Höhen Problem bitte um hilfe

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MaikWillie
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2013, 01:29
Guten Abend,

Ich besitze folgende anlage
1 paar Heco Celan 702 Gt
2 Heco Celan 38a
1 Block 100 Endstufe
1 Harman Kardon Hk3390

Mein Problem ist, das der Raum in dem ich diese Anlage Betreibe eine sehr hohe Dachschräge besizt.
und Auf meiner Hörposition kaum bass spüre.
Aber das Haus beinahe explodiert!

Meine Frage was mache ich jetzt?
Schall absorber oder sowas?
MaikWillie
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Okt 2013, 01:35
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MaikWillie
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Okt 2013, 03:14
bitte brauche dringe hilfe
Mysterion
Stammgast
#4 erstellt: 06. Okt 2013, 11:08
Möchtest du Bass spüren oder hören?

Stell am besten die Subwoofer (coole Teile) nicht aufeinander, das reduziert nur die Moden zwischen Boden und Decke, sondern jeweils einen neben eine deiner Frontlautsprecher. Dann regst du den Raum längs und quer gleichmäßiger an und der Bass sollte deutlich besser am Hörplatz hörbar sein. Vielleicht noch etwas mit den Abständen zur Kopf- und Seitenwand experimentieren, bis das Ergebnis am Hörplatz stimmt. Dieser sollte sich ebenfalls nicht direkt an einer Wand befinden.

Schallabsorber bringen nur etwas, wenn die Aufstellung stimmt. Dann kannst du damit den Nachhall senken und frühe Reflektionen neutralisieren. Kantenabsorber helfen gegen Nachhall im Bassbereich und, je nach Menge, auch gegen Moden.
bartman4ever
Inventar
#5 erstellt: 06. Okt 2013, 13:41
Aufgrund meiner Meß- und Hörerfahrung in einem Raum mit Dachschrägen glaube ich, dass die Empfehlung von Mysterion nicht optimal ist. Bei mir jedenfalls bringt genau diese Aufstellung den schwächsten Bass und eine tiefe Senke von 50 bis 100 Hz. Je ein Sub vorne/hinten mittig bringt eine optimale und gleichmässige Bassanregung des Raumes. Gehen würde auch links/rechts mittig an der Wand. Sogar vorne links/rechts in den Ecken ist sehr gut.

Man kommt nicht drum herum, alles zu testen und wenn möglich meßtechnisch zu optimieren. Die Aufstellung übereinander verschenkt den Vorteil der gleichmässigen Anregung, auch wenn es gut aussieht.
MaikWillie
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Okt 2013, 06:38
Hallo vielen dank für die antworten.
Ich habe sie übereinander gestellt weil dan wenigsten ein bisschen was ankommt.
vorne rechts, links bringt garnichts.
Habe gestern mal nen basstest durchlaufen lassen 100hz waren gut so bei 75hz bis 65hz nix und bei 50 bis 35 die hölle
aber bei 30 nix!
ich blicke da echt nicht durch!
ich könnte einen auf die andere seite stellen so etwa in die mitte.
Das broblem ist das in der einen ecke die Coutch steht und in der anderen ecke ein Kamin
weitere bilder folgen

Ich will fühlbaren Bass
bartman4ever
Inventar
#7 erstellt: 07. Okt 2013, 07:21
Wenn du beide Sub in den vorderen Ecken hast, musst du natürlich auch die Phasen der Sub anpassen und eine neue Einmessung machen. Sind die Sub per T-Stück an den Receiver angeschlossen oder hat der Receiver 2 Anschlüsse? Welchen Receiver hast du denn?
MaikWillie
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Okt 2013, 08:04
habe den Harman Kardon hk 3390 der hat zwei ausgänge,
und mit der Phase das habe ich schon gelesen aber keinen plassen schimmer wie das gehen soll!
sub sind jeweils mit y adabter angeschlossen
bartman4ever
Inventar
#9 erstellt: 07. Okt 2013, 10:38
Der hat dann garantiert auch nur ein T-Stück für die Subwoofer drin. Schreibe mal folgende Einstellungen/Abstände:

- Entfernung linke Box zum Haupthörplatz
- Entfernung rechte Box zum Haupthörplatz
- Entfernung linker Sub in der Ecke zum Haupthörplatz
- Entfernung rechter Sub in der Ecke zum Haupthörplatz

- Einstellung Übernahmefrequenzen für L - C - R - LS - RS

Kannst du am Subwoofer die Phasen stufenlos einstellen?

Diese Aussage macht mich etwas stutzig. Wie hast du die Subwoofer denn im HK eingestellt?
MaikWillie
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Okt 2013, 20:02
also ich habe nur stereo!
mein reseiver hatt zwei aktiv subwoofer ausgänge

die entvernung beträgt bei den frontlautsprecher 2.5m
bei den subwoofern 2.9m
Die Phase ist stufenlos einstellbar
MaikWillie
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Okt 2013, 20:04
die subwoofer habe ich bei 85hz getrennt
bartman4ever
Inventar
#12 erstellt: 07. Okt 2013, 20:26
Bei beiden Sub die Phase auf 135 Grad einstellen.
Beide Sub Volume auf 10 Uhr einstellen.
Im HK beide Sub auf Lautsprecherpaar 1 einstellen.

Der HK hat ja kein Einmesssystem oder?

Jetzt deine Testtöne durchlaufen lassen und den Pegel der Sub im HK justieren.
MaikWillie
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Okt 2013, 06:35
was meinst du mit justieren
bartman4ever
Inventar
#14 erstellt: 08. Okt 2013, 07:41
Den Pegel für die Subwoofer im HK anheben oder senken. Das macht man ja nicht immer am Sub.

Hab gerade gesehen. Der HK 3390 ist ein Stereoreceiver mit Subanschlüssen. Diese Gerätegattung kannte ich noch gar nicht. Auf jeden Fall musst du den 2.Sub auch Lautsprecherpaar 1 zuordnen. Wenn das nicht geht, nimmst du ein T-Stück und schliesst es an Sub-Ausgang 1 an. Daran dann beide Sub anschliessen.


[Beitrag von bartman4ever am 08. Okt 2013, 07:46 bearbeitet]
MaikWillie
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Okt 2013, 08:11
da kann man nicht senken oder anheben ich han sie beide auf lautsprecherpaar 1 laufenlassen

der pegel wird stärker je mehr man am receiver aufdreht

wie soll ich die sub den jetzt stellen

weißte mich kotzt das an ich habe sehr viel geld investiert in diese anlage,
aber es kommt nix an
Meine Endstufe für die frontspeaker hat 2 mal 205 watt rms
meine sub haben zusammen 600 watt rms
das sind dan 1010watt rms
und da muss doch was ankommen
bei halber lautstärker meit man das Haus platzt

Beispiel bei I can Dance von Genesis da kommt nix an
ich finde das sehr beschissen
Bitte sagt mir wie ich das system stellen und einstellen soll
ich wohne im saarland wenn jemand vorbeikommen will kein thema
bartman4ever
Inventar
#16 erstellt: 08. Okt 2013, 09:43
Ich würde das ja bei dir einmessen aber ich komme aus dem Raum Hannover.

Aufstellungsvarianten habe ich dir genannt. Eine von den dreien:
- vorne/hinten mittig an der Wand
- links/rechts seitlich an der Wand
- vorne links/rechts in der Ecke

Wenn du im HK keinen Sub-Pegel einstellen kannst, muss die Justierung an den Subwoofern erfolgen. Immer beide gleich laut einstellen, damit der Raum gleichmässig angeregt wird. Du fängst mit 10 Uhr an. Phase jeweils auf 135 Grad. Dann Testtöne abspielen. Bass zu leise, dann Volume bei beiden Sub auf 10:30 einstellen ...
MaikWillie
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Okt 2013, 10:14
Danke ich versuche das mal und sage dan bescheit was
passiert ist
wie kommst du eigentlich auf 135grad phase?
bartman4ever
Inventar
#18 erstellt: 08. Okt 2013, 14:34
Aufgrund einer Tabelle von Nubert. Der (Abstand zum Sub) minus (Abstand zu Main) wird in der Tabelle auf die Gradzahl übertragen. Das hat bei meinen Sub immer funktioniert.
katakis2000
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Nov 2013, 19:54
@bartman4ever

wo gibts die Tabelle von Nubert? Hab sie leider net auf der Website gefunden, vielleicht bin ich ja auch blind ^^

Gruß
Andreas


[Beitrag von katakis2000 am 04. Nov 2013, 19:57 bearbeitet]
bartman4ever
Inventar
#20 erstellt: 04. Nov 2013, 22:47
Die hat G.Nubert mal im Nubert-Forum gepostet. Steht aber auch in fast jeder Nubert-Subwoofer-Anleitung.

Umrechnung der Abstandsdifferenz in Grad:

Bilden der Differenz (Abstand Hauptlautsprecher zum Haupt-Hörplatz) - (Abstand Subwoofer zum Haupt-Hörplatz).
Es gelten für die verschiedenen Differenzen folgende Gradzahlen:

180 Grad: 0 m / 4,30 m
90 Grad: 1,07 m / 5,37 m
0 Grad: 2,15 m / 6,45 m
katakis2000
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Nov 2013, 13:47
Ok vielen Dank auch
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