bitte um Hilfe beim SBA.

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Mingale
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jun 2006, 16:17

Ahoi Allerseits,

ich eröffne hier diesen Thread, weil ich ehrlich gesagt etwas
überfordert bin beim perfekten Einstellung eines SBA.
Also einen Subwoofer perfekt einzumessen ist schon recht
schwierig, 2 noch schwieriger, aber 2Subs und dazu dann noch
die Fronts ab 90Hz; da brech ich bald zusammen....
Nunja, also erstmal hier ein paar Bildchen, wie ich zur Zeit
mein Teufel SW1200 und den Heco Concerto W30A stehen hab:

der aktuelle Frequenzgang ist eigentlich auch net schlecht:

mein allergrößtes Problem ist nun, dass es NUR EINE EINZIGE
Position auf meiner Couch gibt, wo der Bass wirklich richtig
satt und umhüllend ist: nämlich auf meiner Einmessposition in
der Mitte. Weiter rechts wirds zu laut und leicht dröhnend,
weiter links kann man den Bass fast nur noch erahnen....
Sicherlich liegt das unter anderem daran, dass die Subs links
und rechts von der Couch stehen und man keine gleichmäßige
Wellenfront auf die Gesamtbreite der Couch hinbekommt...
Vielleichts liegts auch daran, dass mein Zimmer ziemlich
quadratisch ist, nämlich 4x4,1 Meter!

Nunja, jetzt wollt ich mal fragen, ob jemand Interesse hätte
ein SBA- bzw DBA-Tutorial zu schreiben, da ich sicher nicht
der Einzige bin, der dafür Ambitionen hegt

Sollt ich doch lieber nen Sub neben dem Rack und einen hinter
der Couch stellen und mit Delay und Phasenschalter arbeiten?
Kann man einen gleichmäßigen, homogenen Bass im gesamten Raum
erzeugen, mit einer Anordnung wie bei mir?

Viele liebe Grüße

Dominic

Mingale
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 21. Jun 2006, 14:21

probier ich´s halt weiterhin alleine

A.S.K.
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Jun 2006, 15:40

Hallo,

die Aufstellung der Subs links und rechts der Couch wird dir nicht viel bringen, da Du ja dann dank der Phasendrehung auch nur einen Teil (<- abhängig von der Delaygröße) der Couch mit "gutem Bass" hast.

Besser wäre es die Subs an Stirn- und Rückwand Deines Zimmers zu positionieren, und dann das Delay so einstellen, dass die Aufhebung direkt hinter der Couch stattfindet. Dazu solltest Du die Subs aber auch etwas vom Boden hochbringen. Einen genauen Meter-Wert kann Dir bestimmt Poison Nuke innerhalb von wenigen Minuten sagen. Hast bestimmt seinen DBA-Thead schon gelesen. Wenn Du den mal durcharbeitest, also den Thread, nicht den Nuke

, bist Du bestimmt schlauer.

Grüße

Klaus

Mingale
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Jun 2006, 17:10

hmm... könnt ich 2 Hecos vorne neben dem Rack und
den Teufel hinten unter´m Schreibtisch natürlich phasenverkehrt spielen lassen?
Also hätt ich ja nur einen "Sauger" in einem Eck.
Inwieweit lassen sich dadurch positive Ergebnisse erzielen?

hoffe das funtioniert überhaupt.
Habe schon so viel Geld für "Ideen" ausgegeben, die ich am
Ende wieder verworfen hatte

In diesem Sinne

d.

Mingale
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Jun 2006, 20:45

oder den "saugenden Sub" doch eher hinter die Couch, also
in die Mitte der hinteren Wand

hmm, wär alles viel leichter, wenn der Behringer DCX2496
endlich da wäre....

Naja, probieren geht über studieren!

Auf bald!

d.

Poison_Nuke
Inventar

#6 erstellt: 23. Jun 2006, 05:46

ich verstehe nicht so recht, was du vorhast. Weil mit den beiden Subwoofern kannst du wenn überhaupt nur ein normales SBA machen, ein DBA ist UNMÖGLICH (daher kann ich gerade auch nicht nachvollziehen, was du mit dem Ultradrive machen willst.

Für die Theorie kannst du ja mal auf den blauen Link in meiner Signatur klicken, da habe ich ausführlich beschrieben, wie ein SBA und ein DBA funktionieren.

wenn du die Subs neben der couch stehen hast, dann sieht es für mich erstmal wie eine Multisub Anordnung aus. Weil für ein SBA müssen die Subs auf Mitte Raumhöhe an der Vorderwand sein.

noch wichtiger ist, das du für ein SBA min. 2 IDENTISCHE Subwoofer, mit 2 verschiedenen ist es sowieso fast gar nicht durchführbar. mit dem Ultradrive erreichst du deshalb nicht wirklich was. da wäre das ultragraph DEQ2496 wesentlich eher zu empfehlen, da es viel bessere EQs hat, wodurch du die Sub im FGang angeleichen kannst.

aber ließ dich erstmal in die Theorie richtig ein, denn dir fehlt das viel Basiswissen in diesem Themenbereich

[Beitrag von Poison_Nuke am 23. Jun 2006, 05:47 bearbeitet]

Mingale
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Jun 2006, 11:01

Hi Poison_Nuke

vielen Dank für deinen Post. Aber ich glaube du hast mich
etwas falsch verstanden. Da ich 2 Hecos besitze überlege
ich gerade, ob ich ein "DBA" mit 2 Front-TT und nur 1 Rear-TT bauen sollte. Da ja normalerweise 2 hintere subwóofer
"saugen" sollten. Frage mich, inwieweit das mit nur einem
Sub hinter der Couch (nämlich der Teufel M1200SW) funktioniert. Das DCX2496 wollt ich eigentlich weniger als
parametrischer EQ, sondern eher als Delay- und Phasenregler
verwenden. Dann ist der ja ok - oder?

Wie wichtig ist es eigentlich, dass die Subs auf Ohrhöhe
stehen?

Viele Grüße

Dominic

Poison_Nuke
Inventar

#8 erstellt: 23. Jun 2006, 12:00

hm, im ersten Post las es sich wie ein Heco und ein Teufel.

Ok, mit zwei Hecos kann man schon ein SBA bauen. Aber Ohrhöhe als Begriff hat da erstmal nix verloren. Die Subs müssen symmetrisch an der Vorderwand angebracht sein. und zwar müssen die Abstände zu den in den Begrenzungsflächen gespiegelten Subs gleich sein. Bei zwei Subs sollten diese daher in der Mitte der Wand sein, zur Seite je 1/4 Abstand.

Ein DBA lässt sich mit dem dritten Sub aber unmöglich realisieren. Denn die von hinten abgestrahlte Welle muss die gleiche Beschaffenheit haben, wie die von vorn. Und mit einem Sub ist das absolut unmöglich zu realisieren, und da es noch ein anderer Sub ist, geht es noch weniger.

theoretisch kannst du mit diesen Subs kein Ergebnis erreichen, es ist nur Glück, das es bei dir am Hörplatz so gut ausschaut.

mach lieber ein sauberes SBA mit den beiden Subwoofern und lass den Teufel mal ganz raus, dann ist es wenigstens möglich, das Verhalten vom SBA vorherzusagen.

Mingale
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Jun 2006, 13:14

das mit dem 1/4-Abstand zur Wand las ich schon oft, nur
kannst du ja auf meinem zweiten Bild erkennen, dass dort
leider ne Tür ist

Hmm.. da ist wohl Ausprobieren angesagt!
Da mein Zimmer genau 4Meter breit ist kommt daher die Membram des rechten Subs 1Meter neben der rechten Wand;
der linke wohl 1,80m neben der linken Wand.
Mal schaun was daraus wird, zumal meine Couch ja sowieso
leicht zur Rechten steht.
Abstand Sub zur Rückwand ebenfalls 1/4 der Raumlänge - oder
ist das beim SBA egal?

Sorry ich weiss, alles faszinierendes Neuland für mich.

Viele liebe grüße

Dominic

[Beitrag von Mingale am 23. Jun 2006, 13:22 bearbeitet]

Poison_Nuke
Inventar

#10 erstellt: 23. Jun 2006, 14:29

jap, bei einem SBA sollte dieses auch 1/4 von der Rückwand entfernt stehen, sonst regt es die Längsmoden zu 100% an

Achja, bei einem SBA trifft die 1/4 Regel zur Seite nur deshalb zu, weil es horizontal 2 Subwoofer sind. Wären es 3, dann müssten sie 1/6 von der Wand entfernt stehen und zueinander 1/3 Abstand haben.

Mingale
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Jun 2006, 15:22

alles klar, dann kommt für mich nur ein 3Sub-SBA in Frage,
da sonst bei 2en Einer direkt vor der Türe steht.
Muss ich halt noch nen Heco kaufen

Aber was ich mich schon immer gefragt habe:
Ab welcher Stelle des Subs soll der Abstand gemessen werden?
Also ab Membran 1/4 der Raumlänge:

oder vom Bassreflexrohr auf der Unterseite des Subs ab:

ODer die Mitte von Beidem

Grüßle

d.

Poison_Nuke
Inventar

#12 erstellt: 23. Jun 2006, 16:00

Aufgrund der enormen Abmessungen der Schallwellen in dem Frequenzbereich spielen kleine Abweichungen keine Rolle.

da nur bei sehr tiefen Frequenzen der Bassreflexport den größten Anteil abstrahlt und ansonsten die Membran alles macht, würde ich die Mitte der Membran annehmen