Heimkino 5.2 Aufstellung+Absorber mit Messung optimieren

Zunächst würde ich die Subs in der Aufstellung optimieren. Da vorne sehen sie ganz nett aus, bringen aber akustisch tiefe Senken. Mein Raum hat auch Schrägen. Die beste Aufstellung für 2 Subwoofer ist vorne und hinten mittig an der Wand. Beide identisch eingestellt (Phasen, Volumen, Frequenz). Die werden zusammen ohne Main gemessen (0 bis 300 Hz vorgeben). Die Messung bitte hier reinstellen.

Dann folgt die Anpassung der Phasen an die Main.

Dann die Audyssey-Einmessung.

Danach die Einstellung und Prüfung der Übernahmefrequenzen mit Carma, weil man damit Surroundsignale in einem Durchgang messen kann.

Ok ,ich muß mir noch über 10m Lausprecherkabel besorgen damit ich die lange verbindung bis nach hinten bekomme, da die beiden Subwoofer in Reihe an einem Aktivmodul hängen.

Ist das ein Problem das ich beide Subs unter einer einstellung laufen lasse obwohl der eine vorne und der andere hinten steht.Phase kann ich ja durch vertauschen der Kabel drehen.

Beide können an einen Y-Adapter angeschlossen werden. Kannst du die Phase an den Sub nicht stufenlos verändern? Das wäre schlecht, weil man sie damit nicht vernünftig an die Main anpassen kann. Wenn es keinen Phasenregler gibt, dann versuche die Sub so zu stellen, dass sie vom Hörplatz aus den gleichen Abstand haben wie die Main zum Hörplatz.

Also die subwoofer haben kein eigenes aktiv modul, sie teilen sich eins. Das aktivmodul liegt extern.
Am modul kann man das alles eknstellen aber die einstellungen belaufen sich dann auf beide subs.

Ok, das passt dann schon. Wichtig ist, dass du nicht nur Phase 0 oder 180 einstellen kannst, sondern auch Zwischenschritte.

Weil der vordere Sub etwas weiter weg ist als der hintere, müssten beide eigentlich leicht unterschiedliche Phaseneinstellungen bekommen. Aber ich glaube, das passt trotzdem. Notfalls kann man die Sub auch vorne jeweils in eine Ecke stellen. Sollte man nicht glauben aber der Frequenzgang ist fast so gut wie bei der mittigen Aufstellung. Nur ist die Nachhallzeit etwas grösser und in unbehandelten Räumen muss man mit der Aufstellung rausholen was geht.

Bei welchen Frequenzen willst du Main/Center/Rear trennen?

Willst du Audyssey nutzen? Und wenn ja, welche Version ist in deinem Onkyo?

Wenn ich den Frequenzgang messe,habe ich gelesen das bei der -3dB senke die Übernahmefrequenz gesetzt werden soll.

Audyssey würd ich nutzen, der Onkyo hat MultEQ

Wenn du beide Subwoofer optimal gestellt, gepegelt und eingemessen hast, kannst du die Übernahmefrequenzen höher setzen. Um die 80 Hz sind da nicht verkehrt. Die Main werden sowieso Senken unter 100 Hz haben. Genau deshalb treibt man den Aufwand mit den Subwoofern. Die 5 Hauptlautsprecher in der Basswiedergabe zu optimieren, ist sehr aufwändig und in Wohnräumen mit Dachschrägen oder anderen Problemen kaum möglich.

Hat der Onkyo MultEQ oder MultEQ XT?

Ist multieq

ich möchte gerne mit den Mains anfangen da ich die ganzen absorber die hier rumstehen erstmal weg haben möchte.

Sollte ich einfach nach der Spiegelmethode verfahren und an den Seiten und hinter den LS und hinten in der Schräge am Hörplatz Absorber hinhängen?

Was hast du denn für Absorber? Und wieviele?

Hinter den Lautsprechern ist nicht notwendig. Mit der Spiegelmethode kann man schon recht gut die Positionen finden. Allerdings gibt es auch viele Reflexionen, auf die man so gar nicht kommt. Zum Beispiel wird der Schall der linken Box auch an der rechten Wand reflektiert. Diese Punkte findet man mit der Schnurmethode und dem ETC. Hier ist dazu eine Anleitung. Ist aber recht zeitaufwändig und es braucht etwas Erfahrung, bis man die Punkte findet. Ich habe da Tage in meinem Studio verbraten. Die Spiegelpunkte, in denen man die Membranen der Lautsprecher sieht, sind Pflicht für die Anbringung von Absorbern.

Lasse mal eine 2.Person an der vorderen Schräge mit einem Spiegel checken, ob du darin die Lautsprecher siehst. An diese Punkte müssten dann Absorber und zwar so, dass zwischen Spiegelpunkt und Membran der Absorber hängt.

Wenn du auch Musik in Surround geniessen willst, machst du das auch für die Surrounds. Wenn du mehr auf Filmton optimieren willst, brauchst du das nicht unbedingt, weil dann hinten mehr Diffusschall gefragt ist.

Mein ETC bild sieht an der hörposition schlecht aus, viele impulse über --20db fs.Provisorisch aufgebaute absorber zeigen kaum eine besserung.
Das messmicro 1 m nach vorne gerückt und das ETC Bbild sieht wesentlich besser aus und provisorisch aufgestelte absorber zeigen auch ihre wirkung.

Ich denke das liegt daran das die hörposition unter der schräge ist und da die wellen senkrecht nach unten reflektiert werden oder?
Ich würde erstmal dort großflächig in der hinteren schräge einen absorber setzen damit ich überhaupt weiter messungen machen kann die nicht so "überlagert"sind.

Ich habe bis jetzt 6 absorber aus termarock 50 in den maßen 100x62,5cm und der stärke von 12cm gebaut.

Und habe noch 6 termarock 50 platten in 4cm stärke.

Dass du unter der Schräge sitzt, konnte ich auf der Skizze nicht sehen. Das verändert die Sache ziemlich. Der Absorber an der Schräge könnte was bringen. Auf dem Bild sieht es gar nicht danach aus, dass du in der Schräge sitzt.

MrMulugulu schrieb:

Ich dachte immer so ein LS Frequenzgang wäre einigermaßen Linear

Der Raum verbiegt dir den Frequenzgang.
Zum gegen wirken gibt es Akustikelemente zB. wie du sie gebaut hast;)

MrMulugulu schrieb:

Mein ETC bild sieht an der hörposition schlecht aus, viele impulse über --20db fs.Provisorisch aufgebaute absorber zeigen kaum eine besserung. Das messmicro 1 m nach vorne gerückt und das ETC Bbild sieht wesentlich besser aus

Deiner Messung nach (recording.de)
würd ich zuerst die Mains und deine Abhörposition bestimmen.(Sofern dies möglich ist)
Boxen um ein paar cm verschieben und messen auch Hörplatz (Mikro) verschieben und messen.
Dabei auf den Frequenzgang zwischen ~80Hz und ~250Hz achten und versuchen die tiefe Senke bei 100Hz und 130 Hz zu "füllen"
Solange probieren bis der FG in diesem bereich am "linearsten" ist.

Vergiss dabei mal das ETC.


Danach wie bartman4ever schon erklärte die Position beider Subs ermitteln.
Auch hier immer wieder messen.

Danach Reflektionspunkte suchen.

bartman4ever schrieb:

Allerdings gibt es auch viele Reflexionen, auf die man so gar nicht kommt. Zum Beispiel wird der Schall der linken Box auch an der rechten Wand reflektiert. Diese Punkte findet man mit der Schnurmethode und dem ETC.

Möcht das etwas anders formulieren.

Mit dem Spiegel findet man schon alle möglichen Reflektionspunkten.
Erst nach dem alle Punkte mit Absorber ausgestattet sind wird das ETC verwendet.
Sind im ETC noch relevante Reflektionen sichtbar werden diese mit der Schnurmethode ermittelt.


Bert

Werde wohl nächste woche ein bisschen zeit haben um dies durchzuführen, danke schonmal dafür