Was ist an einem Alps-Poti besser

+A -A
Autor
Beitrag
cr
Inventar
#1 erstellt: 26. Sep 2010, 17:33
Da ich eine passive Lautstärkenregelung basteln muß, die Frage: Was ist an einem Alps Poti jetzt wirklich besser?
Einen Gleichlauffehler von <3 dB (besser isz Alps ja auch nicht) habe auch die Potis der anderen Markenhersteller wie Preh etc. Gekapselt sind sie auch.
Wo liegt also wirklich der Vorteil?
-scope-
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Sep 2010, 17:53
Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Frage (ohne leeres Geschwätz) pauschal beantwortet werden kann.

Es geht um Fertigungstoleranzen, Haltbarkeit, Verarbeitung und den Kaufpreis. Diese Kriterien schaue ich mir an, und wähle dann das passende aus.
januss73
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Sep 2010, 18:00
Da hast du dich eigentlich schon selbst beantwortet.

Bei Poti ist es wichtig ins Lager zu gehen, einpaar Stuck zeigen lassen, alle messen un den auswellen welches bei leise hueren gleiche R auf beide Kanaele hat.
Andere Sache ist welches Poti seine Parameter langer haltet.

gruss
Janusz
cr
Inventar
#4 erstellt: 26. Sep 2010, 18:24
Eine bessere Kapselung mit entsprechend längerer kratzerfreier Funktionsfähigkeit seht ihr also nicht per se bei den Alps Potis als gegeben? Das wäre für mich - neben einem geringen Gleichlauffehler - eigentlich der ausschlaggebende Punkt gewesen.
Kay*
Inventar
#5 erstellt: 27. Sep 2010, 01:46

cr schrieb:
Eine bessere Kapselung mit entsprechend längerer kratzerfreier Funktionsfähigkeit seht ihr also nicht per se bei den Alps Potis als gegeben? Das wäre für mich - neben einem geringen Gleichlauffehler - eigentlich der ausschlaggebende Punkt gewesen.


ich möchte dem zustimmen,
insbesondere die Schleifer-Mechanik ist besser als bei einem Standard-Poti.

Hinsichtlich Toleranz muss man aufpassen, den es gibt bei ALPS
gleich aussehende Potis mit unterschiedlicher Toleranz.

Zudem kenne ich keine Motorpotis als von ALPS
pelowski
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Sep 2010, 02:12

Kay* schrieb:
...Zudem kenne ich keine Motorpotis als von ALPS


Doch, gibt es: http://www.thel-audioworld.de/bauteile/regler/Potis.htm

Grüße - Manfred
On
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Sep 2010, 14:20
Die günstigen Alps-Potis fallen auch gerne mal auseinander bei der Montage mit zuviel Drehmoment. Für 2,20 ist das aber eingepreist.

Grüße
On
cr
Inventar
#8 erstellt: 27. Sep 2010, 14:30
Die Preisgestaltung für die ALPS-Potis ist sehr interessant:

Reichelt: 11 Euro
Conrad.de: 15 Euro
Conrad.ch: 24 Euro (31 CHF) (das überschreitet meine mentale Toleranzschwelle )

eine bessere Cinch-Einbaubuchse:

Reichelt: 0,64*
Conrad.de: 1,44 (Art.Nr. 734159 - 62)
Conrad.ch: 2,05 (CHF 2.75)

*) scheint dieselbe oder ähnliche wie von Conrad zu sein
http://www.reichelt....2;WIDTH=75;HEIGHT=75
(die Standardeinbaubuchse kostet 0.20!)

Da ich ungefähr 40 Cinch-Buchsen brauche, ist die Sache für mich gegessen und wird über Reichelt bestellt und nach Konstanz geschict. Das andere (bes. Schweizer Filiale) fällt ja wirklich unter Apothekerpreise.
Kay*
Inventar
#9 erstellt: 27. Sep 2010, 16:46
Reichelt hat sehr häufig identische Bauteile zu bessern Preisen als z.B. Conrad

p.s.
ich hoffe, du hast fleissig HiFi-Forum gelesen
und ein lineares Poti bestellt!
Hat meist geringere Toleranzen und lässt sich
nach "ESP" per Widerstand auf quais log. bringen


[Beitrag von Kay* am 27. Sep 2010, 16:48 bearbeitet]
cr
Inventar
#10 erstellt: 27. Sep 2010, 16:49
Nein, ist mir neu. Kannst du mich hinverlinken...
Dass lineare viel genauer sind, ist mir schon klar.
pelowski
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Sep 2010, 17:10

cr schrieb:
...
Dass lineare viel genauer sind, ist mir schon klar.


Präzisieren wir mal: genauer sein können.

Allerdings dürften die 0,3dB max. des von mir verlinkten CP-2500 log vollkommen ausreichen.

Nach meiner Meinung (und Erfahrung) ist da nur ein PGA2311 besser und billiger!

Grüße - Manfred
detegg
Inventar
#12 erstellt: 27. Sep 2010, 17:52

cr schrieb:
Nein, ist mir neu. Kannst du mich hinverlinken...

... liest Du bitte hier

;-) Detlef
Kay*
Inventar
#13 erstellt: 27. Sep 2010, 19:19

des von mir verlinkten CP-2500 log vollkommen ausreichen.


reden wir hier (nicht) von bezahlbaren Potis?
pelowski
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Sep 2010, 19:30

Kay* schrieb:
reden wir hier (nicht) von bezahlbaren Potis? ;)

Schon klar; wer aber unbedingt ein lasergetrimmtes Poti mit 0,1/0,3dB Gleichlauffehler und Motor haben will, wird es kaum billiger bekommen.

Wie schon gesagt, ein PGA ist in jeder Beziehung günstiger.

Grüße - Manfred
Ultraschall
Inventar
#15 erstellt: 27. Sep 2010, 20:27
by the way:
früher (vor 15 jahren) hatten die alpspotis manchmal wirklich nur 3db gleichlauf, was beim hören echt katastrophal sein konnte....
ich habe die deshalb lange gemieden, bin aber seit drei jahren wieder zurückgekehrt und habe seitdem einige (mehr als zehn; alle log.-kennlinie) handvermessen und die waren alle besser als 1db im gleichlauf. kann man also wirklich kaufen.
(ich spreche hier von der blauen serie also bei reichelt ca. 11€

hoffe das hilft

grüße
januss73
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Sep 2010, 20:38

pelowski schrieb:


Wie schon gesagt, ein PGA ist in jeder Beziehung günstiger.

Grüße - Manfred



Dann rechnen wir mal

PGA - 10 Euro,
PCB (selbstgebastelt) - 2 bis 5 Euro
Pasive Elemente - ca 3 Euro
uc - ca. 3Euro
Stromversorgung (Trafo, Gleichrichter, Kondi) ca 10 Euro
Arbeit - ???

Alpspoti - 15Euro

gruss
Janusz
cr
Inventar
#17 erstellt: 27. Sep 2010, 21:55

hatten die alpspotis manchmal wirklich nur 3db gleichlauf


Nur im leisen Bereich oder auch weiter drüben (ab 9 Uhr?)?
cr
Inventar
#18 erstellt: 27. Sep 2010, 22:03

p.s.
ich hoffe, du hast fleissig HiFi-Forum gelesen
und ein lineares Poti bestellt!
Hat meist geringere Toleranzen und lässt sich
nach "ESP" per Widerstand auf quais log. bringen


Wenn ich die Kurve richtig lese, erreicht man mit der Methode max. eine Dämpfung um 35dB im vernünftig regelbaren Bereich, was eindeutig zuwenig wäre.
Danach gehts ja mit wenigen Grad Drehung steil Richtung -oo.
Kay*
Inventar
#19 erstellt: 27. Sep 2010, 22:25

ein PGA ist in jeder Beziehung günstiger


Dann rechnen wir mal


PGA
- kein Verschleiss!
- Genauigkeit extrem besser als jedes Poti


Wenn ich die Kurve richtig lese

was ist der nutzbare Bereich eines Log-Potis?

Zudem,
als Bastler kannste doch den Arbeitsbereich an deinen
Umgebung anpassen

p.s.
alles ist doch immer die Suche nach einem optimalen
Kompromiss, oder nicht?
pelowski
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 28. Sep 2010, 02:50

Kay* schrieb:
PGA
- kein Verschleiss!
- Genauigkeit extrem besser als jedes Poti


Ein einfacher Vergleich Poti/PGA hinkt wie alle Vergleiche, weil einerseits zu seiner Steuerung noch ein Controller erforderlich ist, er andererseits zu den von Kay genannten Vorteilen noch Möglichkeiten aufweist, die kein Poti hat:

- WIDE GAIN AND ATTENUATION RANGE
+31.5dB to –95.5dB
- Mute Function
- Wenn mehrere Eingänge anwählbar, kann jedem eine individuelle Verstärkung oder Dämpfung zugeordnet werden.
- Ebenfalls kann beiden Kanälen eine unterschiedliche Verstärkung/Dämpfung zugeordnet werden (Balance).

Grüße - Manfred
Ultraschall
Inventar
#21 erstellt: 28. Sep 2010, 17:33

cr schrieb:

hatten die alpspotis manchmal wirklich nur 3db gleichlauf


Nur im leisen Bereich oder auch weiter drüben (ab 9 Uhr?)?


das ist jetzt schon lange her, schwer mich zu erinnern.....ich glaube, es war so bis 11....12 uhr. aber schwören würde ich nur bis 11uhr
-scope-
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Sep 2010, 20:38
Ich habe noch einen plot auf dem Rechner gefunden. Ist ein blaues Alps-Poti. Das ist m.E. schon "über Durchschnitt".
Welche Sorte genau weiss ich nicht mehr...Das Gerät steht hier noch rum. Müsste es dazu nochmal aufmachen

Ich erinnere mich nicht mehr genau, aber -60 dB wurden bei ca. 8.30 Uhr erreicht. Genau weiss ich das aber nicht mehr.



cr
Inventar
#23 erstellt: 28. Sep 2010, 22:08
Das geht ja noch......
Thx
-scope-
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 28. Sep 2010, 23:08
Wenn ich dazu komme, werde ich morgen (zum Vergleich) einen Billigverstärker mit einem der "üblichen" rastenden Blechpotis nachmessen.
-scope-
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Sep 2010, 13:35
Habe gerade ein paar Potis durchgemessen. Leider habe ich zurzeit kein nagelneues Alps (Blau), sondern nur ´ne Kiste voller Altpotis da.

Das erste ist sicher 30 Jahre alt, 50Klog



Das ist wohl ein absolutes "Sahneteil"...




Ein altes Blech-Alps







Und noch ein uraltes Alps-Poti aus einem Radiorecorder



[Beitrag von -scope- am 29. Sep 2010, 20:20 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
ALPS Poti gesucht
typ44 am 24.03.2009  –  Letzte Antwort am 24.03.2009  –  2 Beiträge
Wahlschalter / Poti ALPS defekt
Striker79 am 08.01.2008  –  Letzte Antwort am 05.02.2008  –  11 Beiträge
Alps Poti Pin Belegung !
anando am 10.09.2006  –  Letzte Antwort am 31.07.2008  –  9 Beiträge
Suche verbesserung statt alps poti
electri159 am 26.11.2006  –  Letzte Antwort am 17.01.2007  –  20 Beiträge
ALPS Verstärker Stereo Poti kohm?
rayy am 21.12.2010  –  Letzte Antwort am 22.12.2010  –  3 Beiträge
Bilderrätsel: Original und Fälschung - ALPS Poti
Lülly am 20.09.2014  –  Letzte Antwort am 28.09.2014  –  18 Beiträge
ALPS Motorpoti umbauen
8bitRisc am 21.05.2011  –  Letzte Antwort am 21.05.2011  –  3 Beiträge
Beschriftung auf ALPS Potentiometer
Ziggy__Stardust am 05.04.2014  –  Letzte Antwort am 06.04.2014  –  8 Beiträge
ALPS RK40 öffnen/reinigen
bossa am 08.02.2017  –  Letzte Antwort am 11.02.2017  –  9 Beiträge
Cinch-Lautstärkeregler mit Alps Potentiometer
j1mmy am 04.02.2017  –  Letzte Antwort am 07.02.2017  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2010

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.431 ( Heute: 9 )
  • Neuestes MitgliedPanTau1959
  • Gesamtzahl an Themen1.552.913
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.579.952

Top Hersteller in Elektronik Widget schließen