welches koaxialkabel für cinch-selbstbau?

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gabri
Stammgast
#1 erstellt: 20. Dez 2009, 20:35
ha hab ein wenig mit der suchmaschiene gesucht aber nicht konkretes gefunden (ausser ein tread wo es um kabel von reichelt ging),

würde gerne meine cinchkabel in zukunft selber konfektionieren,
aber welches kabel benützt man dafür genau (bezeichnung, bezugsquelle usw.)
es sollte recht flexibel sein und ansonsten auch qualitativ gut sein.

wäre klasse wenn ihr mir da weiterhelfen könntet.

gruss
Klausi745
Stammgast
#2 erstellt: 20. Dez 2009, 20:43
Hallo,

ich benutze immer das SOMMER CABLE SC STAGE 22 HIGHFLEX SW.
Allerdings brauche ich auch 2 Innenleiter weil Symetrische Verkabelung. Aber auch für normale unsymetrische Verbindungen sollte das Kabel ausreichend sein! Flexibel, strapazierfähig, und günstig

Allgemein kannst du im SommerCable Regal fast gedankenlos zugreifen! Noch ein kleiner Tipp: Die Nadel

Gruß Klaus
gabri
Stammgast
#3 erstellt: 20. Dez 2009, 21:47
danke für den tip, das kabel sieht zumindest auf dem foto recht gut aus,
wie siehts mit der schirmung aus?
Klausi745
Stammgast
#4 erstellt: 20. Dez 2009, 22:08
Einfach geschirmt, sollte aber keine Probleme geben! Habe zumindest bei mir auch unsymetrisch keinerlei Störgeräusche die auf die Kabel zurückzuführen wären!
gabri
Stammgast
#5 erstellt: 20. Dez 2009, 23:18
cool,
werd ich auf jeden fall mal probieren,
danke nochmal

gruss
rebel4life
Inventar
#6 erstellt: 22. Dez 2009, 13:05
Hochflexible Messleitungen gibt es, dann auch Kabel wie das RG-58.


MFG Johannes
Ultraschall
Inventar
#7 erstellt: 23. Dez 2009, 09:30
Fange einfach an einige abgeschirmte Kabel die Du kriegen kannst zu sammeln.
Und dann baust Du Dir einige Cinchkabel daraus, meinetwegen mit den billigsten Plastiksteckern die reichelt hat und dann Probehören. Und immer wieder hin und her tauschen A B A B A B

(Ich weiß---es gibt einige die sagen Kabel klingen nicht-ich kann es auch auch vorrechnen, dass man nichts hören darf/kann----ABER ich höre es trotzdem----Also verschont mich mit Diskussionen darüber.)


Das RG 58 fand ich klanglich nicht gut, ebenso einige Bühnenmikrofonkabel. Es waren oft überraschend billig aussehende Kabel die einfach gut klangen.
Wenn Du bekommen kannst, versuch mal PTFE oder Teflon isolierte Kabel.

Grüße
kölsche_jung
Moderator
#8 erstellt: 23. Dez 2009, 09:46
Hallo Gabri,

mit den Sommerkabeln bist du schon ganz gut bedient, wertig gearbeitet, sehr stabil und trotzdem flexibel (ist halt für den prof. Einsatz).

Über Kabelklang würde ich mir mal keine Gedanken machen, den gibt es nämlich nicht , auch wenn einige nicht müde werden, Kabelklang anzupreisen (lustigerweise immer wieder Händler, die vom Verkauf leben oder Kunden, die Unsummen für Kabel ausgegeben haben.)
Etwas anderes gilt übrigens für den Anschluss von Plattenspielern mit MM-System, da kann es tatsächlich -je nach Kapazität- zu hörbaren Kabeleffekten kommen. Ist aber problemlos zu berechnen.

klaus
TFi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Dez 2009, 14:50

kölsche_jung schrieb:
Hallo Gabri,

mit den Sommerkabeln bist du schon ganz gut bedient, wertig gearbeitet, sehr stabil und trotzdem flexibel (ist halt für den prof. Einsatz).

Über Kabelklang würde ich mir mal keine Gedanken machen, den gibt es nämlich nicht , auch wenn einige nicht müde werden, Kabelklang anzupreisen (lustigerweise immer wieder Händler, die vom Verkauf leben oder Kunden, die Unsummen für Kabel ausgegeben haben.)
Etwas anderes gilt übrigens für den Anschluss von Plattenspielern mit MM-System, da kann es tatsächlich -je nach Kapazität- zu hörbaren Kabeleffekten kommen. Ist aber problemlos zu berechnen.

klaus


Ich wollte eigentlich die Finger still halten und nur mitlesen, aber, ich bin weder Händler, noch habe ich viel Geld für Kabel gezahlt. Im Gegenteil. Ich habe aber schon viele verschiedene Kabel an meiner Anlage gehabt. Die Unterschiede waren teilweise deutlich hörbar. Wobei hier auch die Anschlusstechnik eine Rolle spielt. Nicht jeder Chinch-Stecker passt optimal zu einer gegebenen Buchse (Anpressdruck der Kontakte etc.). Ich würde also nicht's von vornherein ausschliesen und halt selber probieren.

Tino
cptnkuno
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2009, 14:59

Klausi745 schrieb:
Hallo,

ich benutze immer das SOMMER CABLE SC STAGE 22 HIGHFLEX SW.
Allerdings brauche ich auch 2 Innenleiter weil Symetrische Verkabelung.

das Koaxpendant wäre dann das
http://www.thomann.de/de/sommer_cable_the_spirit_xxl.htm
Alternativ dazu
http://www.thomann.de/de/cordial_cik_122_sw.htm

Im Prinzip ist jedes vernünftige Instrumentenkabel geeignet.
gabri
Stammgast
#11 erstellt: 23. Dez 2009, 15:34
danke für die zahlreichen antworten, werde wohl ein paar ausprobieren

@cptnkuno

wie siehts mit der flexibilität aus bei deinen vorgeschlagenen kabeln??
cptnkuno
Inventar
#12 erstellt: 23. Dez 2009, 15:36

gabri schrieb:
danke für die zahlreichen antworten, werde wohl ein paar ausprobieren

@cptnkuno

wie siehts mit der flexibilität aus bei deinen vorgeschlagenen kabeln??

Sommer hatte ich noch nicht in der Hand Cordial ist sehr gut (Stolperfallen auf der Bühne brauch ich nicht).
Kay*
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2009, 15:52

Die Unterschiede waren teilweise deutlich hörbar


Leichtfertige Sprüche,

- ohne Begründung,
- ohne Darstellung der (Umgebungs-)Bedingungen
- geschweige den Beweise,

sind wohl in einem Forum unvermeidlich.
-scope-
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 23. Dez 2009, 16:57

(Ich weiß---es gibt einige die sagen Kabel klingen nicht-ich kann es auch auch vorrechnen, dass man nichts hören darf/kann----ABER ich höre es trotzdem----Also verschont mich mit Diskussionen darüber.)


Jeden Freitag um halb drei erscheint die Jungfrau Maria in meinem Badezimmer. Sie lässt sich übrigens weder fotografieren, noch einfangen aber ich sehe sie nunmal jede Woche.
Bitte keine Diskussion darüber. Verschont mich damit.

Jedem seine Jungfrau Maria....Hauptsache man verschont "uns" damit.

Aber DAS wäre wiederum zuviel verlangt...oder?


[Beitrag von -scope- am 23. Dez 2009, 17:00 bearbeitet]
Ultraschall
Inventar
#15 erstellt: 23. Dez 2009, 21:52
Habe eben echt herzhaft gelacht - hört auf zu diskutieren - sonst liege ich hier lachend auf den Fußboden

Die Erde war auch mal so zirka 500....1000 Jahre lang eine Scheibe. Nur mal so nebenbei.



Frohes Fest!!! Und einen fleißigen Weihnachtsmann wünsche ich Euch!!!

Und streitet Euch nicht so viel und schon gar nicht mit mir-sonst gibt es keine Geschenke!
HausMaus
Inventar
#16 erstellt: 23. Dez 2009, 21:55

gabri schrieb:
ha hab ein wenig mit der suchmaschiene gesucht aber nicht konkretes gefunden (ausser ein tread wo es um kabel von reichelt ging),

würde gerne meine cinchkabel in zukunft selber konfektionieren,
aber welches kabel benützt man dafür genau (bezeichnung, bezugsquelle usw.)
es sollte recht flexibel sein und ansonsten auch qualitativ gut sein.

wäre klasse wenn ihr mir da weiterhelfen könntet.

gruss


nimm ein optisches da hast du immer eine gute klang quallität.

kölsche_jung
Moderator
#17 erstellt: 23. Dez 2009, 22:00

Ultraschall schrieb:
...
Die Erde war auch mal so zirka 500....1000 Jahre lang eine Scheibe. Nur mal so nebenbei.
....


völlig richtig, aber es war nicht gerade die "Ich-seh-es-doch-Fraktion", die den Nachweis erbrachte, dass die Erde eher kugelförmig ist ...
_ES_
Administrator
#18 erstellt: 23. Dez 2009, 22:05
Heisst das im Umkehrschluss, daß gerade die Nicht-Hörer den Klangbeweis liefern werden ?
gabri
Stammgast
#19 erstellt: 24. Dez 2009, 06:52

HausMaus schrieb:

gabri schrieb:
ha hab ein wenig mit der suchmaschiene gesucht aber nicht konkretes gefunden (ausser ein tread wo es um kabel von reichelt ging),

würde gerne meine cinchkabel in zukunft selber konfektionieren,
aber welches kabel benützt man dafür genau (bezeichnung, bezugsquelle usw.)
es sollte recht flexibel sein und ansonsten auch qualitativ gut sein.

wäre klasse wenn ihr mir da weiterhelfen könntet.

gruss


nimm ein optisches da hast du immer eine gute klang quallität.

;)


erzähl das mal meinen aktivmodul vom subwoofer, der will ums verrecken keit optisches kabel aktzeptieren
HausMaus
Inventar
#20 erstellt: 24. Dez 2009, 08:29

gabri schrieb:

HausMaus schrieb:

gabri schrieb:
ha hab ein wenig mit der suchmaschiene gesucht aber nicht konkretes gefunden (ausser ein tread wo es um kabel von reichelt ging),

würde gerne meine cinchkabel in zukunft selber konfektionieren,
aber welches kabel benützt man dafür genau (bezeichnung, bezugsquelle usw.)
es sollte recht flexibel sein und ansonsten auch qualitativ gut sein.

wäre klasse wenn ihr mir da weiterhelfen könntet.

gruss


nimm ein optisches da hast du immer eine gute klang quallität.

;)



erzähl das mal meinen aktivmodul vom subwoofer, der will ums verrecken keit optisches kabel aktzeptieren ;)



oki, dann solltest du ein y-kabel nehmen !

wie lang muss es den werden ?



[Beitrag von HausMaus am 24. Dez 2009, 08:33 bearbeitet]
HTPC
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 24. Dez 2009, 09:21

-scope- schrieb:

(Ich weiß---es gibt einige die sagen Kabel klingen nicht-ich kann es auch auch vorrechnen, dass man nichts hören darf/kann----ABER ich höre es trotzdem----Also verschont mich mit Diskussionen darüber.)


Jeden Freitag um halb drei erscheint die Jungfrau Maria in meinem Badezimmer. Sie lässt sich übrigens weder fotografieren, noch einfangen aber ich sehe sie nunmal jede Woche.
Bitte keine Diskussion darüber. Verschont mich damit.

Jedem seine Jungfrau Maria....Hauptsache man verschont "uns" damit.

Aber DAS wäre wiederum zuviel verlangt...oder? :D


Das letzte was du willst, ist damit verschont zu werden,
denn du lebst davon Menschen mit gekonnten Sprüchen,
verachtend zu behandeln.
Nach 12800 Beiträgen und mindestens ein drittel davon
gespickt mit beissendem Sarkassmus, geht es bei dir wohl
nicht mehr um HiFi, Klang oder Elektronik.
Schalte einfach mal deine Geräte aus und geh wieder unter
Menschen. Vieleicht bekommst du dann wieder ein Gefühl
dafür, wie man sie behandeln sollte.
-scope-
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 24. Dez 2009, 09:31
Ah....Der beleidigte Küchentisch-Bastler "von drüben".

..."Bitte gehen Sie draußen"


[Beitrag von -scope- am 24. Dez 2009, 11:47 bearbeitet]
Ultraschall
Inventar
#23 erstellt: 24. Dez 2009, 11:06

Ultraschall schrieb:
:D

Frohes Fest!!! Und einen fleißigen Weihnachtsmann wünsche ich Euch!!!

Und streitet Euch nicht so viel und schon gar nicht mit mir-sonst gibt es keine Geschenke! :)


scope- -
Du bekommst heute abend bestimmt nichts!
Kay*
Inventar
#24 erstellt: 24. Dez 2009, 17:12

Das letzte was du willst, ist damit verschont zu werden,
denn du lebst davon Menschen mit gekonnten Sprüchen,
verachtend zu behandeln.
Nach 12800 Beiträgen und mindestens ein drittel davon
gespickt mit beissendem Sarkassmus, geht es bei dir wohl
nicht mehr um HiFi, Klang oder Elektronik.
Schalte einfach mal deine Geräte aus und geh wieder unter
Menschen. Vieleicht bekommst du dann wieder ein Gefühl
dafür, wie man sie behandeln sollte.


dein einzigster Beitrag in diesem Thread
...
und keinerlei Aufklärung
TFi
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Dez 2009, 17:33

HTPC schrieb:

-scope- schrieb:

(Ich weiß---es gibt einige die sagen Kabel klingen nicht-ich kann es auch auch vorrechnen, dass man nichts hören darf/kann----ABER ich höre es trotzdem----Also verschont mich mit Diskussionen darüber.)


Jeden Freitag um halb drei erscheint die Jungfrau Maria in meinem Badezimmer. Sie lässt sich übrigens weder fotografieren, noch einfangen aber ich sehe sie nunmal jede Woche.
Bitte keine Diskussion darüber. Verschont mich damit.

Jedem seine Jungfrau Maria....Hauptsache man verschont "uns" damit.

Aber DAS wäre wiederum zuviel verlangt...oder? :D


Das letzte was du willst, ist damit verschont zu werden,
denn du lebst davon Menschen mit gekonnten Sprüchen,
verachtend zu behandeln.
Nach 12800 Beiträgen und mindestens ein drittel davon
gespickt mit beissendem Sarkassmus, geht es bei dir wohl
nicht mehr um HiFi, Klang oder Elektronik.
Schalte einfach mal deine Geräte aus und geh wieder unter
Menschen. Vieleicht bekommst du dann wieder ein Gefühl
dafür, wie man sie behandeln sollte.


Wie schon oben beschrieben, ist es wohl besser nicht's mehr in diesem Forum zu schreiben. Meinungen zählen hier wenig. Hier wird nicht mehr diskudiert, sonder diskriminiert. Ich kann mich deshalb Deinem Beitrag nur anschliesen. Vermutlich ist das auch der Grund, warum die meisten Foren dieser Art den Bach runter gehen. Bestimmt fühlen sich die selbsternannten Halbgötter unter sich am wohlsten. Meinungen bzw. Erfahrungen werden nicht akzeptiert, sofort dementiert und die betreffenden Beitragsverfasser gleich noch Bisschen platt gemacht.

Naja, ich wünsche Euch jedenfalls trotzdem schöne Weihnachten! Für dieses Jahr war das wohl der letzte Beitrag meinerseits. Besser wäre wohl eine Abmeldung!

In diesem Sinne - Frohes Fest!
stuntcrew-audio
Stammgast
#26 erstellt: 24. Dez 2009, 22:12
Hey, Kopf hoch Leute! Ein paar Abgedrehte gibts immer

Bei Kabeln gehts mir nur um einen guten elektrischen Kontakt,
nicht mehr. Ist dieser hergestellt bin ich zufrieden.
Kay*
Inventar
#27 erstellt: 24. Dez 2009, 22:20

Bei Kabeln gehts mir nur um einen guten elektrischen Kontakt, nicht mehr


na,

bei Koax geht's mir mitunter auch um die (niedrige) Kapazität

Schili
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 25. Dez 2009, 12:50
Hallo.


Ah....Der beleidigte Küchentisch-Bastler "von drüben".

..."Bitte gehen Sie draußen"


Wer da "draußen geht" ist noch nicht 100%ig definiert.

Es ist - inhaltlich wertungsfrei - zwischenmenschlich betrachtet hier sehr wohl auch von Relevanz, ob ein fachlich sicherlich mit Skepsis (AKA nur auf "Glauben" fußend)zu betrachtender Beitrag, der jedoch höflich vorgetragen wurde, tatsächlich mit derart beißendem und herablassenden Spott kommentiert werden muss oder sollte. Aber man muss sich auch die Frage gefallen lassen: wo fängt die Beleidigung an und wo hört (hinnehmbarer) Sarkasmus auf ? Sicherlich eine Frage des individuellen Standpunkts zur Thematik.

Wer sich kontroverser, wissenschaftlich nicht fundierter Ansichten - die auch nicht durch die Ausübung der Religionsfreiheit geschützt sind - bedient, sollte tunlichst auch eine Portion Gleichmut und Humor aufbringen, und nicht sofort eine ganze Community über einen Kamm zu scheren, wenn das Geschriebene nicht seinem Weltbild(AKA Glauben) entspricht.

Wer ernst genommen werden möchte, tut gut daran zu argumentieren. Und zwar sachlich. Durch eine gewisse beleidigte Leberwurst-Attitüde präsentiere ich mich nicht nur unsachlich, ich gebe auch weitere Angriffspunke, die daraus halt resultieren.

Dass Herr Scope hier für "die Moderation" wahrlich keinen Persilschein hinsichtlich seines zwischenmenschlichen Auftretens besitzt und auch 2010 wohl wieder nicht für den Aachener Friedenspreis für Völkerverständigung nominiert werden wird, ist sehr wahrscheinlich. Wer sich jedoch über die Schreibe beschwert, dem sollte noch mehr daran gelegen sein, seine Aussagen faktisch zu belegen. Oder mal mit sprachlicher Eloquenz zurückschlagen. Denn damit stopft man Zweiflern und Spöttern nicht nur effektiv, sondern vor allem sehr nachhaltig den Mund. Gelingt das nicht - nun ja - dann muss man auch lernen, für seine Überzeugung Kreide zu fressen!

Fazit: Etwas weniger Dünnhäutigkeit und eine schlüssige Argumentation - und schon wird es schwer, mit beißendem Spott oder Sarkasmus dagegen zu halten. Haltlosen Pöblern, die nur aus Selbstzweck und Spaß an der Freud´ ihre gute Kinderstube vergessen, landen schnell "draußen". Wenn auch nur temporär. Selbst Weihnachten. Und seien wir doch alle mal ganz ehrlich: "aber ich höre es doch" ist analytisch und faktisch betrachtet halt ein klein wenig dürftig.


Schöne Weihnachtsfeiertage.



[Beitrag von Schili am 25. Dez 2009, 14:17 bearbeitet]
schlack
Stammgast
#29 erstellt: 25. Dez 2009, 14:15
Ich Klinke mich hier mal rein, da ich ähnliche Fragen wie der TE habe.

Welches der beiden :

http://www.thomann.de/de/sommer_cable_sc_stage_22_highflex_sw.htm

http://www.thomann.de/de/cordial_cik_122_sw.htm


wäre für meinen Zweck sinnvoller.

- 2 Aktivsub ansteuern über Y-Verbindung.

- CD-Plyer

- Tuner

- Enstufe

Schrumpschlauch und schicker Gewebeschlauch für die Optik sind vorhanden
Die Stecker kaufe ich mir nach der Optik passend zum Schlauch.




p.s. Danke Schili, damit sollte das ständig sinnfreie
"aufeinander rumgehacke" beendet sein.
Kay*
Inventar
#30 erstellt: 25. Dez 2009, 15:13
nehme doch für Stereo-Verbindungen besser
http://www.thomann.de/de/sommer_cable_sc_onyx_2008.htm
TFi
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Dez 2009, 11:05

Schili schrieb:
Hallo.


Ah....Der beleidigte Küchentisch-Bastler "von drüben".

..."Bitte gehen Sie draußen"


Wer da "draußen geht" ist noch nicht 100%ig definiert.

Es ist - inhaltlich wertungsfrei - zwischenmenschlich betrachtet hier sehr wohl auch von Relevanz, ob ein fachlich sicherlich mit Skepsis (AKA nur auf "Glauben" fußend)zu betrachtender Beitrag, der jedoch höflich vorgetragen wurde, tatsächlich mit derart beißendem und herablassenden Spott kommentiert werden muss oder sollte. Aber man muss sich auch die Frage gefallen lassen: wo fängt die Beleidigung an und wo hört (hinnehmbarer) Sarkasmus auf ? Sicherlich eine Frage des individuellen Standpunkts zur Thematik.

Wer sich kontroverser, wissenschaftlich nicht fundierter Ansichten - die auch nicht durch die Ausübung der Religionsfreiheit geschützt sind - bedient, sollte tunlichst auch eine Portion Gleichmut und Humor aufbringen, und nicht sofort eine ganze Community über einen Kamm zu scheren, wenn das Geschriebene nicht seinem Weltbild(AKA Glauben) entspricht.

Wer ernst genommen werden möchte, tut gut daran zu argumentieren. Und zwar sachlich. Durch eine gewisse beleidigte Leberwurst-Attitüde präsentiere ich mich nicht nur unsachlich, ich gebe auch weitere Angriffspunke, die daraus halt resultieren.


Fazit: Etwas weniger Dünnhäutigkeit und eine schlüssige Argumentation - und schon wird es schwer, mit beißendem Spott oder Sarkasmus dagegen zu halten. Haltlosen Pöblern, die nur aus Selbstzweck und Spaß an der Freud´ ihre gute Kinderstube vergessen, landen schnell "draußen". Wenn auch nur temporär. Selbst Weihnachten. Und seien wir doch alle mal ganz ehrlich: "aber ich höre es doch" ist analytisch und faktisch betrachtet halt ein klein wenig dürftig.


Schöne Weihnachtsfeiertage.


OK, auch dazu noch MEIN Statement:

Das vom TE ertellte Thema hat mit dem, schon zu oft diskutierten, "Klang der Kabel oder Verbindungen" eigentlich nicht's zu tun. Ich habe in meinem Beitrag weder Behauptet, dass irgend ein Kabel irgendwie klingt. Ich habe geschrieben, dass Unterschiede hörbar waren. Unter anderem waren Kohlefaser-Kabel darunter, welche eine messbar höheren Widerstand haben. Ein Unterschied in der Ankopplung der beiden Komponenten ist somit logisch und auch beweisbar. Gleiches gild für die angesprochenen Übergangswiderstände bei unterschiedlichen Stecker- Buchse-Kombinationen. Unterschiedliche Anschlusstechniken (Symetrisch / Asymetrisch usw.) kommen noch dazu. Das alles war mit "unterschiedliche Kabel" gemeint.
Meiner Meinung nach ist ein weitere "Kabel-Klang-Thread" unsinnig und unnötig.
Wenn es aber legitim ist immer wieder Beiträge mit Sarkassmus und Spott zu zumüllen und schon den kleinsten Hinweis als Steilvorlage zu nutzen um wieder und wieder auf ein und das selbe Thema einzudreschen, finde ich das schon ein wenig armselig. Wenn solche Beiträge zudem höher eingeschätzt werden als die, dem Thread-Thema antsprechende Antwort, dann stellt sich die Frage: Was soll hier dikutiert werden und welche Antworten werden erwartet.
Der Fachliche Inhalt war jedenfalls schon höher als im Moment. Es sind aber viele "Unterhaltungsbeiträge" geschrieben worden.
Vieleicht liegt das ja auch daran, dass viele einfach nichts mehr schreiben, das dauernde "Rechtfertigen" und "Wiederlegen" nervt nemlich auch!


[Beitrag von kptools am 26. Dez 2009, 18:36 bearbeitet]
Ultraschall
Inventar
#32 erstellt: 26. Dez 2009, 11:06
ja das letzte gefällt mir auch oder eben das ML-209 von reichelt- das so billig und dünn aussieht, aber eben doch gut ist (aber das hat der themenersteller ja schon oben mal andeutungsweise erwähnt)

http://www.reichelt....f8cfdefddfe540480167
-scope-
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 26. Dez 2009, 11:27

Ein Unterschied in der Ankopplung der beiden Komponenten ist somit logisch und auch beweisbar. Gleiches gild für die angesprochenen Übergangswiderstände bei unterschiedlichen Stecker- Buchse-Kombinationen


Da gilt absolut nicht "Gleiches", da man dort vollkommen andere Größenordnungen vorfindet, die man "mal eben so" auch nicht messen kann. Man muss also schon vorher Fehler gemacht haben, damit sich Übergangswiderstände von 750 µOhm im Vergleich zu 400 µOhm durch einen hörbar gefallenen Störabstand, oder gar ein "fiktives" neues, sogenanntes "Klangbild" bemerkbar machen.
Einen derart locker sitzenden Cinchstecker, das er beim morgentlichen Lüften vom Wind aus der Buchse gezogen wird, hat weder mit Kabelklang, noch mit "Steckerklang" etwas zu tun. Für mich fällt sowas eher unter den Begriff "Dilletantismus" oder eben Schlamperei. Ebenso könnte man den Stecker ins falsche Loch stecken....Dann hört man mitunter sogar garnichts.

Gleiches gilt entsprechend auch für die Verwendung irgendwelcher NF-Kabel mit geringfügig höherem Leitungswiderstand oder eben doppelter oder dreifacher (üblicher) Länge.

Da muss man schon einiges reinpacken, damit man davon -nachweisbar- (und nicht nur Bla Bla) etwas mitbekommt.


Unterschiedliche Anschlusstechniken (Symetrisch / Asymetrisch usw.) kommen noch dazu.


Hörbare Unterschiede zwischen einer symmetrischen und einer unsymmetrischen Audioverbindung gibt es prinzipiell NUR (NUR!!!) dann, wenn mindestens in einem Fall grobe Fehler bei der "Signalführung" gemacht wurden. Sieht man sich in der Lage, diese Fehler zu vermeiden (was in der Tat nicht Jedem gegeben ist), dann gibt es keine hörbaren Unterschiede, sondern allenfalls eine Verbesserung von ein "paar" dB. Diese Aufgabe wird mit sinkender Amplitude des Nutzsignals immer schwieriger, sodass man bei sehr kleinen Pegeln mit einer asymmetrischen Verbindung häufiger "Probleme" bekommen wird.


das dauernde "Rechtfertigen" und "Wiederlegen" nervt nemlich auch!


Wer sich selten rechtfertigen möchte, sollte möglichst wenig Unsinn schreiben. Alternativ könnte man öffentlichen Foren in solchen Fällen auch ganz fernbleiben. Ist doch ´ne ganz einfache "Rechnung".


[Beitrag von -scope- am 26. Dez 2009, 11:48 bearbeitet]
HinzKunz
Inventar
#34 erstellt: 26. Dez 2009, 11:51
Hallo,


gabri schrieb:

es sollte recht flexibel sein und ansonsten auch qualitativ gut sein.

da würde ich das SpiritXXL von Sommer-Cable empfehlen.
Das ist ein Gitarrenkabel, von daher sehr flexibel und von der Robustheit her eben Bühnentauglich (Außenmantel ist 2 oder 3mm dick!)
Dank dem durchsichtigen Außenmantel siehts auch noch sehr "hübsch" aus

Zu Verarbeiten gehts wunderbar, da die Isolierungen beide recht weich sind (anders als z.B. RG58/59 oder gar RG142).

Ich hab davon mittlerweile insgesamt bestimmt an die 100 Meter verbastelt, und bin wirklich zufrieden.

http://www.thomann.de/de/sommer_cable_the_spirit_xxl.htm

Zum Klang:
Die Höhen sind hoch, die tiefen tief und die mitten mittig

Es passt auch gerade so (mit etwas Druck, ggf. muss mans etwas "aufbohren") in diese Stecker:

http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=47778;PROVID=2402

Mit 90ct relativ Preiswert aber mE Qualitativ absolut hinreichend.
Die günstigen Neutrik-Stecker (NYS373) gehen meiner Erinnerung nach NICHT.

Es gab bei Ebay auch einen Händler, der ausgesprochen schöne Spannzangenstecker hat:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290382585729
Die sind schon richtig dick und schwer, damit ahbe ich die meisten der von mir benutzten Kabel konfektioniert.
Die Spannzange ist nicht wirklich nötig, aber sie sehen einfach gut aus

Gruß
Martin


[Beitrag von HinzKunz am 26. Dez 2009, 11:53 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 26. Dez 2009, 12:04

Zum Klang:
Die Höhen sind hoch, die tiefen tief und die mitten mittig


Das ist zwar nur für asymmetrische Verbindungen geeignet, hat aber doppelte Schirmung. Die obengenannten Klangeigenschaften (die ich bestätigen kann), möchte ich noch vervollständigen:

Die Bühne ist breit, die Bühne ist tief, die Süße ist sweet.

Quasi ein doppeltes Überraschungsei, denn man bekommt gleich zwei(!) mal drei Wünsche auf einmal


Lediglich "deine" Steckerempfehlung halte ich qualitativ für "Kotz" Für "dauerhafte" Verbindungen würde ich da zu einer Spannzange tendieren. Für die Messtechnik vielleicht die NeutriK NF2 CB. Da sind die Sxchraub-Spannzangen ja eher lästig.


[Beitrag von -scope- am 26. Dez 2009, 12:05 bearbeitet]
HTPC
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 26. Dez 2009, 15:07

Kay* schrieb:

Das letzte was du willst, ist damit verschont zu werden,
denn du lebst davon Menschen mit gekonnten Sprüchen,
verachtend zu behandeln.
Nach 12800 Beiträgen und mindestens ein drittel davon
gespickt mit beissendem Sarkassmus, geht es bei dir wohl
nicht mehr um HiFi, Klang oder Elektronik.
Schalte einfach mal deine Geräte aus und geh wieder unter
Menschen. Vieleicht bekommst du dann wieder ein Gefühl
dafür, wie man sie behandeln sollte.


dein einzigster Beitrag in diesem Thread
...
und keinerlei Aufklärung


Welche Aufklärung brauchst du denn?
Fast jedesmal wenn eine Diskussion über Klang entsteht,
springt er rein und lässt seinen Sarkassmus los.

Gruß,
HTPC
-scope-
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 26. Dez 2009, 15:20

Fast jedesmal wenn eine Diskussion über Klang entsteht,
springt er rein und lässt seinen Sarkassmus los.


Da gibt´s wohl nur zwei Möglichkeiten.

1. Rausspringen

oder...

2. Ignorieren und weiter schwurbeln.

Du solltest aber fairerweise nicht vergessen, dass DU an anderer Stelle meinen Thread im Technikbereich mit "esoterischem Geschreibsel" zugespammt hast.

Und in diesem Thread hast DU dich nur zu Wort gemeldet, weil der dortige "Rauswurf" wohl doch einige Kratzer in deinem Fummler- und Träumer- EGO hinterlassen hat.

Ansonsten hättest DU dich wohl kaum in diesen thread verirrt. Zum eigentlichen Thema hast du ja (glücklicherweise) nichts beigeträumt....äh...beigetragen.

Das war auch nie deine Absicht.
HTPC
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 26. Dez 2009, 18:23

-scope- schrieb:

Fast jedesmal wenn eine Diskussion über Klang entsteht,
springt er rein und lässt seinen Sarkassmus los.


Da gibt´s wohl nur zwei Möglichkeiten.

1. Rausspringen

oder...

2. Ignorieren und weiter schwurbeln.

Du solltest aber fairerweise nicht vergessen, dass DU an anderer Stelle meinen Thread im Technikbereich mit "esoterischem Geschreibsel" zugespammt hast.

Und in diesem Thread hast DU dich nur zu Wort gemeldet, weil der dortige "Rauswurf" wohl doch einige Kratzer in deinem Fummler- und Träumer- EGO hinterlassen hat.

Ansonsten hättest DU dich wohl kaum in diesen thread verirrt. Zum eigentlichen Thema hast du ja (glücklicherweise) nichts beigeträumt....äh...beigetragen.

Das war auch nie deine Absicht.


Dein wiederholtes einspringen in Themen wo es um Klangunterschiede von aktiven und passiven Bauteilen
geht und wo du einfach nur deine Überzeugung runterblubberst, siehst du also als wertvollen Beitrag zum
jeweiligen Thema an.

Deine 12800 Beiträge können ja jedem egal sein, weil
Geltungsdrang keinem weh tut.
Normaler Sarkassmus ist auch OK, aber wenn damit immer nur
angedeutet wird, dass Menschen die Klangunterschiede wahrnehmen, wohl eher nur dumm sind, dann sehe ich das nicht
mehr als normale Forumsdiskussion an.

Bisher hast du auch nicht gerade bewiesen, dass du
in punkto Equipment überhaupt die Vorraussetzungen erfüllst
mitreden zu können, sondern nur so getan als ob du diesbezüglich kompetent bist.

Wenn in einem HiFi Forum keine Klangeindrücke geäussert werden können, ohne dass man dafür lächerlich gemacht wird,
dann ist doch was faul.

Wenn es dir tatsächlich so am Hintern vorbei geht, was
solche Küchentisch-Bastler posten, dann würdest du dich
nicht laufend einmischen.

In deinem Alter braucht man doch nicht mehr bei jeder Gelegenheit seine Überlegenheit zu demonstrieren.
Dieser Drang sollte bei einer gesunden Psyche so ende
20 verflogen sein.
War das jetzt normaler Sarkassmus, oder...?
-scope-
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 26. Dez 2009, 19:04

Deine 12800 Beiträge können ja jedem egal sein, weil


Nach mittlerweile DREIMALIGEM Erwähnen des Zählerstandes, den übrigens jeder Leser auch ohne deine Hilfe ablesen kann, ist mir mein Zählerstand endlich auch bekannt.....Danke.


....dass Menschen die Klangunterschiede wahrnehmen, wohl eher nur dumm sind, dann sehe ich das nicht
mehr als normale Forumsdiskussion an. usw...usw...


Hat das Forum eigentlich keinen "Kummerkasten", in den man das alles verschieben könnte?


Bisher hast du auch nicht gerade bewiesen, dass du
in punkto Equipment überhaupt die Vorraussetzungen erfüllst
mitreden zu können, sondern nur so getan als ob du diesbezüglich kompetent bist.


Equipment? lass´ mich mal raten....Damit ist bestimmt die "Abhörkette" gemeint....oder?

Wenn du irgendwann einmal die nötige "Forenerfahrung" erreicht hast, wirst du verstehen dass man die Fusion verschiedener Geräte zu einer "stimmigen Kette" (und somit die Voraussetzung für audiophiles Mitspracherecht) nicht in Form von Auflistungen hochpreisiger Geräte in einem Forum erreichen kann.

Es gibt also garkeine Beweismöglichkeit, die von allen audiophilen Gruppierungen gleichermaßen anerkannt würde.

...oder?


...sondern nur so getan als ob du diesbezüglich kompetent bist.


Das haben etliche Politiker auch getan, und die Rechnung ging in den meisten Fällen auf.


Wenn in einem HiFi Forum keine Klangeindrücke geäussert werden können, ohne dass man dafür lächerlich gemacht wird,
dann ist doch was faul.


Das stimmt. In der Regel sind die Klangeindrücke ziemlich faul....und ziemlich eingedrückt.


Wenn es dir tatsächlich so am Hintern vorbei geht, was
solche Küchentisch-Bastler posten, dann würdest du dich
nicht laufend einmischen.


Das hat schon ziemlich nachgelassen...Du hättest mich mal in meiner Glanzzeit erleben sollen. Hättest du etwas weniger Stuß in "meinen" Thread eingebracht, wären wir sicher nie aneinandergeraten....Falls man das überhaupt so nennen kann.


War das jetzt normaler Sarkassmus, oder...?


Das war beinahe schon Sarkasssmus!


[Beitrag von -scope- am 26. Dez 2009, 19:07 bearbeitet]
HTPC
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 26. Dez 2009, 19:48

-scope- schrieb:

Deine 12800 Beiträge können ja jedem egal sein, weil Geltungsdrang keinem weh tut.


......ist mir mein Zählerstand endlich auch bekannt.....Danke.


Na dann ist der Grundstein zur Selbsterkenntnis doch gelegt.
Kay*
Inventar
#41 erstellt: 26. Dez 2009, 19:50

Welche Aufklärung brauchst du denn?
Fast jedesmal wenn eine Diskussion über Klang entsteht,
springt er rein und lässt seinen Sarkassmus los.

Gruß,
HTPC


z.B. hätte mir mal jemand eine konkrete Umgebung, bei der
diese Klangunterschiede wahrgenommen wurden, schildern
können.

Ich würde obiges Kabel mit 130pF/m nicht unbedingt an
einem Moving-Magnet-System in 4m Abstand zum Verstärker
betreiben wollen, vorausgesetzt, dass System braucht etwa
220pF als Abschluss und der Verstärker hat schon 100pF.

Genauso sind durchaus Fälle konstruierbar, die Scope
unter dem "Begriff "Dilletantismus" oder eben Schlamperei"
abhandelt: mangelhafte Ausführung der Ein- und Ausgänge
von (gerade auch selbstgebauten) Audiogeräten.

Viele "Bastler" haben unter günstigen Bedingungen mal 'ne
Elektor-Schaltung gesehen, die aber selbst nach 35 Jahren
"Elektor" immer noch weit von Industriegeräten entfernt
ist.
Am Markt dürfte ein Elektor-Gerät ohne HF-Einstrahlungs-,
EMV-, ESD-Behandlung o.ä. an den "Schnittstellen" ein
gewisses Risiko nicht nur für den Produzenten/Verkäufer darstellen.

Eine gewisse Aufklärung zur erscheint mir sinnvoller, als
irgendwelche Tatsachenbehauptungen.


[Beitrag von Kay* am 26. Dez 2009, 19:53 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#42 erstellt: 26. Dez 2009, 20:02

Kay* schrieb:

Welche Aufklärung brauchst du denn?
Fast jedesmal wenn eine Diskussion über Klang entsteht,
springt er rein und lässt seinen Sarkassmus los.

Gruß,
HTPC


z.B. hätte mir mal jemand eine konkrete Umgebung, bei der
diese Klangunterschiede wahrgenommen wurden, schildern
können.
[/b]


Zumal viele Leute schon so manche High-End Illusion haben zerplatzen sehen.
stuntcrew-audio
Stammgast
#43 erstellt: 26. Dez 2009, 22:09
@ Themenersteller: [ironie an]Aendere doch mal die Ueberschrift in 'Highend und Voodo Bash Thread' [ironie aus]
Ultraschall
Inventar
#44 erstellt: 26. Dez 2009, 22:39

-scope- schrieb:


Da gibt´s wohl nur


2. Ignorieren


und
3. lachen
und
4. einfach cool bleiben
huggy1
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 27. Dez 2009, 01:24
Hallo,
probier mal geschirmtes Telefonkabel. Hat 4 Innenleiter je 2 gegenüber verbinden und Schirm einseitig mit einem Paar verbinden. Preiswerter wirds nicht gehen, ist allerdings nicht hochflexibel, herkömmiche Radien gehen damit problemlos.
mfg huggy
_ES_
Administrator
#46 erstellt: 27. Dez 2009, 01:41
Hallo,

Offensichtlich ist der TE ja zufrieden mit den anfangs noch gegebenen Ratschlägen, jedenfalls meldet er sich nicht mehr.
Ich schliesse dieses Thema von daher.
Das Gebashe um das Thema Kabelklang ist in den dafür vorgesehenen Bereich weiterzuführen.
Suche:
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