achse? Dann sollte der Nachhall etwa zwischen 200 - 300 ms enden. Sieht aber erstmal schon gut aus.

Ich gehe davon aus, dass du Fronts + Subs gemeinsam gemessen hast? Scheint mir so zu sein, dass der Sub einfach noch deutlich zu viel Pegel hat (ca. +10 dB). Ausser du möchtest absichtlich einen so lauten Bass haben - nicht ratsam.

Du solltest das Impuls-Diagramm etwa bei 30 dB unter dem Maximalwert bei t=0 ms abschneiden. Dann hast du die relevanten Reflexionen und kannst diese errechnen und mit der Fadenmethode (Basic Akustic FAQ - recording.de) die Reflexionspunkte an der Wand bestimmen. Aber hier auf jedenfall bitte nochmal die Kanäle einzeln messen.

Weiterhin viel Erfolg bei der Optimierung.

Gruß
Alfo84
Inventar
#16 erstellt: 19. Jan 2015, 11:34
So sieht es mittlerweile aus:

03_DSC_0621
02_DSC_0623
05_DSC_0624
Zerfall ohne Audyssey

FG ohne Audyssey:
FG ohne Audyssey

FG mit Audyssey:
FG mit Audyssey

Ich werde aber die Tage ein kalibriertes Mikro besorgen und neu Messen.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 20. Jan 2015, 16:55
Cool !

Die Messung ohne Audyssey, würde mir eigentlich besser gefallen, nur die Überhöhung im Bass sieht mit besser aus !

Gruß Tom
Alfo84
Inventar
#18 erstellt: 20. Jan 2015, 17:02
Für den Bass hab ich nun folgende Möglichkeiten... 1. Antimode (mir gefällt die Audyssey Kurve einfach nicht) 2. Audyssey AVR von Denon/Marantz (die haben eine Bypassfunktion für die Front LS) 3. Bassfallen.

Ich glaube es werden Bassfallen in alle 4 Ecken. Aber da muss ich mich erst noch ein wenig einlesen. Und der Onkyo kommt auch weg.


[Beitrag von Alfo84 am 20. Jan 2015, 17:08 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 20. Jan 2015, 17:06
Oder in jede Ecke einen Subwoofer
Hosky
Inventar
#20 erstellt: 20. Jan 2015, 18:37
Das mag jetzt banal kingen - misst Du mit Sub? Laut FG sieht das so aus, ich kann mir kaum vorstellen, dass die XTZ so tief herunterreichen. Die Überhöhung da ist ja ziemlich stark, 10-15 db über den kompletten Bassbereich.

Vielleicht einfach mal den Sub runterdrehen bzw wenn's um Raumfragen geht, zuallererst die XTZ alleine messen. Dann den Wasserfall mal auf 60 db skalieren, dann ware das Abklingspektrum auch interpretierbar.


Für den Bass hab ich nun folgende Möglichkeiten... 1. Antimode (mir gefällt die Audyssey Kurve einfach nicht) 2. Audyssey AVR von Denon/Marantz (die haben eine Bypassfunktion für die Front LS) 3. Bassfallen.


Solange Du diese Mengen an Bassenergie in die Messung pumpst, wird sich immer ein verzerrtes Bild ergeben und alle Optionen sind Stochern im Nebel...
Alfo84
Inventar
#21 erstellt: 20. Jan 2015, 18:51
Dank euch für den ganzen Input

Ja die Messung war mit Sub.
Ich will jetzt erst mal ein anständiges Mikro (Umik-1 von minidsp ok?) bestellen und dann nochmal alles durchmessen und euch die Ergebnisse liefern.



Oder ist zufällig ein Spezi aus Südwest BW?


[Beitrag von Alfo84 am 20. Jan 2015, 18:51 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 25. Jan 2015, 00:44
Timo
Jens1066
Inventar
#23 erstellt: 25. Jan 2015, 21:08
Hallo Alfo,

im Eingangsbeitrag schreibst Du von Basotect. Der Link in Beitrag #7 führt dann aber zu aixFOAM.
Bin momentan auch dabei, Deckensegel zu konzeptionieren. Hast Du Deine mit oder ohne Flammschutzzusatz gewählt?

Preislich ist das ja sehr interessant. Die Frage stellt sich nun wieder, ist "billig gekauft" in diesem Fall dann "doppelt gekauft"?
Alfo84
Inventar
#24 erstellt: 25. Jan 2015, 21:28
Ich habe bei mir beides montiert. Decke 6x Basotect und Seiten-, Rückwände Aixfoam.

Habe die ohne Flammschutz gewählt. Rein optisch gefallen mir die Aixfoam deutlich besser als die Basotect.
Jens1066
Inventar
#25 erstellt: 25. Jan 2015, 21:37
Danke Alfo,

was denkst Du, könnte ich NUR mit aixFOAM arbeiten, oder muß an die Decke eher Basotect?
Alfo84
Inventar
#26 erstellt: 26. Jan 2015, 11:58
Kommt ganz auf deinen Raum an. Mit einem Deckensegel kannst du schonmal deutlich den Nachhall reduzieren.
Hast du deinen Raum schonmal mit Carma oder Rew gemessen? Du solltest deine Ausganssituation kennen bevor du dir Elemente kaufst.
Jens1066
Inventar
#27 erstellt: 26. Jan 2015, 15:10
Danke, werd ich mal messen. Werde die Ergebnisse dann in meinem eigenen Thread hier einsetzen.
Möchte ja nicht Deinen Thread mit meinen Fragen highjacken.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Basotect Platten
-scope- am 17.01.2006  –  Letzte Antwort am 08.11.2012  –  27 Beiträge
Montage Basotect Platten
lxr am 02.10.2020  –  Letzte Antwort am 25.11.2020  –  22 Beiträge
Anbringung Basotect-Platten
kefq30 am 14.03.2007  –  Letzte Antwort am 08.08.2013  –  17 Beiträge
Welche Basotect-Platten?
franzwein am 19.05.2010  –  Letzte Antwort am 27.05.2010  –  9 Beiträge
Wasserlöslicher Kleber für Basotect Platten
mon am 24.02.2018  –  Letzte Antwort am 09.10.2018  –  4 Beiträge
Geeignete Schnur für Basotect-Platten?
909x am 12.10.2011  –  Letzte Antwort am 12.10.2011  –  4 Beiträge
Stoff spannen auf Basotect Platten / Decke FRAGE
trebau am 27.01.2017  –  Letzte Antwort am 14.04.2021  –  10 Beiträge
Bau eines Kantenabsorbers aus Basotect-Platten
larola am 08.05.2006  –  Letzte Antwort am 12.05.2006  –  2 Beiträge
Basotect Platten, welche soll ich bitte nehmen?
Stefan90 am 18.10.2006  –  Letzte Antwort am 21.10.2006  –  13 Beiträge
Basotect-Befestigung
Taurui am 10.05.2005  –  Letzte Antwort am 18.05.2005  –  21 Beiträge
Foren Archiv
2014
2015

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.516 ( Heute: 4 )
  • Neuestes MitgliedThomasNOF
  • Gesamtzahl an Themen1.553.133
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.584.882