Frage zu Röhren

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Robbie01011987
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Mai 2011, 21:39
Hallo Leute,

ich habe eine kleine Frage an die elektronisch versierten unter euch...Ihr kennt sicherlich die Röhren auf älteren (und neueren) AMP´s die leicht glimmen. Jedenfalls wollte ich für mein momentanes Projekt (hat nichts mit Sound zu tun, siehe anderen Beitrag von mir im DIY) auch solche Röhren verbauen; diese haben (sollen) aber kenerlei Funktion erfüllen, außer hübsch aussehen (glühen) und nen Retro-Look vermitteln. Das ganze mit 12V DC...

geht sowas? (ich hab wie gesagt keine Ahnung davon...mein Wissen reicht gerade mal um Schalter, LEDs und Widerstände aneinander zu löten.)

Für Eure Hilfe bin ich euch dankbar.
Guitarman95
Stammgast
#2 erstellt: 09. Mai 2011, 21:53
Nun, Röhren sind als 'Glühstengel' in solch einem Projekt nicht grade günstig. Und verschwänderisch ist das auch noch
Du könntest, je nachdem wie viel Glühen du brauchst, eine 12AX7 Verbauen, die kostet nur um die 10 Teuro, und kann wenn man die beiden Heizdrähte in Serie schaltet mit 12,6 Volt betrieben werden. Die ist allerdings ziemlich 'Dunkel'.
Ein wenig mehr würden zB die Heizdrähte von 2 EL84 (Jeweils ca. 10 Teuro) bringen. Eine kann nur 6,3 volt ab, also muss man auch hier 2 Heizdrähte in Serie schalten.

Kann man einfacher kleine Glühbirnchen benutzen.
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Mai 2011, 22:04
Hast ja recht, wie gesagt...voll sinnlos
Aber das Geld ist da garnicht so wichtig..geht halt um die Röhre selbst und das kleine Glühen (nicht um irgendwas zu beleuchten, rein optisch).

ich war auf der Seite von Lüdeke ElekLüdecke Elektronik und hab mir da die Röhren angeguckt.

Ich nehme folgendes an (bitte korrigieren):
Wenn da steht "Heizspannung von 6,3V oder 12Volt" heißt das ich schalte 2 in Serie über 6,3 Volt (wahrscheinlich lötet man die Kabel unten dann anders dran als bei 12volt/andere Lötanschlüsse?) und die sind relativ gut am glühen (weil 12,6V)oder ich schalte eine dann an die 12Volt und die glüht auch ordentlich...weil mit 12V gefüttert?


[Beitrag von Robbie01011987 am 09. Mai 2011, 22:06 bearbeitet]
Guitarman95
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mai 2011, 22:17
Um das konkrete Beispiel einer 12 AX 7 / 12 AU 7 / 12 AT 7 aufzugreifen...

Die Röhren haben 3 Anschlüsse für die Heizspannung.
Wenn du Pin 4 und 5 Zusammenlötest und Zwischen Pin 9 und 4/5 dann eine Spannung von 6,3V anlegst, fangen die Röhren an zu glühen.
Wenn du 12V durchpacken willst, belegst du Pin 9 nicht und verbindest zB Pin 4 mit dem Pluspol deiner Batterie und Pin 5 mit dem Minuspol deiner Batterie... Die Richtung macht eigentlich keinen Unterschied.

MfG
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Mai 2011, 22:21
Sehr gut...ich verwende einen Transformator von 230v auf 12v dc...sollte aber gleichzusetzen mit der batterie aus deinem Beispiel sein?! Noch eine Frage: Wonach richtet sich die Intensität des Glühens?...wahrscheinlich nach angelegter Spannung? Ist da bei 12Volt (wie in deinem Bepsiel angeschlossen) was zu sehen? Und: Wie heiß wird so ein Bauteil? unwesentlich oder muss man schon mit einer hohen Wärmeabstrahlung rechnen?
TheByte
Stammgast
#6 erstellt: 09. Mai 2011, 22:23
Hi,

wenn es nicht darum geht, die Röhren nachher noch zu verwenden,
dann ist es möglich auch z.B. ECC8x auf extreme Leuchtkraft zu bringen.
Indem man schonend (=langsam) die Heizspannung hochfährt, kann man die Teile richtig zum Leuchten bringen.
Langzeittests habe ich zugegebenermaßen nicht gemacht,
aber mehrmals hat eine (natürlich defekte ) ECC88 die 6,3V-Heizung auf 30V über mehr als 10min am Stück "überlebt".
Dabei sind wahrscheinlich die Gitter verglüht,
von daher wäre so eine Röhre wirklich nur zu Showzwecken


mfG

EDIT:
Je nach Röhre kommt da einiges an Wärmeabstrahlung zusammen.
Bei kleinen Röhren aber nicht so viel, als dass es eine spezielle Kühlung bedarf.


[Beitrag von TheByte am 09. Mai 2011, 22:25 bearbeitet]
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Mai 2011, 22:26
hehe, jagut...ich muss zugeben...die Röhren sollen jetzt nicht alle 30Min. gewechselt werden ;-)

Sind für einen Uhrenbeweger der, wenn angeschaltet, schon längere Zeit am Stück an ist...sprich....ca. 3-5 Std. innerhalb von 2-3 Tagen.

...Gibts da jetzt Probleme? Wie gesagt....ich möchte nicht "die Erleuchtung" sondern dezentes Glimmen
TheByte
Stammgast
#8 erstellt: 10. Mai 2011, 17:28
"Dezentes Glimmen" erreichst du schon mit Nennspannung.
Etwas überheizen und fertig (z.B. 9V gehen sicherlich auch noch sehr lange).

mfG
Captain-Chaos
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 10. Mai 2011, 18:39
Du könntest die Röhren von unten mit orangen LEDs beleuchten, das spart Energie und du kannst defekte Röhren benutzen.
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Mai 2011, 21:42
Die Idee mit der LED ist eine gute Idee!..das könnte man mal angehen, falls der gewünschte Effekt nicht zustande kommt.

Ich habe jetzt zwei 12AX7B bestellt und nen 9pol Fuß...ich hoffe der passt =/ dann werde ich mal 12 Volt dranlegen und gucken wie mir das gefällt.

Ich nehme an die Pole sind unten durchnummeriert sodass man garnix falsch anlöten kann?!
TheByte
Stammgast
#11 erstellt: 11. Mai 2011, 13:05
Nein, die sind nicht nummeriert.
Bei deinen Röhren sind es Pin 4 und 5.
Wie gezählt wird:
schau von unten auf den Boden der Röhre und halte die Lücke der Pins nach oben.
Dann ist rechts davon Pin 1 und links Pin 9.
Fertig.


mfG


[Beitrag von TheByte am 11. Mai 2011, 13:11 bearbeitet]
Amimax
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Mai 2011, 22:09
Moin Leute,

lustiges thema

warum aber soviel geld ausgeben, ich hätt ihm EAA91 empfohlen, die braucht kaum einer also sind sie günstig (etwa 1 euro/stk) und leuten tun die auch schön.

Wenn es schöner leuchten soll, dann GU17 da ist der heizfaden zu sehen.

Wenn es hell sein soll dann welche mit thorierter wolframelektrode wie z.b. 211,845 oder größer GU81
Letztere sind groß, hell, ziehen ordentlich heizstrom und *deutichst* teurer

Beste grüße,
AmImaX (benutzt eine 845 nebst fassung als nachttischlampe)
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Mai 2011, 11:09
Na toll =) Jetzt habe ich schon die beiden bestellt...macht aber nix. Werde die nachher mal ausprobieren...die Röhren könnten sogar noch nen Tick größer sein...Tipps?

Die von dir genannten anderen Röhren gucke ich mir mal an...

UPDATE: Habe mir grade mal die beiden erstgenannten Röhren angeguckt: Die erste scheint ziemlich klein zu sein, die zweite (GU17) sieht interessant aus...wie groß ist die in etwa? Und....passt die auch auf so einen 9Pin Sockel? (Die hab ich nämlich auch bestellt)


[Beitrag von Robbie01011987 am 13. Mai 2011, 11:20 bearbeitet]
TheByte
Stammgast
#14 erstellt: 13. Mai 2011, 13:10
Die EAA91 sind in der Tat sehr winzig, die GU17 braucht eine
Noval-Fassung und ist in etwa so groß wie eine EL84, d.h. um die 8cm.

mfG


[Beitrag von TheByte am 13. Mai 2011, 13:11 bearbeitet]
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Mai 2011, 13:19
ah okay, danke....kennst du eine Seite wo ich diese und die Fassung günstig bestellen kann? Dann probier ich die eventuell auch mal aus...
Guitarman95
Stammgast
#16 erstellt: 13. Mai 2011, 13:51
Musst du nur mal nach Auktionen bei Ebay gucken... Da gibts relativ günstig welche.
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Mai 2011, 14:43
also...noval Fassungen finde ich fein 7 Pin bei conrad =)
Die GU17 finde ich nur bei ebay in Bulgarien, Litauen und Co Gibt es vielleicht sogar nich größere Röhren?.....obwohl 8 cm ja schon groß sind
Guitarman95
Stammgast
#18 erstellt: 13. Mai 2011, 14:58
Ja, es Gibt sicherlich größere Röhren. Die sind dann aber auch exorbitant teuer.

Novalfassungen haben aber 9 Pins. Die 7 Pin Fassung ist ne Miniaturfassung.
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Mai 2011, 15:00
asooo...ich hab ja ne 9PIN Fassung gekauft....nur hab ich jetzt keine Ahnung ob 9Pin = immer 9Pin oder ob es da verschiedene 9PIN Exemplare gibt
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Mai 2011, 21:29
so...Update: Habe gerade die Elektronenröhre an PIN 4 und 5 angeschlossen...glimmt ja...sehr...wenig Leider sind die Glühdrähte so versteckt....mhh...

Hat nicht irgendjemand DIE Idee was ich für eine Röhre nehmen kann die richtig schön technisch aussieht und glichzeitig toll glüht? Und: Die russischen Röhren (diese GU) passen die nun auch auf den 9Pin Sockel den ich verwende?

EDIT: Okay...wenn ich mich nicht verguckt habe, dann 211, 845 vieeeeel zu teuer Aber die GU17 hört sich mit dem Glühfadengedöns gut an. Eine Ahnung ob man die über ebay aus Russland problemlos bestellen kann!? (also...das dann auch was gescheites ankommt). Und...die Frage bleibt: GU17 = 9PIN = meine 9Pin Fassung? Und: wenn GU17 dann auch PIN 4 und 5 bei 12V oder zwei in Serie an 12V (da 6,3V jede einzeln).


[Beitrag von Robbie01011987 am 13. Mai 2011, 21:41 bearbeitet]
TheByte
Stammgast
#21 erstellt: 14. Mai 2011, 15:04
[quote="Robbie01011987"]was ich für eine Röhre nehmen kann die richtig schön technisch aussieht und glichzeitig toll glüht?[/quote]
Im Prinzip sind das alle, die hohe Leistungen verarbeiten müssen.
Hast du dir schonmal so etwas wie die KT88 oder sogar EY500 angeschaut? Die brauchen schon deutlich mehr Heizleistung, leuchten aber dementsprechend. Falls es etwas exorbitanter werden darf eine 6S33S (bzw. 6C33C), wobei ich da den Preis höher im Gedächtnis hab als bei den anderen zwei.

mfG


[Beitrag von TheByte am 14. Mai 2011, 15:06 bearbeitet]
killersnake
Stammgast
#22 erstellt: 14. Mai 2011, 20:31
Schaue dich doch nach senderöhren um.....
sind schön riesig und benötigen Heizleistung bis in dreistelligen Wattbereich.
und günstig sind sie auch noch
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Mai 2011, 00:55
Also....Senderröhren habe ich mir grad mal angesehen. Das ist dann doch too much, bzw zu groß =)
Aber diese EY500 sieht ganz gut aus (jedenfalls in ebay). Wie groß ist diese denn ca. und passt die auf meine 9Pin Halterung? Und was muss ich da ca. reinjagen um die zum glühen zu bringen?

Danke nochmal für Eure Bemühungen
TheByte
Stammgast
#24 erstellt: 15. Mai 2011, 14:12
Die EY500 ist komplett etwas mehr als 11cm groß,
benötigt aber eine sogenannte Magnoval-Fassung, passt also in deine Noval-Fassung nicht rein.
Bei 6,3V liegt der Heizstrom bei 2,1A, ist also nicht mehr ganz ohne.
Alternative wäre die PY500, braucht nur 300mA, aber bei 42V.

mfG
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Mai 2011, 15:24
mhh...okay. Die EY500 und den 2,1 A hört sich schon ziemlich heftig an...die PY500 hört sich schon besser an. Inwieweit unterscheidet sich die Magnoval Fassung von der Noval? Wenn ich nach Magnoval Fassungen suche, dann sieht die Fassung genau so aus wie meine die hier rumliegt...9Pin mit sonem Loch in der Mitte?!
Pimok
Stammgast
#26 erstellt: 15. Mai 2011, 15:36
magnoval sind etwa doppelt so groß wie noval fassungen.
xY500 sind schöne Leuchteröhren, aber versuch doch einfach mal EY88, gabs bei pollin letztens für 50 cent das stück und du kannst se in deine novalfassungen stopfen.
wenns richtig schön leuchten soll geht aber nichts über ne GU-80 / GU-81


[Beitrag von Pimok am 15. Mai 2011, 15:37 bearbeitet]
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Mai 2011, 15:40
Okay, ich bestell einfach mal die EY88...ebenfalls PIN 4 und 5 an 12V?

Ihr müsst wissen ich bin wie ein weißes Blatt Papier...keine Ahnung von Röhren und Co. =) Ich finde erst langsam in die Materie. GU80/81 sind ebenfalls auf Novalfassung?
Pimok
Stammgast
#28 erstellt: 15. Mai 2011, 15:43
bei novalröhren sind (fast) immer die pins 4 und 5 für die heizung zuständig. E röhren wie die EY88 brauchen 6,3V heizspannung. P röhren brauchen 300mA Heizstrom. ergo bräuchtest du entweder einen vorwiderstand oder du packst 2 ey88 in reihe.
zu den GUs sag ich mal nix, google doch einfach mal. evtl auch mal den TDSL (Tube datasheet locator) runterladen und selbst die datenblätter anschauen.
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Mai 2011, 15:45
Danke, werd ich machen
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 18. Mai 2011, 20:08
UHHHH....die EY88 leuchten toll =)
ich hoffe das ist normal, dass die so stark leuchten...nicht das die jetzt 12 Volt abbekommen haben; aber ich hab zwei Röhren angeschlossen. Ich hab mir testweise EFL200 mitbestellt...die passen aber leider nicht in die Fassung, da 10Pins anstatt 9...
Pimok
Stammgast
#31 erstellt: 19. Mai 2011, 21:17
Wie hast du sie angeschlossen.....? in Reihe oder Parallel? Bei Parallel bekommen beide Röhren 12V.... Was nicht gerade der Lebensdauer zuträglich ist.
Und 200er Röhren sind Decalröhren, die passen nicht in Noval (80er/800er Serie) Fassungen wie du merktest.
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 19. Mai 2011, 22:18
tja...wenn ich jetzt wüsste was parallel und was in reihe ist von meinem schaltbild her (oh mann.. )

Ich versuche es zu beschreiben:

+ Kabel von Stromquelle an PIN4 Röhre 1, von da aus ein Kabel an Pin4 Röhre2.

- Kabel der Stromquelle an Pin 5 Röhre 1, von da aus an Pin 5 Röhre 2.

?!
Pimok
Stammgast
#33 erstellt: 19. Mai 2011, 22:25
Parallel, du killst gerade die Röhren.
Überleg doch mal... Du hängst PARALLEL zur ersten Röhre eine zweite Röhre an die spannungsquelle.
Wie sähe es aus wenn du beide Röhren in REIHE an die Quelle hängst?
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 19. Mai 2011, 22:31
Mist...deswegen waren die auch so hell
Zum Glück hat der schlaue Robert direkt mehrere gekauft

Erweiterst du mein elektronisches Wissen mit der Erklärung einer Reihenschaltung?...ich überleg grad wie ich das anstellen soll und komm nicht drauf -.-
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 19. Mai 2011, 22:33
STOOOP:

Reihenschaltung:

+ Kabel von Stromquelle an Pin4 Röhre 1, weiter mit dem Kabel an Pin4 Röhre 2

- Kabel von Stromquelle zu Pin 5 Röhre 2

tadaaaa?
Guitarman95
Stammgast
#36 erstellt: 19. Mai 2011, 22:38
+ Von Stromquelle an Pin 4 Röhre 1, dann Pin 5 Röhre 1 an Pin 4 Röhre 2 und Pin 5 Röhre 2 an Stromquelle -.
Robbie01011987
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 19. Mai 2011, 22:39
ach mist....da war was in Physik, stimmt... gut....ich renne eben in die Werkstatt un test

EDIT: okay...hat funktioniert und leuchtet noch immer fein =) Dankeeee

Wollt Ihr Fotos vom fertigen Einbau im Uhrenbeweger sehen?


[Beitrag von Robbie01011987 am 19. Mai 2011, 22:44 bearbeitet]
Guitarman95
Stammgast
#38 erstellt: 20. Mai 2011, 23:04
Immer her damit!
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