Hilfe für Schulprojekt (Lichtorgel)

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-KingKarl-
Neuling
#1 erstellt: 24. Nov 2010, 22:29
Hallo,
ich bin grade in der 10.Klasse (Realschule) und darf bald ein 12 Stunden Projekt in Technik machen, da ich gern musik höre hab ich mir überlegt eine art lichtorgel zu baun. Da ich mich was elektronik angeht nicht sonderlich auskenne hab ich noch einige fragen dazu:

1. Die lichtorgeln haben meist schwache LEDs, ich will das man in einem 25 qm+ zimmer auch noch was sieht -> kann ich an eine solche schaltung auch extrahelle leds anschließen?

2.was mach ich das diese alle gleich hell leuchten bzw wie hell sollten diese sein?

3.schafft man sowas in 12 stunden überhaupt?

Als grundlage hab ich mir überlegt diese hier zu nehmen:
Beispiel Lichtorgel

geht das, bzw habt ihr bessere Beispiele?

viele grüße und herzlichen Dank im vorraus,

KingKarl
Kay*
Inventar
#2 erstellt: 24. Nov 2010, 22:40

geht das


klaro,

anstelle der Transen Darlingtons, die mehr Strom vertragen und die Vorwiderstände der Leds an die gewünschten Leds anpassen.
Wie's geht steht hier:
www.elektronik-kompendium.de

p.s.
du bist Schüler, also arbeite selbst an der Problemstellung
-KingKarl-
Neuling
#3 erstellt: 25. Nov 2010, 00:49
Danke erstmal für die Antwort,
ich hätte noch eine frage, ich hab mich heute bei conrad und lumitronix (sind mir spontan eingefallen) nach geiigneten leds umgesehn. Allerdings sind dei entweder untschiedlich groß, hell,... hättest mir da vill irgeneinen tipp bzw. irgendeine andere internetseite?

p.s. das ganze ist noch in der anfangsphase da ich noch nichtmal sicher bin ob ich sowas hinkrieg, oder den vorschlag von unserem lehrer nehm und nen draht hubschrauber mit motor und baterie (2kabel...) baue

gruß KingKarl
Kay*
Inventar
#4 erstellt: 25. Nov 2010, 02:00
wie wär's denn mit www.google.de

Es gibt massiv Foren die Infos bieten,
und natürlich Händler, die LEDs verkaufen

Ich habe mit der Firma gute Erfahrungen
http://stores.ebay.d...trksid=p4634.c0.m322
sowas, wie 'ne Osram Dragon Plus in neutralweiss teste ich
gerade, die sind schon hübsch hell
Dort finden sich aber auch rote oder andersfarbige HighPowerLeds (Luxeon)
Einfach mal antesten

p.s.
die Darlingtons haben natürlich ein grösseres Ube,
also die Dioden davor ebenfalls anpassen
-KingKarl-
Neuling
#5 erstellt: 25. Nov 2010, 18:46
solche hab ich mir anfangs auch angschaut allerdings wollte ich die lichtorgel in ein rundes gehäuse einbaun und dieses dann an der wand befestigen (ich versuch grad mit google sketch up ein modell davon zu machn). Die leds sind aber auf platinen und müssen (korigiert mich falls es anders ist) gekült werden oder? mein technik lehrer hat gemeint ich könnte doch mal nach led-schrauben schaun: LED Schrauben
dann hätte ich keine probleme mehr mit dem einbauen und sie hätten schon eine anständige fassung.

Vorher hab ich mich mit dem schaltplan auseinandergesetzt, dank wikipedia weis ich jezt, das gepolte und ungepolte kondensatoren verbaut werden müssen. Da ich in der schaltung laut plan mit 9Volt arbeite hab ich jezt das problem das es bei conrad nur welche mit mehr (meistens 16V) gibt. Macht das einen unterschied wieviel Farad die Kondensatoren haben müssen, wenn ja wie kann ich den ausrechnen? (in diesem elektronik kompendium stand eine formel, allerdings hab ich nicht wirklich verstanden welcher wert wo hin muss...)

Bei den dioden in der schaltung stehen keine werte, wie finde ich diese heraus?
Die 2 Differenzverstärker in der schaltung habe ich ebenfalls bei conrad gesucht -> differenzverstärker gibts nich (0 Treffer) nach was muss ich suchen bzw wie heißen solche bauteile?
Was das Mikrofon angeht bin ich genauso ratlos, ist es egal welches ich kaufe (ohm, qualität,...) oder muss ich auf etwas spezielles achten?
mit den widerständen hab ich keine probleme gehabt da wir diese (man glaubt es kaum) in der schule ausführlich behandelt haben.
die leds sollten mit 9Volt (wenn auch etwas schwächer) auch funktionieren.

so das wärs jetzt fürs erste, ich hoffe dass das nicht zuviel auf einmal war

gruß KingKarl
Kay*
Inventar
#6 erstellt: 25. Nov 2010, 20:59

und darf bald ein 12 Stunden Projekt in Technik machen

unter dieser Bedingung würde ich dir max. die Fragen
beantworten wollen, die ich an Hand der Vorlage als zu
schwierig für einen Anfänger erkenne.
Alles andere musst du dir selbst erarbeiten!

- Mikrofon, im Grunde jede Elektret-Kapsel, bestenfalls
mit Datenblatt (z.B. www.monacor.de)
- Dioden, irgendeine Silizium-Diode alá 1N4148 o.ä.
- Elkos, Kondensatoren, in der Schaltung sollte die
Spannungsfestigkeit oberhalb der Betriebsspannung liegen
- Differenzverstärker = Operationverstärker
Typ sollte am Bild erkennbar sein

Grundsätzlich kannste sowas nur dann aufbauen, wenn du
dir ein grundlegendes Verständnis für jedes Bauteil
aneignest. www.elektronik-kompendium.de ist dafür nicht
schlecht, aber es braucht Initiative und Zeit.

Anfangen würde ich erstmal mit einer brauchbaren Definition
der Aufgabenstellung. Du solltest zunächst wissen, was
"hell" ist (Lichtstärke, Abstrahlwinkel, usw., ggf. im
Vergleich zu 'ner Schreibtischbeleuchtung und dann auch
in Abhängigkeit der Farbe. Z.B. Rot, Grün und Blau gleich
hell zubekommen, sollte einiges an Nachdenken erzeugen,
technisch hingegen einfach per Dimensionierung der
Vorwiderstände der LEDs machbar).

Danach kann man dann die "Waffen" (Leds) wählen und die
Treiberstufe definieren.
-KingKarl-
Neuling
#7 erstellt: 26. Nov 2010, 01:28
so ich denk des mit den kondensatoren hab ich jez allmälich geschnallt: die Farad bleiben gleich, ich muss nur schaun das ich die mit 16Volt nehm da ich ja 12Volt anliegen hab.
(das alle elektrolyt kondensatoren gepolt sind hab ich hoffentlich richtig verstanden )
Auf dem bild sieht man ja einen ic, soweit ich das jezt verstanden hab sind die beiden Operationsverstärker in dem drin.

Auf dem schaltplan hab ich allerdings entdeckt das "ALC" im luftleeren raum steht, im elektronik kompendium stand allerdings nichts sinnvolles was das ist. Gibts ein bauteil das alc heißt oder ist das eine signatur oder ähnliches?

Das mit den LEDs mach ich warscheinlich so das ich die 12V LED Schrauben von Lumitronix nehm und sie mit Potentiometern einstell und dann durch entsprechende festwiderstände ersetze.

Da mein Techniklehrer wortwörtlich "keine Zeit für größere erklärungen" hat, hoffe ich das es in ordnung wenn ich hier nochmal nachfrage

einen rießiges dankeschön und viele grüße
KingKarl
Kay*
Inventar
#8 erstellt: 26. Nov 2010, 01:41
ALC = Automatic Level Control =
das Eingangsaudiosignal wird automatisch ausgeregelt.


muss nur schaun das ich die mit 16Volt nehm

korrekt!


Da mein Techniklehrer wortwörtlich "keine Zeit für größere erklärungen" hat,

ich habe lange Zeit Steuern gezahlt.
Dein Lehrer steht in der Pflicht!

Gebe mir bitte die Email-Adresse von deinem Lehrer,
dann bekommt er von mir was an den Hals, wenn er keine
plausible Erklärung für seine Zeitnot hat.
Der Mensch soll effektiver arbeiten, dann hat er Zeit,
auch für deine Fragen


hoffe ich das es in ordnung wenn ich hier nochmal nachfrage

so lange ich erkennen kann, dass ich nicht für die Luft schreibe, kannste sicher sein, dass ich dich unterstütze

---------------
ein Link zur Bauteilliste, Elektor
http://www.elektor.d...el.61914.lynkx?tab=2


[Beitrag von Kay* am 26. Nov 2010, 16:22 bearbeitet]
-KingKarl-
Neuling
#9 erstellt: 27. Nov 2010, 00:02
die e-mail adresse hätt ich auch gern , allerdings glaub ich nich das der mir die gibt um sich ne ansprache abzuholn^^ bis dienstag hab ich ja noch recht viel ruhe um die restlichen fragen zu konkretisieren (da sind englisch vorprüfungen fertig, dann schnapp ich ihn nochmal nachm unterricht )

ich hab heute mal nach bauteilen geschaut:
als platine würd ich die gleiche wie auf dem bild nehmen (europlatte mit punktraster) so wie ich das sehe muss man da in jedes loch jeweils den pin des bauteils und ein kabel reinlöten um die bauteile zu verbinden. (wir hatten bisher nur platinen mit bahnen aber ich denk sowas ist hier nicht wirklich sinnvoll ) Platine

conrad hat mir als transistor (suchleiste: bc548c)den hier angezeigt laut werten müsste der reichen, auf dem bild sieht man alle 3 typen (normal, darlington, smd) bin mal gespannt welcher kommt wenn ich bestellt hab^^ Transistor

als widerstände hab ich ganz normale kohlewiderstände genommen (jew 1k, 10k, 100k, wie aufm schaltplan)
Beispiel wiederstand

bei den gepolten kondensatoren sehen manche komplett anders aus und sind mit alu, allerdings steht "elko" drauf deshalb denk ich das es trozdem die richtigen sind. Mysteriöse elkos

für die ungepolten würde ich welche aus keramik nehmen, die sehn sich alle mehr oder weniger ähnlich:
Bsp: ungepolte kondensatoren

bei den ic´s gabs gleich 3 ich denk mal da bin ich mit dem hier richtig versorgt, da bei diesem in der beschreibung "dual bip. OP" stand. IC (als fassung hab ich ne normale für 8 polige ic genommn)

als mikrofon kommt meiner meinung nach nur das hier in frage da die restlichen nur 10 Volt vertragen und dashier meine 12V verträgt. Mikrofon

die led´s sind ausnahmsweise nicht von konrad sondern ich nehm diese hier (schon einbaufertig und gleichhell) LED´s (farben nehm ich grün, blau und rot)

so jetzt hab ich meinen halben einkaufszettel hinterfragt, ich hoff mal es sind keine grundsatzfehler drin

P.S. da ich bisher nur auf bahnen (und meist mit unter 10 bauteilen) glötet hab hatte ich noch keine probleme was die anordnung der Bauteile angeht, haste da irgendwelche tipps ö.ä?

viele grüße
KingKarl
Kay*
Inventar
#10 erstellt: 28. Nov 2010, 01:07
- Lochraster ist flexibler als Lochstreifen
- LED kannste nehmen, wie es scheint ohne Schaltungsänderung
- Mik o.k.


was die anordnung der Bauteile angeht, haste da irgendwelche tipps ö.ä?

Halte dich an das Bild.
- Numeriere die Bauteile im Plan,
- stelle dir eine Stückliste zusammen
- zeichne dir das Layout entsprechend dem Bild auf Papier vor
(Ich übernehme alles in mein CAD und "layoute" dann auch
Lochraster am Monitor. Dabei verwende ich gerne SMD-Bauteile,
da diese dann auf demselben Layer wie die Verbindungen liegen).
Selbstverständlich kannste auch am PC zeichnen. Es gibt div. auch kostenlose SW. Ich denke aber, es geht für dich zu weit, jetzt auch noch irgendeine SW zu erlernen.
Ansonsten bietet ELektor auch eine Leiterplatte zum Kauf an,
siehe Stückliste.
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