Wie stell ich meine Stereo Lautsprecher auf?

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Hag2bard
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Nov 2011, 06:01
Hallo alle zusammen,

ich weiß, für diese Frage gibt es ausführliche Anleitungen, aber mit denen komm ich leider nicht so klar.

Ich habe ein Zimmer im Dachgeschoss, welches ich nach meinen Wünschen frei gestalten kann, da ich bisher kaum Möbel habe.

Leider macht mir die unförmigkeit des Raumes zu schaffen.
Ich möchte keine High End Anlage aufbauen, von daher soll es nicht allzu wissenschaftlich sein. Aber das Beste aus meinen Lautsprechern rausholen, ohne 1 Woche Urlaub nehmen zu müssen, möchte ich dennoch.

Ich habe 2 Drei-Wege-Lautsprecher.

Mein Raum sieht so aus:

Zimmer Ansicht von Oben

An der 403cm Wand ist in der Mitte ein Fenster
Genau gegenüber noch eins.

Ich hatte gedacht, die Lautsprecher 130cm von der Türwand aufzustellen.
Ich dachte, sie 240cm voneinander zu entfernen, um einen Abstand zu den Lautsprechern von 200cm zu haben.
Siehe Bild

Aufstellung Stereo

Wäre eine andere Aufstellung besser?
Kann hinter meinem Sofa direkt die Wand sein, oder ist da etwas Platz besser?

Danke im Vorraus
Sieglander
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Nov 2011, 13:06
Unter der Annahme, dass du keine Dachschrägen hast, würde ich folgendermaßen vorgehen.
Das rote Kreuz ist deine Abhörposition. Nun konstruierst du dir ein Stereodreieck (ist übrigens im Normalfall ein gleichseitiges Dreieck) in Richtung der linken Wand. Je näher du die Lautsprecher zur Wand stellst, desto größer die Basisbreite des Dreiecks. Da ich nicht weiss, welche Lautsprecher du nutzt, kann ich auch nicht sagen, ob sie evtl. wandnah oder eher mit etwas Abstand aufgestellt werden sollten.
Die Abhörposition ist 38% der Raumlänge von der linken Wand entfernt (dies gilt im Allgemeinen als "optimale" Abhörposition).

aaa
Hag2bard
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Nov 2011, 17:01
Die Lautsprecher sind die "Art Audio H 150".

Daten:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):



Sie sind eher für Außen geeignet.
Auf der Rückseite kann man Höhen und Mitten regeln.

- 8 Ohm
- 89dB
- 25-25000hz
- 150 W
- schlechte Gehäusedämmung
- Auf der Rückseite ist in Hochtöner Höhe eine Bassöffnung
- Die Weiche trennt bei 500 und bei 5000 Hz,
- Die Tieftöner hat 226mm und ist 227,5mm von unten entfernt
- Der Mitteltöner hat 107mm und ist 441mm von unten entfernt
- Der Hochtöner hat 25mm und ist 580mm von unten entfernt
- HÖHExBREITExTIEFE[mm] = 685x357x261
Volumen: 63,81 l


Mein Zimmer HAT Dachschrägen, welches es unmöglich macht etwas 100%iges auszurechnen.

Da die Lautsprecher mehr als genug Bass liefern sollen und ich keinen Bass mag, können sie gerne von der Wand weiter entfernt stehen, wenn dies die Klangqualität dann verbessert.

Ich bin nun aufgrund deiner Aussage sowas von verunsichert, dass ich grad garnix mehr weiß.
Gestern beschäftigte ich mich noch mit der Meinung, dass die Entfernung der Lautsprecher 1,2x sogroß sein soll wie die Entfernung zum Zuhörer.
Und es hieß, es sei besser an einer fensterlosen langen Wand die Lautsprecher aufzustellen.

Dazu erstellte ich mit Caracad von Etskiel eine Zeichnung, die aber in der Praxis so bescheuert ist, dass ich nun überhaupt nicht mehr weiß ob ich die Dinger behalten oder lieber wegschmeißen soll.
Sieglander
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Nov 2011, 17:23
Na zum Glück hat noch kein Anderer geantwortet, sonst wärst du jetzt total verwirrt.
Nee, aber mal im Ernst, das sind doch alles nur Ratschläge und keine feststehenden Weisheiten. In diesem Link ist das Stereodreieck und diverse Entfernungsverhältnisse und deren Auswirkung sehr schön erklärt.
Wo befinden sich in dem Zimmer die Dachschrägen?
Hag2bard
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Nov 2011, 20:10
Ich bin erstmal 1 Woche auf Lehrgang und melde mich hier dann wieder.
Hag2bard
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Dez 2011, 11:58
Hallo,

ich bin wieder zurück von meinem Lehrgang und möchte heute meine Boxen aufstellen.

Ich hab mir vom Programm Caracalc folgende Aufstellmöglichkeiten ausrechnen lassen:

Aufstellung Stereo 1
Aufstellung Stereo 2
Aufstellung Stereo 3

Welche Aufstellung ist nun am besten gewählt?
anon123
Inventar
#7 erstellt: 10. Dez 2011, 13:36
@Hag2bard.

Die taugen alle nichts, und am wenigstens die zweite Abbildung.

Ich persönlich würde die Lautsprecher jeweils einen so halben Meter von jeder Wand entfernt an der linken Wand aufstellen. Daraus ergibt sich dann die Sitzposition mehr oder minder mittig dort, wo der größere Bereich des Raums in den kleineren übergeht. Nach meiner Erfahrung sollte die Basisbreite des Stereodreiecks etwas kleiner sein als die Entfernung zu den Boxen.

Das ist alles aber nur graue Theorie. Letzten Endes wirst Du verschiedene Aufstellungen probieren müssen. Dabei scheint mir meine Idee zunächst realitätsnäher als die Varianten, die Lautsprecher und Hörposition komplett in die Mitte des Raums pflanzen (wer macht denn sowas?) oder gar die Lautsprecher wie Kopfhörer rechtwinklig links und rechts vom Hörer platzieren (das ist, mit Verlaub, ja noch dämlicher).

Die Lautsrecher müssen übrigens noch auf einen Ständer, damit der Hochtöner in etwa auf Ohrhöhe des sitzenden Hörers ist.



[Beitrag von anon123 am 10. Dez 2011, 13:41 bearbeitet]
Hag2bard
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Dez 2011, 17:09
Hallo,

Wieso rechnet das Programm dann so einen Mist aus?

Ich hab mal, noch bevor ich deinen Post gelesen hab meine Lautsprecher so gestellt, dass sie an der linken Wand stehen und beide parallel nach rechts schauen, also nicht auf mich ausgerichtet.
Außerdem sitz ich nun dort, wo der größere Teil des Raumes grad anfängt und dort in der Mitte.

Ich stell die Lautsprecher noch nen halben Meter zur Wand hin, dass deine Maßangaben mit meinen übereinstimmen.

....


Hab das nun gemacht und probe gehört, der Sound ist schon wirklich nicht verkehrt.
Ich hätte nun aber gerne ein bisschen mehr Tiefbass ohne dass diese Bassbeats so laut sind.
Tiefbass finde ich cool aber Bassbeats nerven.

Die Lautsprecher stehen nun höher.
Einer auf einem Lederhocker, der andere auf einem liegenden Karton mit Tapete drinne.
Sieglander
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 10. Dez 2011, 17:35
Also in Vorschlag 1 ist die Hörposition ja zumindest da, wo ich sie dir schon empfohlen habe (die ominösen 38%) und bei dem Raum auch hingehört. Des weiteren habe ich dir mal in diesen Vorschlag ein gleichseitiges Stereodreieck eingezeichnet. Da kannst du ja jetzt, je nach gewünschter Basisbreite deine LS schieben.
Die größe des Stereodreiecks im ursprünglichen Vorschlag 1 kommt doch einem "Nahfeldhören" sehr nah.

Wenn du deine Sitzposition mittig im Bereich des Übergangs vom großen in den kleinen Raum wählst (am rechten Ende der grün schraffierten Fläche) bekommst du ein zu spitzes Stereodreieck mit den dadurch verbundenen Nachteilen.

Je näher du die LS an die Wände platzierst, desto kräftiger wird die Basswiedergabe.

aufstellung-stereo-1_129998
Hag2bard
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Dez 2011, 04:21
Ist es nicht besser wenn ich die Lautsprecher an der langen Wand positioniere mit viel Abstand dazwischen, so dass ich auf dem Stereodreieck, möglichst weit von den LS entfernt, sitze?

Vorschlag 1 mit 45 Grad Boxenneigung:

Aufstellung Stereo 4

Vorschlag 2 mit 30 Grad Boxenneigung:

Aufstellung Stereo 5
Sieglander
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 11. Dez 2011, 12:32
Ich würde die Basisbreite maximal 2.50 - 3.00 m wählen. Je größer das Dreieck ist, desto größer wird der Anteil des reflektierten Schalls zum Direktschall.
In deinen beiden letzten Vorschlägen liegt die Sitzposition auch zu wandnah (auch das wird den Bass unnatürlich anheben).
Hast du den Link von mir in meinem 2. Post überhaupt gelesen? Da steht doch eigentlich alles drin, bzw. kann jede deiner Fragen beantwortet werden.

Ich mach dir hier jetzt nochmal folgenden Vorschlag:

aufstellung-stereo-1_129998

Das ist die theoretisch idealste platzierung des Stereodreiecks in deinen Räumlichkeiten. Das Dreieck ist nicht zu groß, die Symetrie stimmt und auch die Platzierung der LS und Hörposition ist am unkritischsten
Letztendlich solltest du es aber so stellen, wie es dir klanglich am besten gefällt. Wir können dir nur Hilfestellung geben. Und zur Höhe der Aufstellung, die Hochtöner sollten auf Höhe deiner Ohren (sitzenderweise) liegen.

BTW, du hast auch immer noch nicht verraten wo in dem Zimmer die Dachschrägen sind. Mach doch mal Fotos, evtl. empfehlen wir uns hier nen Wolf und eigentlich ist alles für die Katz.


[Beitrag von Sieglander am 11. Dez 2011, 12:35 bearbeitet]
Hag2bard
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Dez 2011, 15:34
Ja sorry, dass ich deinen Beitrag mehr oder weniger ignoriert habe, nur dachte ich, dass mehr Sitzabstand natürlicher klingt, aber bei der Aufstellung ist das ja drin.

Mein Raum: (wegen Dachschrägen) (Links gesehen ist die linke Wand)

Die Lautsprecheraufstellung mal ignorieren!:
Mein Raum


Raummaße

Ich hoffe, man kann damit was anfangen


[Beitrag von Hag2bard am 11. Dez 2011, 15:35 bearbeitet]
Sieglander
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Dez 2011, 17:45
Uiii, mit den Dachschrägen ist mein Vorschlag eigentlich nicht mehr so dolle. Zum einen stehen die LS unter der einen Dachschräge und die Andere hast du im Rücken.
In diesem Falle gilt aber um so mehr, ausprobieren ob es gefällt. Dachschrägen bringen gerade im Bezug auf Raummoden eine nicht zu berechnende Komponente mit.
Evtl. profitiert mein Vorschlag sogar von den Schrägen. Es kann aber auch sein, dass die Schrägen dann doch eher eine symetrische Aufstellung im bereich der höchsten Raumhöhe erfordern.

Nun ist halt einfach viel Umstellen und Vergleichshören angesagt...
Hag2bard
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Dez 2011, 18:59
Also wenn die Lautsprecher fast parallel zur Wand stehen un nur leicht eingewinkelt sind, gefällt mir der Klang besser.
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