Möchte aus 12v Wechselspannung Gleichspannung machen?

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langen1992
Stammgast
#1 erstellt: 05. Jun 2009, 08:08
Hi,
ich habe noch einen ringkerntrafo mit 105 VA gefunden. Aber es ist wechselspannung, da ich aber gleichspannung brauche weiß ich nicht was ich jetzt machen soll?
Kann mir jemand vielleicht sagen was ich noch brauche um gleichsapnnung zu erzeugen?
Ich brauche es für eine Autoendstufe die ca 7-8 Ampere zieht oder ist es billiger ein Pc netzteil zu kaufen? Ich denke das die Enstufe mindestens 14,5 V aushält!

Mfg langen1992
Ziegenjunge
Neuling
#2 erstellt: 05. Jun 2009, 09:07
hm...
ich denk mal gleichrichten
zweiweg mit 4 dioden in brückenschaltung und dann glätten mit kondensator.
-.-

jedoch, bei deiner endstufe brauchst du denke ich eine gute glättung, und wenn du so sagst ~7A dann auch noch ordentliche Dioden. ~5A
Noopy
Inventar
#3 erstellt: 05. Jun 2009, 09:32
Hat der Trafo denn passende Spannungswerte? Oder willst du da umwickeln?

Allzu teuer ist ein primitiv-Netzteil nicht: Gleichrichterbrücke kaufen (da sind die 4 Dioden schon drin) evtl. das Ding auf nen Kühlkörper falls nötig und dahinter Glättungskondensatoren. Allerdings hast du damit keine perfekte Gleichspannung, die schwankt unter Last, weis nicht wie glücklich ein Autoverstärker damit wird, die sind schließlich doch etwas Gleichmäßigkeit gewohnt. Wenn dann nur langsame Schwankungen...
Die bessere Version wäre ein stabilisiertes Netzteil aber das macht dann schonwieder mehr Aufwand...
langen1992
Stammgast
#4 erstellt: 05. Jun 2009, 13:48
Geht ein pc netzteil nicht?
FreddyNightmare
Stammgast
#5 erstellt: 05. Jun 2009, 14:23
Hm bau einfach ne Brückenschlatung am besten mit 4 Dioden und einem Kondesator das du ja eine Saubere Gleichspannung hast, tja ich würde um das ganze noch zu Stabilisiren noch einen Z-Diode mit Wiederstand einbauen dan haste die schönste gleichspannung die es gibt.

Oder du kaufst dir ein Netzgerär (was normla jeder Haushalt haben solte) das stark genug ist hm so zirka 16A dan kannst ohne alles locker solche sachen betreiben.

Ach wen du doch ne brückenschaltung machen wilst dan schreib mir ne pm und ich send edir mal den Bauplanrüber.
mrlongie
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jun 2009, 16:30

Z-Diode mit Wiederstand


Mit einer Z-Diode alleine wirst du sowas aber nicht stabilisiert bekommen. Die brennt dir in ein paar ms weg, außer du hast ne 100W Z-Diode.

@langen1992
Wenn du die Trafolösung nehmen willst, dann achte darauf, dass die Leerlaufspannung nicht den Betriebsspannungsbereich der Endstufe verlässt. Bei 12V Wechselspannung kann die Leerlaufspannung nach Gleichrichtung im ungünstigsten Fall über 17V betragen.

Die Meinungen zu PC Netzteilen gehen auseinander. Der Verstärker aus meiner Signatur lief bei mir problemlos an einem billigen Vertreter.

Mfg,
Markus


[Beitrag von mrlongie am 05. Jun 2009, 16:33 bearbeitet]
FreddyNightmare
Stammgast
#7 erstellt: 05. Jun 2009, 17:38
Ja das wieder was anderes.


Mit ner Gleichrichtung kommen wir da nicht weit weil das teil hatt ja schon 12 V vorgeschriebn d.h. wir haben keine Tolleranz.
Was ein PC netzteil auch net hat.
Also bracuhen wir einen Trafo der uns mit 17 V versorgt und mit allem ausgerichtet ist oder gleich ein Schaltnetzteil dan wär das alles schon mal vom Tisch.


Also such dir in einem Guten Elektro geschäft ein Schaltnetzteil das ein sehr hohen Strom hatt.

Somit haste ne günstige lösung weil das alles Löten hm ich weiß net.

Ach und ein Pc Netzteil würde ich net nehmen ist viel zu groß und ist auch schwer das das läuft ohne Mainboard.

Ein 12V Netzgerät ist eig pflicht in jedem Haushalt weil ohne kan man ja net mal ne LED Testen oder so was.

Also schau mal nach und hol dir eines beim Conrad gibts da auch welche oder du googelst dir eines.
rebel4life
Inventar
#8 erstellt: 05. Jun 2009, 19:02
Die vom Wirkungsgrad her beste Lösung wäre es, das Schaltnetzteil in der Endstufe, welches aus 12V z.B. 2x30V macht direkt gegen einen Ringkerntrafo samt Siebung auszutauschen, aber ob sich das von den Kosten her lohnt ist wieder eine andere Frage.

Alternativ Gleichrichterdioden und ein paar Kondensatoren nehmen, nur wirst du das Problem haben, dass du knapp 17V Spitze nach der Siebung hast, die wird zwar einbrechen, aber das ist trotzdem nicht so gut für die Endstufe, deswegen solltest du dann z.B. mit einem 2N3055 eine Längsregelung realisieren, da hast du als netten Nebeneffekt auch gleich noch eine Stabilisierung. Der Wirkungsgrad wird aber unter aller Sau sein.

PC Netzteil ohne Board anzubekommen ist kein Problem, einfach die grüne Leitung im ATX Stecker auf Masse legen.


MFG Johannes
Noopy
Inventar
#9 erstellt: 06. Jun 2009, 13:44
Z-Diode geht nur bei Miniaturleistungen.

PC-Netzteil geht und ist ohne Mainboard ohne Probleme anzubekommen (grün auf schwarz mal kurz gesagt), schlimmstenfalls musst du die 5V-Schiene noch belasten (Lampe, Widerstand,...).

Und warum brauche wir bitte einen Trafo der uns mit 17V versorgt??? Genau das ist es doch was wir nicht wollen!
rebel4life
Inventar
#10 erstellt: 06. Jun 2009, 13:55
Die Trafospannungen werden als Effektivwerte angegeben, wenn man diesen mal Wurzel 2 (grob 1,41) nimmt erhält man die Spitzenspannungen, sprich 1,41*12V=~17V Spitzenwert.

Z-Diode geht auch bei größeren Leistungen, Vorwiderstand berechnen, Spannungsteiler aus Z-Diode und Widerstand bauen, den Abgriff mit der Basis eines Transistors verbinden, Kollektor an die 17V und beim Ermitter bekommt man dann etwa 12V bei einer 12V7 Diode raus.


MFG Johannes
Noopy
Inventar
#11 erstellt: 06. Jun 2009, 14:19
Klar kann man mit einer Z-Diode eine Spannungsstabilisierung bauen aber die Z-Diode-mit-widerstand-allein-Lösung geht bei solchen Leistungen nicht mehr...
rebel4life
Inventar
#12 erstellt: 06. Jun 2009, 14:24
Das ist natürlich klar.


MFG Johannes
_ES_
Administrator
#13 erstellt: 06. Jun 2009, 18:16

langen1992 schrieb:
Geht ein pc netzteil nicht?



Nein, geht nicht- zumindest aus sicherheitstechnischen Gründen nicht.

Verwende bitte ein entsprechend potentes Netzteil für den Zweck.

Zweck von PC-Netzteilen ist es, im PC zu arbeiten.

Ausserhalb davon, ist es wider der Spezifikation.

Ich möchte hier auch keine Tips mehr in der Richtung sehen.
Noopy
Inventar
#14 erstellt: 06. Jun 2009, 18:47

R-Type schrieb:

Ausserhalb davon, ist es wider der Spezifikation.


Naja, sind ja so manche Sachen... Ich weis ja auch nicht ob das vorher angesprochene Norm-Netzteil korrekt doppelt isoliert oder in eine geerdetes Metallgehäuse kommt...
FreddyNightmare
Stammgast
#15 erstellt: 08. Jun 2009, 06:49
Sichreheit hm PC Netzteilte müßen ja eig auch.........


Egal aber warum schaut er nciht mal nach einem Gutem Schaltnetzteil die Kosten doch gar nix mehr, wen man dan noch ein Marken Netzteil holt dan ist die Leistung groß genug für eine Endstufe.

Mal so ne Frage warum ne Auto Endstufe Zuhause Nutzen????

Oder hol dir ne Autobatterie mit Ladegerät und schließ die da direckt an^^.


LoL ne bitte haut mich jetzt nicht
langen1992
Stammgast
#16 erstellt: 08. Jun 2009, 16:16
Ich hab jetzt mein trafo genommen und dahinter ne gleichrichterbrücke und ein elko geschaltet! Alles wunderbar KEIN BRUMMEN oder so!
Ich habe so eine mobile anlage gebaut und wollte sich halt auch mal zuhause nutzen können, deshalb wollte ich auch nicht so viel geld für ein nt ausgeben.

Mfg langen1992
Noopy
Inventar
#17 erstellt: 08. Jun 2009, 23:24
Das größte Problem is halt, dass du mit der Leerlaufspannung über die Spezifikationen kommst... Geht vielleicht am Anfang gut aber tötet evtl. auf die Dauer was dahinter hängt...
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